Windgeräusche bei Euren F30/F31?
Hallo,
wollte mal nachfragen, ob ihr bei euren F30/F31 auch deutlichere Windgeräusche aus dem Bereich des linken Außenspiegels vernehmen könnt?
Bin der Meinung, dass die Windgeräusche viel zu laut sind und wollte von daher mal wissen, ob ich ein Einzelfall bin?
Am deutlichsten sind die Windgeräusche zwischen 100-120km/h zu hören.
Vielen Dank für eure Rückinfo.
Gruß
Jürgen
Beste Antwort im Thema
Hallo liebe Fahrgeräusch geplagten,
nachdem es ja wieder einmal lange Still um das Thema geworden ist, haben sich @DerDiabolus und ich sich dem Thema noch einmal angenommen.
Wir wohnen zwar 400 km auseinander haben aber jede Dämm-Messmaßnahmen abwechselnd gemacht. Teilweise haben wir unterschiedliches probiert, damit man sich vielleicht manche Maßnahmen sparen konnte.
Zunächst einmal hatten wir uns entschieden das Auto zu dämmen. Nachdem meine erste Radhäuser Dämmung erfolgreich war, habe ich lange im Internet nach geeigneten Dämm-matten gesucht, welche Nässe usw abkönnen.
Am Ende bin ich auf folgende gestoßen welche ich/wir auch bestellt habe/n. Man kommt Privat nicht an die Matten ran - also ist es vom Vorteil jemanden mit einem Geschäft zu kennen. In unserem Fall hatten wir damit kein Problem.
Es handelt sich hierbei um folgende Matten: http://solutions.3mdeutschland.de/.../
Diese Matten hatten nicht mal 24h Lieferzeit - ich war selber extrem überrascht.
Ich habe als erster diese Matten im hinteren Radkasten verbaut. Dafür die Verkleidung abgebaut und die Matten in den Radkasten geklebt. Danach wieder die Verkleidung drauf. Ich bezweifle, dass man hier noch eine Schicht Butyl dazwischen gepasst hätte. Mit der Matte war es schon recht knapp. Man sieht die Matten nicht mehr - sobald die Verkleidung wieder angebracht ist (siehe Bild 1 -7).
Nach der ersten Testfahrt waren schon die Lauten Abrollgeräusche deutlich reduzierter. Gerade das Hochfrequente schien sich gebessert zu haben.
@DerDiabolus - hat dann ebenfalls diese Dämmung vorgenommen und konnte selbiges berichten. Ich war mir nämlich nicht sicher, ob ich es richtig wahrgenommen hatte.
Als nächster Schritt kam der Kofferraum dran. Da hatte DerDiabolus bereist die Verkleidung abgemacht und eine Matte unter die Verkleidung gebaut.
Ich habe noch eine Schicht Butyl verklebt und dann die Matte noch zusätzlich (siehe Bilder 8 - 11).
Da weiß ich jetzt nicht genau ob das Butyl etwas gebracht hat aber nachdem man die Verkleidung raus hat und das Blech sieht und es mal anklopft - bekommt man einen Schockt - somit hatte ich mich für das Butyl entschieden.
Fahrgeräusche hatten sich nur minimal verbessert und somit ist die Dämmung im Radkasten unserer Meinung nach die Sinnvollste gewesen.
Da bei @DerDiabolus noch die Türdichtungen getauscht werden müssen - da er noch diese verbaut hat, welche schrumpfen, konnte er bis jetzt die Türen noch nicht Dämmen.
Ich habe mich dieses Wochenende daran gewagt.
Zunächst einmal die Verkleidung abnehmen - nicht so einfach wie es vielleicht aussieht oder erzählt wird. Die Blende am Handlauf ist sehr kompliziert angebracht und man muss sehr vorsichtig sein und jeder Griff muss sitzen. Ansonsten fliegen einen die Nasen um die Ohren. Aber es ist möglich und nach der ersten Türe hat man es schnell raus. Hinter diesem Griff befinden sich 2 Schrauben die man lösen muss. Dann nimmt man das Bedienelement Scheiben-Öffner heraus und stöpselt es ab.
Auch da muss man sehr vorsichtig sein, weil dieses Element brutal fest in der Türe sitzt.
Wenn die 2 Schrauben los sind und das Bedienelement heraus genommen wurde kann man die Verkleidung abnehmen. Jetzt ist sie nur noch geklickt. Man muss brutal an der Verkleidung ziehen und er wenn man denkt - jetzt geht was kaputt..... geht die Verkleidung ab. Kaputt geht dabei nichts - es ist alles sehr ordentlich gebaut.
