Welches Öl?
Liebe Freunde,
welches Öl bekommt unseren "infarktgefährdeten" 9-3er/9-5er-Motoren denn am besten?
Wie ich hier lesen konnten, soll es ja unbedingt ein synthetisches bester Qualität sein.
Zu diesen zählen nach meiner "Sortimentsforschung"
Shell helix ultra und das Mobil 1, jeweils als 0W-40.
Allerdings ist das Shell-Produkt erheblich teurer als das Mobil 1. Ist es auch soviel besser und brauchen es die Saab-Maschinen tatsächlich für eine realistische (Über-)Lebenschance?
Oder tut es nicht auch das Mobil 1?
Was meinen die Experten?
Bin gespannt.
Viggo Saabquist
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von Linear Cycle
Ich weiß, daß vor Jahren, als die Nuller-Öle rauskamen, Mercedes diese Öle verboten hat, weil die Ketten mit dem Öl nicht zurecht kamen.
Ich erinnere mich hier an eine Diskussion mit einem Saab Mechaniker der mir erzählen wollte, in seiner Werkstatt würde ein spezielles GM Öl von Shell verfüllt, welches die Viskosität 0W-30 besitzt und angeblich vollsynthetisch sei.
Und was soll ich sagen, er hatte Recht!
Shell Helix Ultra G-A025 SAE 0W-30
Vollsynthetisches Hochleistungs-Leichtlauföl, speziell entwickelt fpr die neuen Ottomotoren von Opel (zwei Jahre bw. 30.000 km). Auf Grund seiner besonderen Viskositätslage ermöglicht Shell Helix Ultra G-A025 eine deutliche Reduzierung des Kraftstoffverbrauchs. Wegen der niedigen Hochtemperatur-Viskosität (HTHS < 3,5) darf Helix Ulra G-A025 nicht in Opel/GM-Motoren vor Baujahr 09/2001 eingesetzt werden. Hier ist Shell Helix Plus S 5W-40 zu verwenden. Übertrifft ACEA A1/B1 und API SJ. Namentlich freigegeben von: Opel (GM-LL-A-025).
Dieses Öl ist so schnell wieder in der Versenkung verschwunden wie es aufgetaucht ist - mit Recht! Mercedes hat Ölen mit abgesenkter HTHS Visco schon immer ein klares NEIN erteilt.
Hier habe ich eine Auflistung mit 0W-30er GM Ölen gefunden:
BP Visco 7000 GM, 0W-30, ACEA A3
Castrol Formula SLX GM, 0W-30, ACEA A3
Elf Evolution SXR, 0W-30, ACEA A5
Fuchs Titan Supersyn SL GM, 0W-30, ACEA A1
Mobil 1, 0W-40, ACEA A3
Shell Helix Ultra, G-A025, 0W-30, ACEA A1
Veedol Syntron GM, 0W-30, ACEA A3
Opel LongLife, 0W-30, [no ACEA found]
Aral SuperTronic G, 0W-30, ACEA A3
Saab Turbo Long-Life, 0W-30, ACEA A5
Mobil SHC Formula LD, 0W-30, ACEA A3
Esso Universal LD, 0W-30, ACEA A3
Quelle: www.saabnet.com/tsn/bb/general/index.html?bID=128018
Betrachtet man sich die ACEA Profile näher (hier der Einfachheit halber ein Posting des Sterndocktors):
@Madrew:
Ohne Rücksicht auf den Kaufpreis würde ich hier das "Diesel Synthoil 5W-40" v. LM empfehlen. Und Für Deinen Motor auch schon ganz gut u. günstiger wäre z. B. das "Super Leichtlauf" ebenfalls v. LM. Ist ein sehr gutes, teilsynth. 10W-40er u. eins der besten 10W-40er überhaupt!
@Hammerhead NEW:
Immer die neueste (resp. die letzte) ACEA-Norm zu verwenden, kann ganz schön ins Auge gehen. Weil die höchste (letzte) Norm NICHT bedeutet, dass dies die Beste ist.
Aktuell wäre das die ACEA A5/B5. Öle mit diesem Profil sind wie die nach ACEA A3/B3, jedoch mit abgesenkter HTHS-Visko (min. 2,9). Wäre für einen Motor, welcher eins mit ACEA A3/B3 u. HTHS von min. 3,5mPas benötigt deshalb keine gute Idee.
