Welches Öl?
Liebe Freunde,
welches Öl bekommt unseren "infarktgefährdeten" 9-3er/9-5er-Motoren denn am besten?
Wie ich hier lesen konnten, soll es ja unbedingt ein synthetisches bester Qualität sein.
Zu diesen zählen nach meiner "Sortimentsforschung"
Shell helix ultra und das Mobil 1, jeweils als 0W-40.
Allerdings ist das Shell-Produkt erheblich teurer als das Mobil 1. Ist es auch soviel besser und brauchen es die Saab-Maschinen tatsächlich für eine realistische (Über-)Lebenschance?
Oder tut es nicht auch das Mobil 1?
Was meinen die Experten?
Bin gespannt.
Viggo Saabquist
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von Linear Cycle
Ich weiß, daß vor Jahren, als die Nuller-Öle rauskamen, Mercedes diese Öle verboten hat, weil die Ketten mit dem Öl nicht zurecht kamen.
Ich erinnere mich hier an eine Diskussion mit einem Saab Mechaniker der mir erzählen wollte, in seiner Werkstatt würde ein spezielles GM Öl von Shell verfüllt, welches die Viskosität 0W-30 besitzt und angeblich vollsynthetisch sei.
Und was soll ich sagen, er hatte Recht!
Shell Helix Ultra G-A025 SAE 0W-30
Vollsynthetisches Hochleistungs-Leichtlauföl, speziell entwickelt fpr die neuen Ottomotoren von Opel (zwei Jahre bw. 30.000 km). Auf Grund seiner besonderen Viskositätslage ermöglicht Shell Helix Ultra G-A025 eine deutliche Reduzierung des Kraftstoffverbrauchs. Wegen der niedigen Hochtemperatur-Viskosität (HTHS < 3,5) darf Helix Ulra G-A025 nicht in Opel/GM-Motoren vor Baujahr 09/2001 eingesetzt werden. Hier ist Shell Helix Plus S 5W-40 zu verwenden. Übertrifft ACEA A1/B1 und API SJ. Namentlich freigegeben von: Opel (GM-LL-A-025).
Dieses Öl ist so schnell wieder in der Versenkung verschwunden wie es aufgetaucht ist - mit Recht! Mercedes hat Ölen mit abgesenkter HTHS Visco schon immer ein klares NEIN erteilt.
Hier habe ich eine Auflistung mit 0W-30er GM Ölen gefunden:
BP Visco 7000 GM, 0W-30, ACEA A3
Castrol Formula SLX GM, 0W-30, ACEA A3
Elf Evolution SXR, 0W-30, ACEA A5
Fuchs Titan Supersyn SL GM, 0W-30, ACEA A1
Mobil 1, 0W-40, ACEA A3
Shell Helix Ultra, G-A025, 0W-30, ACEA A1
Veedol Syntron GM, 0W-30, ACEA A3
Opel LongLife, 0W-30, [no ACEA found]
Aral SuperTronic G, 0W-30, ACEA A3
Saab Turbo Long-Life, 0W-30, ACEA A5
Mobil SHC Formula LD, 0W-30, ACEA A3
Esso Universal LD, 0W-30, ACEA A3
Quelle: www.saabnet.com/tsn/bb/general/index.html?bID=128018
Betrachtet man sich die ACEA Profile näher (hier der Einfachheit halber ein Posting des Sterndocktors):
@Madrew:
Ohne Rücksicht auf den Kaufpreis würde ich hier das "Diesel Synthoil 5W-40" v. LM empfehlen. Und Für Deinen Motor auch schon ganz gut u. günstiger wäre z. B. das "Super Leichtlauf" ebenfalls v. LM. Ist ein sehr gutes, teilsynth. 10W-40er u. eins der besten 10W-40er überhaupt!
@Hammerhead NEW:
Immer die neueste (resp. die letzte) ACEA-Norm zu verwenden, kann ganz schön ins Auge gehen. Weil die höchste (letzte) Norm NICHT bedeutet, dass dies die Beste ist.
Aktuell wäre das die ACEA A5/B5. Öle mit diesem Profil sind wie die nach ACEA A3/B3, jedoch mit abgesenkter HTHS-Visko (min. 2,9). Wäre für einen Motor, welcher eins mit ACEA A3/B3 u. HTHS von min. 3,5mPas benötigt deshalb keine gute Idee.
Kurz gesagt: Die ACEA-Normen definieren bestimmte Profile. Und eine höhere Zahl bedeutet NICHT automatisch, dass dieses generell besser ist. U. A5/B5 ist für einen Motor, welcher eins nach A3/B3 benötigt, absolut ungeeignet! Also Vorsicht, mit solch pauschalen Aussagen!
Nachfolgend die Bedeutung der ACEA-Profile in Kurzform: A bezieht sich dabei auf Benzin-Motoren u. B auf PKW-Dieselmotoren.
A1/B1 = Standard-Öl ("normale" Ölwechsel-Intervalle) HTHS = min. 2,9 bis max. 3,5mPas.
A2/B2 = Standard-Öl, ("normale" Intervalle) HTHS min. 3,5mPas.