Nun muss man noch Kabel lösen - Türöffner - LED Leiste - Unteres Licht an der Verkleidung.
Dann kann die Verkleidung abgenommen werden und man sieht die nun verbaute Dämmung von BMW. Dabei handelt es sich ausschließlich nur um die Dampfsperre - nichts weiter. Es gibt keine Dämmung an der Verkleidung noch in der Türe. Einzig alleine eine kleine Entdröhnungsmatte ist auf der Außenseite der Türe verbaut (siehe Bilder 12 - 14).
Die Boxen habe ich ausgebaut, da man jeden Platz benötigt um das Außenblech bekleben zu können. Die Dampfsperre kann man sehr gut abmachen und später wieder genau so anbringen. Klebt genauso wie vorher. Auf die Finger aufpassen, die kleben sehr schnell daran.
Das Außenblech habe ich mit Bremsenreiniger gereinigt und dann ging es auch schon los. Auf das Außenblech habe ich Butyl geklebt und darauf dann noch eine Matte NOISE ISOLATOR (Link siehe unten). Diese Dämmt nochmal zusätzlich und ist extra für den Bereich hinter der Dampfsperre geeignet.
Ich habe nicht alle Stellen mit Butyl geklebt weil ich nicht alles erreichen konnte. Aber die Türe dürfte zu 95% beklebt sein.
Teile der Verkleidung hat auch Butyl bekommen und dann die Matte die ich weiter oben erwähnt habe die ebenfalls im Radkasten verbaut wurde - habe ich in die Verkleidung geklebt (siehe Bilder 15 - 21).
Dann wurde alles wieder eingebaut.
Zeitaufwand:
Radkästen hinten: pro Seite ca. 30 - 50 min
Kofferraum: ca. eine Stunde oder mehr - je nach dem wie schnell man sein möchte.
Türen vorne: ca. 2 Stunden mit Aus- und Einbau - die erste Türe dauert dabei am längsten
Türen hinten: ca. 1 Stunde mit Aus- und Einbau - hier ist man dann schon schneller
Material:
Radkästen hinten: jeweils eine Matte von 3m
Kofferaum: ca. 0,2 qm² Butyl und eine Matte von 3m + Noppenschaum in den Holräumen links und rechts
Türen vorne: ca. 0,5 qm² Butyl + Noise Isolator je eine Matte
Türe hinten - genau das gleiche
Verkleidung vorne: rechts und links eine Matte von 3m verbraucht
Verkleidung hinten: recht und links eine Noppenschaummatten verwendet
Links:
http://silent-coat.de/produkte/noise-isolator
http://solutions.3mdeutschland.de/.../
http://silent-coat.de/produkte/silent-coat
Fazit:
Das Dämmen hat sich mal sowas von gelohnt. Am meisten die Türen. Die Windgeräusche treten viel später auf und bei 180 tempomat hatte ich sonst immer 76 db nun sind es 71 und teilweise je nach Belag dann auch mal 72,5db.
Windgeräusche fangen langsam und nicht wirklich störend ab 130 kmh an. Die Sound Analge - Habe die Hifi - klingt absolut Hammer! wie ausgetauscht.
Ich würde jeden empfehlen ebenfalls das Auto zu dämmen um mit dem Thema abzuschließen. Allerdings würde ich im Nachhinein mit den Türen anfangen. Womöglich reicht euch das schon und ihr könnt euch den Rest sparen.
Die Radläufe vorne sind noch dran - und werden wie hinten ebenfalls mit einer Matte 3m versehen.
Ich hoffe @DerDiabolus und ich konnten euch hiermit zeigen, dass es sehr wohl eine Möglichkeit gibt den F30/31 ruhig zu stellen. Nur wird dies leider nicht mit zusätzlichen Dichtungen oder mit einem anderen Außenspiegel passieren. Nach dem ich die Verkleidungen ab hatte - ganz gleich wo - weißt du sofort, dass es an der nicht vorhandenen Dämmung liegt. Weil einfach keine Verbaut wurde.
Im Kofferraum nicht und in den Türen nicht. Und im Fußraum sieht es leider nicht viel besser aus.
Das Auto macht richtig Spaß nach der Dämmaktion. @DerDiabolus wird die Türen vielleicht nächste Woche Dämmen und euch seine Erfahrungen präsentieren.