Kurz gesagt: Die ACEA-Normen definieren bestimmte Profile. Und eine höhere Zahl bedeutet NICHT automatisch, dass dieses generell besser ist. U. A5/B5 ist für einen Motor, welcher eins nach A3/B3 benötigt, absolut ungeeignet! Also Vorsicht, mit solch pauschalen Aussagen!
Nachfolgend die Bedeutung der ACEA-Profile in Kurzform: A bezieht sich dabei auf Benzin-Motoren u. B auf PKW-Dieselmotoren.
A1/B1 = Standard-Öl ("normale" Ölwechsel-Intervalle) HTHS = min. 2,9 bis max. 3,5mPas.
A2/B2 = Standard-Öl, ("normale" Intervalle) HTHS min. 3,5mPas.
A3/B3 = Hochleistungsöl mit Potential für verlängerte Intervalle; HTHS min. 3,5mPas.
A4 = für Benzin-Direkteinspritzer reserviert.
B4 = wie B3, Testsequenz hinsichtlich Kolbensauberkeit allerdings in einem Direkteinspritzer-Diesel.
A5/B5 = sonst wie A3/B3, jedoch mit abgesenktem HTHS (2,9 bis max. 3,5)
Was also rein die ACEA-Profile betrifft, so ist die einzige Norm mit der man nicht viel falsch machen kann, die ACEA A3/B3! Allerdings definieren die ACEA-Normen nur die Mindestanforderungen der europäischen Fahrzeughersteller. Gibt deshalb auch zwischen Motorölen mit der gleichen ACEA-Norm noch sehr deutliche Qualitätsunterschiede! Etliche Fahrzeughersteller haben deshalb noch eigene Normen festgelegt, welche zwar auf einem bestimmten ACEA-Profil aufbauen, aber darüber hinaus noch bestimmte Anforderungen zusätzlich beinhalten, und/oder in bestimmten Punkten noch anspruchsvoller ausgelegt sind!
Grüße
Quelle: http://www.motor-talk.de/.../welches-motoroel-t230315.html?...
Dann sieht man das auch das von Saab empfohlene Öriginalteileöl 0W-30er Öl (Saab Turbo Long-Life, 0W-30, ACEA A5) ein Öl mit abgesenkter HTHS Visko ist - ein Öl welches nur die Benziner Norm GM-LL-025 erfüllen kann, die Diesel Norm (GM-LL-B-025) setzt nämlich A3/B3 voraus.
Daher auch meine Meinung, kein reines GM-LL-A-025 Öl zu verwenden - wenn dann ein Öl welches BEIDE GM Normen erfüllt.
Aus der obigen Liste müßten das dann eigentlich alle Öle mit A3 Profil sein:
BP Visco 7000 GM, 0W-30, ACEA A3
Castrol Formula SLX GM, 0W-30, ACEA A3
Mobil 1, 0W-40, ACEA A3
Veedol Syntron GM, 0W-30, ACEA A3
Aral SuperTronic G, 0W-30, ACEA A3
Mobil SHC Formula LD, 0W-30, ACEA A3
Esso Universal LD, 0W-30, ACEA A3
Ich habe exemplarisch mal zwei dieser Öle gesucht:
BP Visco 7000 M SAE 0W-30
BP Visco 7000 M im 1 Liter Gebinde Beschreibung
Vollsynthetisches Motorenöl, besonders geeignet für Opel-Fahrzeuge mit ECOService-Flex System und Mercedes-Benz Otto- und Dieselmotoren, für die der Hersteller ein Produkt nach MB Blatt 229.5 fordert.
BP Visco 7000 M 0W-30 empfiehlt sich auch für Fahrzeuge anderer Hersteller mit flexiblen Wartungsintervallen, z.B. Audi Fahrzeuge mit Freigabeanforderung VW 503 01.
Vorteile
Ausgeprägtes Kraftstoffeinsparpotential über lange Wartungsintervalle und hervorragende Motorensauberkeit auch bei ungünstigen Betriebsbedingungen.
Spezifikationen & Freigaben
BP Visco 7000 M ist freigegeben gemäß GM-LL-A-025 und GM-LL-B-025; VW 502 00/503 01/505 00; MB 229.3; MB 229.5 und übertrifft die internationalen Anforderungen gemäß ACEA A3/B3/B4 und API SM/CF.