A3/B3 = Hochleistungsöl mit Potential für verlängerte Intervalle; HTHS min. 3,5mPas.
A4 = für Benzin-Direkteinspritzer reserviert.
B4 = wie B3, Testsequenz hinsichtlich Kolbensauberkeit allerdings in einem Direkteinspritzer-Diesel.
A5/B5 = sonst wie A3/B3, jedoch mit abgesenktem HTHS (2,9 bis max. 3,5)
Was also rein die ACEA-Profile betrifft, so ist die einzige Norm mit der man nicht viel falsch machen kann, die ACEA A3/B3! Allerdings definieren die ACEA-Normen nur die Mindestanforderungen der europäischen Fahrzeughersteller. Gibt deshalb auch zwischen Motorölen mit der gleichen ACEA-Norm noch sehr deutliche Qualitätsunterschiede! Etliche Fahrzeughersteller haben deshalb noch eigene Normen festgelegt, welche zwar auf einem bestimmten ACEA-Profil aufbauen, aber darüber hinaus noch bestimmte Anforderungen zusätzlich beinhalten, und/oder in bestimmten Punkten noch anspruchsvoller ausgelegt sind!
Grüße
Quelle: http://www.motor-talk.de/.../welches-motoroel-t230315.html?...
Dann sieht man das auch das von Saab empfohlene Öriginalteileöl 0W-30er Öl (Saab Turbo Long-Life, 0W-30, ACEA A5) ein Öl mit abgesenkter HTHS Visko ist - ein Öl welches nur die Benziner Norm GM-LL-025 erfüllen kann, die Diesel Norm (GM-LL-B-025) setzt nämlich A3/B3 voraus.
Daher auch meine Meinung, kein reines GM-LL-A-025 Öl zu verwenden - wenn dann ein Öl welches BEIDE GM Normen erfüllt.
Aus der obigen Liste müßten das dann eigentlich alle Öle mit A3 Profil sein:
BP Visco 7000 GM, 0W-30, ACEA A3
Castrol Formula SLX GM, 0W-30, ACEA A3
Mobil 1, 0W-40, ACEA A3
Veedol Syntron GM, 0W-30, ACEA A3
Aral SuperTronic G, 0W-30, ACEA A3
Mobil SHC Formula LD, 0W-30, ACEA A3
Esso Universal LD, 0W-30, ACEA A3
Ich habe exemplarisch mal zwei dieser Öle gesucht:
BP Visco 7000 M SAE 0W-30
BP Visco 7000 M im 1 Liter Gebinde Beschreibung
Vollsynthetisches Motorenöl, besonders geeignet für Opel-Fahrzeuge mit ECOService-Flex System und Mercedes-Benz Otto- und Dieselmotoren, für die der Hersteller ein Produkt nach MB Blatt 229.5 fordert.
BP Visco 7000 M 0W-30 empfiehlt sich auch für Fahrzeuge anderer Hersteller mit flexiblen Wartungsintervallen, z.B. Audi Fahrzeuge mit Freigabeanforderung VW 503 01.
Vorteile
Ausgeprägtes Kraftstoffeinsparpotential über lange Wartungsintervalle und hervorragende Motorensauberkeit auch bei ungünstigen Betriebsbedingungen.
Spezifikationen & Freigaben
BP Visco 7000 M ist freigegeben gemäß GM-LL-A-025 und GM-LL-B-025; VW 502 00/503 01/505 00; MB 229.3; MB 229.5 und übertrifft die internationalen Anforderungen gemäß ACEA A3/B3/B4 und API SM/CF.
Motoröl Aral SuperTronic G 0W-30
Aral SuperTronic G SAE 0W-30 ist ein vollsynthetisches Hochleistungs-Motorenöl mit hervorragenden Leichtlauf-Eigenschaften für Otto- und Dieselmotoren der neuesten Technologie aus den Häusern Mercedes-Benz, Opel und BMW. Die hochmoderne Schmierstoff-Technologie bewirkt, dass längste Ölwechselintervalle bei flexiblen Wartungszeiten möglich sind. Zugelassen ist dieses Öl u.a. für alle Opel-Fahrzeuge, die mit Longlife-Service ECOService-Flex ausgestattet sind.
Spezifikationen / Freigaben
ACEA A3, B3, B4; API SL / CF; Mercedes-Benz Betriebsstoff-Vorschrift Blatt 229.3 und 229.5; Opel GM-LL-A-025, GM-LL-B-025; VW-Norm 502 00 und 505 00; VW-Norm 503 01; BMW Longlife-01
Viskosität
0W-30
.... und die verbleibenden Öle mit A3 profil sind auch die 0W-30er Öle die man ohne Bedenken verfüllen kann da es von den Normen her TOP Öle sind.
Wobei man sich den ganzen Quatsch sparen kann, wenn man einfach beim Mobil 1 0w-40 (von mir aus auch 5W-40 oder 5W-50) bleibt.
So, hoffe ein wenig Licht ins Öl-Dunkel gebracht zu haben - jetzt sollte Saab nur noch einmal die Liste überdenken!!!