Warum wir das unabhängig von einander gemacht haben war unter anderem - dass wir wirklich wissen wollten ob die Maßnahmen überhaupt etwas bringen. Und wir haben uns jetzt ca. 3 Wochen intensiv damit beschäftigt und es hat was gebracht.
Grüße
2519 Antworten
Ich schliesse mich dem an. Alles wesentliche ist scheinbar gesagt ... viel Spass noch!
Zitat:
Original geschrieben von roxxor
der windgeräusche thread macht mich wirklich langsam paranoid. ich bin mir einfach nicht sicher ob ich da nun bei der NL was unternehmen soll oder nicht und stelle mir wg. des threads die Frage: Habe ich auch die Spiegel Windgeräusche? Woran erkennt man diese überhaupt und gibt es sie überhaupt.....was gibt es denn für windgeräusche (kleine zusammenfassung)
1) es gibt die spiegel-säusel- windgeräusche
lösungsansatz bei bmw richten der Fensterführung, neue dichtungen da zu kurz (aber eigentlich nur bei f31), neue dichtungen bei windschutzscheibe bzw. richten der windschutzscheibe, neue spiegel ohne diese scharfe kante
lösungsansatz der user: zusätzliche dichtungen einsetzen
2)es gibt das flaschenpusten-problem:
lösungsansatz: anscheinend etwas am unterboden richten lassen, ka. jmd hatte da auch mal ein video gepostet oder?Nun zur Frage: wie beweist man zu lautes windgeräusche spiegel säuseln, was ist im rahmen was ist zu laut? was sind normale fahrgeräusche und was nicht. Ein lautes flaschenähnliches Geräusch ist ja besser nachzuweisen, also die Frage: ist das Geräuschniveau zu hoch oder nicht.
Bei mir pfeift seit heute das schiebedach wenn ich es auf kipp mache ab 80 kmh und wenn ich es kpl öffne.
Werde morgen einen Termin bei der NL machen und auch die Innenlüftungsthematik (brummt bei Umluft), verwitterte Türgummis ansprechen, die sehr fleckig sind. Doch wie spreche ich etwaige Windgeräusche an, bin mir da ja auch gar nicht sicher ob da was ist.
Dass Dich der Thread nervt, kann ich sehr gut nachvollziehen. Ich selbst habe in wirklich mühevoller tagelanger Arbeit sämtliche weit über 700 Beiträge gelesen. Für mich interessante Lösungsansätze gab es vielleicht in 20 Beiträgen. Das Problem: Man redet zumeist von Windgeräuschen ohne sie zu differenzieren. Die Frage für mich war sehr oft, welche Art von Windgeräusch ist gemeint - bis ich dann sehr spät auf den Begriff "Flaschenblasgeräusch" stieß. Welche Freude - endlich jemand, der das Problem so benannte, wie ich es empfand.
Klar, es gibt mehrere Arten von "Windgeräuschen", wobei es exakter "von durch Wind erzeugten Geräuschen" heißen müsste. Zu letzteren würden beispielsweise auch Flattergeräusche der Unterbodenverkleidung gehören. Unter Windgeräuschen indes sind umgangssprachlich mehr Pfeif- und Windströmungsgeräusche zu verstehen.
Wenn ich das alles richtig gelesen habe, kannst Du Seitenspiegelgeräusche vergessen, denn es sind schon User ohne Spiegel gefahren, und es tat sich nichts. Ich kann auch bei mir auf der rechten Seite nur ein leichtes bis mittellautes Fahrtwindrauschen feststellen. Aber links kommt zu den sowieso schon deutlich lauteren Windgeräuschen ab 120 - 130 ein Flaschenblasgeräusch ziemlich plötzlich dazu - ähnlich einem sehr tief geblasenen Fagott. Es resoniert eine Luftsäule - gespeist vom Fahrtwind - in einem Hohlkörper außerordentlich stark. Durch das scharfe Hin- und Herlenken bei 130 wird das Geräusch oft (aber nicht immer) kurz unterbrochen, weil der speisende Fahrtwind eben an der Hohlkörperöffnung kurz vorbeizischt.
Die Lösung kann m.E. nur darin bestehen, dem Wind den Zugang zum Hohlkörper (wie immer der aussehen mag) dauerhaft zu verwehren.
Wenn Du das nicht hast, schicke erst mal ein Dankgebet gen Himmel. Sollte es sich "nur" um Windrauschen handeln, fahre - wie von anderen Usern x-mal betont - ein deckungsgleiches Auto und vergleiche.
Morgen sitze ich in einem anderen 330d und hoffe, dass dieses Auto sich anders verhält als meiner.