Motoröl Aral SuperTronic G 0W-30
Aral SuperTronic G SAE 0W-30 ist ein vollsynthetisches Hochleistungs-Motorenöl mit hervorragenden Leichtlauf-Eigenschaften für Otto- und Dieselmotoren der neuesten Technologie aus den Häusern Mercedes-Benz, Opel und BMW. Die hochmoderne Schmierstoff-Technologie bewirkt, dass längste Ölwechselintervalle bei flexiblen Wartungszeiten möglich sind. Zugelassen ist dieses Öl u.a. für alle Opel-Fahrzeuge, die mit Longlife-Service ECOService-Flex ausgestattet sind.
Spezifikationen / Freigaben
ACEA A3, B3, B4; API SL / CF; Mercedes-Benz Betriebsstoff-Vorschrift Blatt 229.3 und 229.5; Opel GM-LL-A-025, GM-LL-B-025; VW-Norm 502 00 und 505 00; VW-Norm 503 01; BMW Longlife-01
Viskosität
0W-30
.... und die verbleibenden Öle mit A3 profil sind auch die 0W-30er Öle die man ohne Bedenken verfüllen kann da es von den Normen her TOP Öle sind.
Wobei man sich den ganzen Quatsch sparen kann, wenn man einfach beim Mobil 1 0w-40 (von mir aus auch 5W-40 oder 5W-50) bleibt.
So, hoffe ein wenig Licht ins Öl-Dunkel gebracht zu haben - jetzt sollte Saab nur noch einmal die Liste überdenken!!!
138 Antworten
Das Mobil 1 0W-40 hat schon seit Beginn an alle beide Normen, GM-LL-A-025 und auch GM-LL-B-025. 😁
Meinungswechsel
Nachdem meine Schmiede (C-C in B) mir beim letzten Mal (na klar, vor 10 T km) mit dem Kommentar "so lange Sie keinen leistungsgesteigerten Motor haben, ist das von Saab nicht vorgegeben und wir empfehlen es auch nicht, ausser Sie beanspruchen Ihren Wagen aussergewöhnlich ...", das Castrol TXT Softec Plus 5W30 eingefüllt hatte, bekam ich heute per "Verschreibung" das Mobil1 0W40. Zitat: "Wir haben einen Brief von Saab bekommen ...". (Die Preisfrage lass ich hier mal aussen vor.)
Grüsse zum Wochenende ! - Hendrik
In unserer Familie fahren wir seit insgesamt (auf 4 Fahrzeuge verteilt) 330tkm das HighStar-Öl vom Praktiker-Baumarkt. Nebenbemerkung: alle Fahrzeuge haben -teilweise hochgezüchtete- Turbomotoren. Bei 2 Fahrzeugen (Opel Omega2.5TD und 2.5DTi) wird alle 50tkm Ceratec von Liquimoly zugegeben. Der eine hat jetzt 340tkm, der andere über 100tkm drauf. Ich führ das jetzt auch bei meinem Hägar ein - wobei ich auch das "Praktikeröl" fahr. Wollte eigentlich auf 5W50 umsatteln, weil's weniger verkokt (StiftungWarentest 2005 oder 6) bei den Opel/BMW-Motoren in den Omegas gab's mit Ceratec eine Verbrauchsminderung von 0.7 bzw 0.5 Litern und das Öl sieht beim Wechsel ziemlich gut aus; also nicht so extrem dieselmotorschwarz, wie üblich. Ich hoff mal, dass das meinem 2.3Turbo auch zu längerem Leben verhilft (jetzt 65.500km)
VG MiBu
Ach soooo... hab ich vergessen - nochwas zum Longlifeöl:
Nach meinen Erfahrungen - von Bekannten - eine sinnlose Erfindung, wie der Blinddarm.
Ein Bekannter (immer großvolumige oder ganz neue Fahrzeuge, aber immer sparsam und spaßarm fahren) hat immer werkstattsrevicemäßig Longlifeöl gefahren. Der Passat 2.5TDi hat 32tkm und der Octavia 2.0TDi 165PS-ABT-Tuning 29.500km nach Normal-15tkm-Ölwechsel die Hufe gehoben. Mein Fazit daraus: lieber normal (genormtes Billig-) Öl alle 10-15tkm wechslen, als irgendwelche "Longlife"-Expeimente zu versuchen.
Nochmals viele Grüße
MiBu
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Das Praktiker High Star Palletten Öl ist ein gutes HC Öl mit ECHTEN Herstellerfreigaben - absolut vergleichbar mit dem Castrol GTX7.
Für nen Diesel ein ganz tolles Öl und für Benziner eigentlich auch.
Ich fahre dennoch das Mobil 1 0W-40 weil: mich 14 EUR Mehrkosten (4 Liter bei 7 EUR/Liter für das Mobil 1) pro 10tkm nicht viel ärmer machen als ich jetzt schon bin und ich das gute Gefühl habe das Beste für meinen Motor getan zu haben.
Diese Ölsache macht mich nun auch sauer!
Heute meine Saab 9-3II von der ersten Inspektion abgeholt und das Serviceheft angeschaut. Da steht bei der Ölmarke "5W-30" drin.
Im selbigen Serviceheft steht unter "empfohlene Viskosität" für Turbobenziner auch drin "0W-40 oder 0W-30". Andere Viskositäten sind nicht zulässig.
Wie soll ich das nun verstehen? Hat Saab Schweiz nun das 5W-Öl auch zugelassen, oder hat meine Werkstatt beim Service die Saab-Vorschrift missachtet? Was würdet Ihr tun, darauf bestehen, dass das Öl nochmals gegen ein "0W" ausgetauscht wird, oder damit fahren?
Ich würde die Werkstatt einfach mal fragen, warum sie sich nicht an die Vorgaben von Saab halten.
Was ich von dieser Empfehlungsliste halte, steht hier ...
http://www.motor-talk.de/.../motoren-ab-mj-2006-t1722523.html?...
... und bestätigt mich in meiner Meinung auch durch diesen Fall immer mehr!
Dein verfülltes 5W-30er Öl hat nämlich bestimmt die GM-LL-A-025 Freigabe ...
Zitat:
Original geschrieben von wvn
Ich würde die Werkstatt einfach mal fragen, warum sie sich nicht an die Vorgaben von Saab halten.Was ich von dieser Empfehlungsliste halte, steht hier ...
http://www.motor-talk.de/.../motoren-ab-mj-2006-t1722523.html?...
... und bestätigt mich in meiner Meinung auch durch diesen Fall immer mehr!
Dein verfülltes 5W-30er Öl hat nämlich bestimmt die GM-LL-A-025 Freigabe ...
Ich bin der selbe Meinung: GM 5W-30 und 20.000 km wechselintervalle ist nicht gut - viel zu viele 9-5'er mit austausch-Motoren, beweist es...
MfG
Zitat:
Original geschrieben von VIKINGMANDK
Ich bin der selbe Meinung: GM 5W-30 und 20.000 km wechselintervalle ist nicht gut - viel zu viele 9-5'er mit austausch-Motoren, beweist es...Zitat:
Original geschrieben von wvn
Ich würde die Werkstatt einfach mal fragen, warum sie sich nicht an die Vorgaben von Saab halten.Was ich von dieser Empfehlungsliste halte, steht hier ...
http://www.motor-talk.de/.../motoren-ab-mj-2006-t1722523.html?...
... und bestätigt mich in meiner Meinung auch durch diesen Fall immer mehr!
Dein verfülltes 5W-30er Öl hat nämlich bestimmt die GM-LL-A-025 Freigabe ...
MfG
Dieser Meinung war ich nicht, bzw. habe diese nicht geäussert.
Ich bin lediglich der Meinung das wenn Saab schon solch idiotischen Vorgaben gibt, die Saab-Vertragswerkstätten sich auch verdammt noch mal auch an diese idiotischen Vorgaben halten sollen! 😁
Ach ja, das Original Öl mit der Teilenummer 93165209 ist ein 5W-30er HC Öl ... darf also lt. dieser Liste NICHT verfüllt werden.
Daher die Warnung: Verfüllt auf keinen Fall das original Saab/Opel/GM Öl, sonst gefährdet Ihr unter Umständen Eure Garantie!!! 😁
Also einen Gefallen macht Saab damit Niemandem!
Ich Riskiere gerade einen Streit mit meiner Werkstatt, weil die sich nicht an die Vorschriften aus dem Servicehandbuch halten und ich der Meinung bin, das Auto müsse gemäss den Herstellervorgaben gewartet werden. Oder erwarte ich da zu viel?
Dann lese ich hier, dass das Original GM 5W Öl, das ja scheinbar von der Werkstatt verwendet wird, ja auch von Saab/GM ist und seit Jahren keine Probleme machen soll. Andere aber von dem eigentlich vorgeschriebenen 0W-Öl abraten.....