Ich sage Dir, gegen das Flaschenblasgeräusch ist normales Windrauschen wie Mozarts Kleine Nachtmusik.
Es ist dermaßen nervend, man glaubt es nicht. Ich wünsche es niemandem hier !
Aber was man leider auch nicht für möglich hält, sind die widerlichen, respektlosen und vor allem überflüssigen Kommentare gewisser User, die bei mir längst auf ignorieren stehen. Nicht betroffen sein, aber den Mund aufreißen - typisch für diese Figuren.
Vielleicht beschränkst Du Dich einfach auf sachliche Beiträge und lässt das mit den Beleidigungen gegenüber anderen!
Bis auf die letzten Sätze scheinst Du ja auch sachlich schreiben zu können... schade, dass Du Deine Hormone dann doch wieder nicht im Griff hast, unsachlich wirst und andere beleidigst.
Wenn Du so gegenüber BMW auftrittst, dann verstehe ich, warum Du keine Unterstützung bekommst! Vielleicht überdenkst Du einfach mal Deine Art. Ist doch schon überdenkenswert, wenn gleich mehrere hier einen darauf hinweisen. Man kann auch respektvoll miteinander umgehen. Vielleicht kannst Du ja mal damit anfangen die anderen nicht zu beleidigen, die nicht uneingeschränkt Deine Meinung übernehmen, wenn sie unbegründet ist. Und schon kann man auf die sachliche Ebene zurückfinden.
😉
Jeder versteht es hier, wenn man Probleme hat. Aber einfach pauschal alles schlecht zu machen, das hat eher mit Stammtischgerede zu tun und bringt hier keinen weiter. Einzig das wurde kritisiert.
[Hi! Welche Felgen hast Du denn montiert? Schon mal daran gedacht🙄?
Vielleicht führen die Felgen zu diesen besch....enen Windgeräuschen??
LG julmar
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Hatten meinen F30 gestern beim Freundlichen. Es mussten einige Software Updates seitens BMW gemacht werden. Dabei hatte ich auch den sich absenkenden Innenspiegel und die Windgeräusche, die sich anhören als sei das Fenster nicht ganz zu, erwähnt. Beim Abholen sagte man mir dann, dass es von BMW nun neue Blenden in den vorderen Türen gibt, da das Problem dort bekannt ist. Diese hat er nun für mich bestellt und sie werden demnächst eingebaut. Da bin ich mal gespannt. Zum Innenspiegel konnten sie jedoch nicht viel sagen und es gibt von BMW auch keine Aktion dazu.
Also ich hatte bei meinem F30 Windgeräuch nur an der Beifahrertür (bestimmter punkt, an der Tür ab ca 120km/h zu hören), wurde beim 2ten Anlauf von BMW gelöst, seit dem nur normale Windgeräuche ab ca. 150km/h.
Der Innenspiegel wurde sofort neu bestellt und eingebaut. Senkt sich nicht mehr! Verstehe nicht das viele BMW Händler davon nichts wissen. Nachfragen! oder zu einem anderen Freundlichen gehen.
Wenn wir jetzt noch erfahren könnten wie das Wind Problem gelöst wurde ?
Zitat:
Original geschrieben von Chazi
Also ich hatte bei meinem F30 Windgeräuch nur an der Beifahrertür (bestimmter punkt, an der Tür ab ca 120km/h zu hören), wurde beim 2ten Anlauf von BMW gelöst, seit dem nur normale Windgeräuche ab ca. 150km/h.Der Innenspiegel wurde sofort neu bestellt und eingebaut. Senkt sich nicht mehr! Verstehe nicht das viele BMW Händler davon nichts wissen. Nachfragen! oder zu einem anderen Freundlichen gehen.
Zitat:
Original geschrieben von schuet02
Wenn wir jetzt noch erfahren könnten wie das Wind Problem gelöst wurde ?
Ich muss nachschauen, konnte leider das Auto nicht persönlich abholen, Freundin hat es übernommen.
Ich kann nur sagen, wir haben Probefahrt gemacht, Lokalisierung des Geräusch, danach mit einem anderem F30 von BMW Autohaus zum Vergleich. Tür wurde neu eingestellt, Geräusch wurde leiser jedoch nicht ganz verschwunden. Danach stand er eine Woche bei BMW.
Ich lass gerade meine VIN überprüfen, da dürfte hinterlegt sein, was eventuell das Problem war, denke Gummidichtung oder Shadowlineleisten.
Schreibe euch wenn ich es weiss....