Scheint eine reine Glaubensfrage zu werden und ein schlechtes Gefühl im Magen zu hinterlassen...
Glauben sollte man in der Kirche. Hier wurden ja genügend Fakten zusammengetragen. Wer nichts riskieren will, der nimmt Mobil 1 0W40 und gut ist.
Meine Schmiede wollte mir zunächst auch erklären, daß irgendwelche GM-Öle vorgeschrieben und genauso gut sind. Mittlerweile füllt sie mir jedoch anstandslos Mobil 1 0W40 ein - jedenfalls steht es so immer auf der Rechnung.
Meine Schmiede wollte mir zunächst auch erklären, daß irgendwelche GM-Öle vorgeschrieben und genauso gut sind.
Na ja, in dem vorliegenden Fall (und auch bei Dir), kann man der Werkstatt ja nicht böse sein ...
Schaut man sich dann aber die Vorgabeliste an, taucht das ORIGINAL Öl (ein 5W-30er) definitiv nicht auf ... und DAS kann es doch wohl nicht sein ... oder?
Angenommen Du bist Ölhersteller, gibst nen Ar..h voll Kohle aus um die GM Normen zu bekommen (namentliche Freigaben) und dann kommt Saab (GM) und bringt so eine blöde Liste raus ....
Sorry ... da fällt mir nichts mehr dazu ein ...
Zitat:
Original geschrieben von wvn
Schaut man sich dann aber die Vorgabeliste an, taucht das ORIGINAL Öl (ein 5W-30er) definitiv nicht auf ... und DAS kann es doch wohl nicht sein ... oder?
Für welchen Saab? In meinen Instruktionsbuch steht:
"Grundrekommendation für Saab-benzinmotoren
SAE 5W-30 oder 0W-30, 0W-40"
Und das für en 2002 9-5 Aero...
Aber für meine Saab's, seit 10 Jahren jetzt, nur Mobil 1 0W-40.
MfG
1997, als der 9-5 rauskam, da gab es noch keine GM-Spezifikation 025-A.🙂
Und empfohlen wurde ein 10W-40 teilsynthetisches Motoröl, bei Wechselintervallen von 20.000km!!!😁
Man hat doch hinzugelernt und die Spezifikation in Richtung "besser" verändert.🙂
Ausserdem sollte man bedenken, dass der Motor B207 im 9³-Sport ganz anders konzipiert ist und 6 Liter Motoröl in der Wanne hat!!! Dieser Motor wird mit dem 5W-30 von Saab durchaus zurecht kommen...auch auf lange Sicht gesehen.😎
Der Bordcomputer errechnet den Termin für einen Ölwechsel, der angeblich bis 30.000km halten könne.
"Otto Normal-Fahrer" wird allerdings bei rund 20.000km spätestens auf einen fälligen Ölwechsel hingewiesen...also durchaus noch vertretbar.🙂
Des weiteren denke ich, ist dieses Öl für 9-5 Benziner und 9³-I-Turbo nicht besonders gut geeignet. Kein vollsynthetisches Öl, nur 4 Liter Ölmenge und thermisch hochbelastete Maschine!!!🙁
Da gilt es wirklich, ein vollsynthetisches Öl zu nehmen und die Wechselintervalle deutlich unter 20.000km zu halten.
Diese Empfehlung stammt nicht von Saab/GM, sondern von Leuten, die ihre Erfahrungen mit verkokten und verschlammten Motoren gemacht haben!!!
Und das hat wenig mit Glauben zu tun, sondern eher mit Wissen!!!
Ich habe bisher in meinem 2.2 TiD (der D223L aus der ominösen Liste) immer SystS/ SynthS gefahren - ausser einmal am Anfang Liqui-Moly. Selbst das profane Mobile Oil (nicht Mobil1) hat mir den anfänglichen Ölverbrauch drastisch reduziert. Das kommt nicht von ungefähr. Die Additive sind bei Mobil einfach gut. Ich versuche erst gar nicht eine Quelle aufzutun die ein vergleichbares Öl billiger (nicht preiswerter) anbietet. Am Öl sparen ist falsch (ich habe da Erfahrungswerte aus der Vergangenheit (geschlissene VW Luftboxer und TurboDiesel im Bulli)). Bedenklich finde ich aber unglückliche Ölempfehlungen der neuen Hausherren.