Habe gerade meine Fahrzeug Historie bekommen, Danke an Hossi aus dem F30 Forum der auch hier unterwegs ist.
Leider steht nichts davon drin, was an der Tür gemacht wurde, nur Innenspiegel 5116026700 sowie noch alle Rückrufaktionen und diverse andere Kleinigkeiten.
Ich vermute weil die Karosserieabteilung der BMW Werkstatt dies übernommen hat. Die haben eine separate Karosserie/Malerei Abteilung die nichts mit BMW zu tun hat.
Ich habe heute die Hohlraumgummis montiert. Ergebnis: Absolut keine Veränderung. Offenbar dringen die Geräusche über einen anderen Weg in den Innenraum.
Ich muss dazu sagen, dass ich bei ca. 80 km/h beginnend leichtes und ab 120 km/h deutlich vernehmbares Rauschen höre. Wo das Rauschen auftritt, ist sehr schwer zu lokalisieren. Unangenehm ist es nicht, aber eben auch nicht optimal und angemessen. Hat jemand eine weitere Maßnahme?
Hallo,
hatte vorgestern bis gestern meinen F30 in der BMW Niederlassung aufgrund eines anderen Problems. Hab das Auto schon öfter dort gelassen, bekam allerdings immer einen 1er als Leihfahrzeug, diesmal einen F31.
Mir ist sofort aufgefallen, dass er deutlich leiser war. Auch bei 180 noch angenehm und problemlos Konversation möglich, was man von meinem nur bedingt sagen kann...
Habe auch eher das "Fenster nicht richtig zu"-Phänomen. Also bei Abholung direkt einen neuen Termin zur Probefahrt mit dem Service-Mitarbeiter gemacht...Das mit den neuen Blenden hört sich auch interessant an. Bin gespannt.
Die Hohlraumgummis haben bei mir übrigens auch keine signifikante Besserung gebracht und werde ich vor dem Termin wieder abmontieren, damit sie erst gar nicht auf die Idee kommen darauf herum zu reiten...
Welche Blenden sind hier gemeint? Und wo werden sie verbaut?
Mich würde mal eins interessieren:
Viele echauffieren sich hier über den hohen Kaufpreis von 50...60...70.000 Euro und erwarten dann eine Geräuschkulisse von einem Oberklassefahrzeug. So...jetzt mal Butter bei die Fische:
Wer von denen hat denn wirklich so viel bezahlt...gefühlt sind es doch hier über 80% Firmenwagenfahrer...und die zahlen ja nur einen Bruchteil des Kaufpreises für die Nutzung...die tun immer so, als wären das ihre hart vom Munde abgesparte Kohle. Was sollen die Privatkäufer denn bitte schön erst sagen?🙄
Ich bin Privatkunde und habe Dank der Nova in Österreich um ca 4400,- noch zusätzlich mehr bezahlt als ihr es in Deutschland tut! Mein Fahrzeug kostet mich unterm Strich ca 54.000,- (F31 320dA) und ich bin alles andere als ein Großverdiener! Idh musste hart für dieses Auto sparen!
Obwohl es aber auch egal ist, ob Leute wie ich alles selber zahlen müssen oder ob das Auto jemand als Dienstauto zur Verfügung gestellt bekommt - es geht hier um Prämiumqualität! So teure Autos müssen sich von Kia, Ford, VW & Co absetzen!!
Ausserdem geht es hier um einen Mangel - wenn einige Fahrzeuge leise sind und andere aber extrem lauter, dann würde ich das auch bei einem Dacia reklamieren!
Ich kann für mich nur hoffen, dass mein Auto ohne diesen Fehler geliefert wird!
Zitat:
Original geschrieben von borussia11
Mich würde mal eins interessieren:Viele echauffieren sich hier über den hohen Kaufpreis von 50...60...70.000 Euro und erwarten dann eine Geräuschkulisse von einem Oberklassefahrzeug. So...jetzt mal Butter bei die Fische:
Wer von denen hat denn wirklich so viel bezahlt...gefühlt sind es doch hier über 80% Firmenwagenfahrer...und die zahlen ja nur einen Bruchteil des Kaufpreises für die Nutzung...die tun immer so, als wären das ihre hart vom Munde abgesparte Kohle. Was sollen die Privatkäufer denn bitte schön erst sagen?🙄
Du schreibst echt einen scheiß.
Tut mir echt leid, das habe ich noch bei keiner Aussage in meinen ca. 6 jahren Motor Talk gesagt( geschrieben)