138 Antworten
Seit wann ist denn ein 0W/5W-40 Öl bei Betriebstemp. dünnflüssiger, also "kriechfähiger" als ein 10W-40.
Das ist ein Ammenmärchen! 😉
Gruß
Zitat:
Bei der ersten Zahl geht es um die dynamische Visko., also wie sich das Öl bei sehr niedrigen Temp. verhält. Hier geht es vor allem darum, bis zu welcher Temp. das Öl der Ölpumpe noch von selbst zufließt. U. „5W“ bedeutet z. B., bis min. minus 30Grad.
Die zweite Zahl von z. B. 40, bezieht sich auf die kinetische Visko bei exakt 100Grad. Dieser Wert hat aber für die Praxis kaum eine Aussagekraft. Was den Verschleißschutz bei sehr hohen Öltemp. betrifft, so ist hier alleine der HTHS-Wert (= Visko bei 150Grad u. unter einer Scherbelastung gemessen) von Bedeutung, da dies schon eher dem entspricht, was vor allem an den Kolben passiert.
@ Opterix
es geht hierbei nicht um die Viskosität eines Öles, sondern um dessen Qualität.
Vollsynthetische Öle haben eine bessere Reinigungs-und Kriechfähigkeit als teilsynthetische oder mineralische Öle.
Bei alten Motoren ist es oft der Dreck, welcher den Motor von innen abdichtet - füllt man nun extrem hochwertiges Öl ein, löst dieses Öl die Rückstände im Motor teilweise (hinterkriecht den Dreck) und es kann im schlimmsten Fall dazu führen, daß der Motor seinen Geist aufgibt (z.B. durch verstopftes Ölsieb).
Zudem werden die Dreckschichten vor den porösen Dichtungen gelöst und der Motor fängt schneller an zu siffen als Du schauen kannst.
Wenn Du was nicht verstehst, frage ruhig 😉
Zitat:
Original geschrieben von wvn
Zudem werden die Dreckschichten vor den porösen Dichtungen gelöst und der Motor fängt schneller an zu siffen als Du schauen kannst.
Trifft vielleicht auf einen SAAB-Motor zu 🙂
Mein alter Golf II (Benziner) hat ca. 300 tkm nur mineralisches 15W-40 bekommen, danach bis ich ihn verkauft habe (beim KM-Stand 440 tkm) nur noch vollsynth. 0W-40.
Diese Karre hat bis zum Schluß keinen Tropfen durch die Knopflöcher gesifft. 🙂 Trotz Umstieg auf ein hochwertigeres Öl.
Soviel zu meiner Praxiserfahrung... 😉
Gruß
Aus Termingründen habe ich den Ölwechsel 80.000KM bei einem anderen als meinem gewöhnlichen Vertragshändler machen müssen. Der Neue hat ESSO ULTRON Fully Synthetic 5W-40 in meinen 2.0t MY 2001 eingefüllt . War auch noch teurer als das bisher eingefüllte MOBIL1 0W-40. Letzeres war nach ca.18.000KM immer noch schön goldbraun. Das neue Öl hingegen ist schwarz wie die Nacht und bildet gelblich-weisse Klümpchen am Ölmessstab. Wenn ich mit dem Finger drauf fasse, dann lösen sich die Klümpchen auf. Was ist das für ein Zeug?
Und dann fällt mir noch auf, dass jetzt nach dem Service in der Stadt ständig der Ventilator vor der Kühlung läuft. Allerdings erst so ab 15 Grad Aussentemperatur. Kann der Ölwechsel damit zusammenhängen? Oder sind das nur die Frühlingsgefühle eines Saab?
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Zitat:
Original geschrieben von cpreissner
Hallo WVN,
das steht aber so auf meiner Rechnung. Da steht:
"Syntron SAE 5W-30", 18,05 Euro / Liter.
Jetzt weiss ich gar nicht mehr, was ich davon halten soll :-(
Gruss, Chris
@cpreissner
Ich grüsse Dich!
Bei dem Preis sollte es "longlife"-Motoröl sein. Erkundige Dich bitte bei deiner Werkstatt.
Mit Veedool kenne ich mich nicht aus.🙁
Aber mit Shell!!!
@wvn
Deine Seite kommt von Opel...🙁...da kann ich ja garnicht drauf...😁
Ich weiß ja nicht, wie alt diese Seite ist...
Ich kann Dir wohl sagen, daß ich ein Shell-Öl mit Visko 5W-30 zur Verfügung habe, welches sowohl die Spezi von GM-LL-A-025 als auch GM-LL-B-025 erfüllt.
Und was Shell geregelt bekommt, sollte Veedool auch auf den Draht bekommen.
Nachfragen!!!
Fragen kostet bekanntlich nix...😁
Übrigens. Die wieder verschlieessbare Tüte mit Ölkanister und Handschuhen finde ich eine tolle Sache. Besonders für Dieselfahrer empfehlenswert...🙂
Zitat:
Ich kann Dir wohl sagen, daß ich ein Shell-Öl mit Visko 5W-30 zur Verfügung habe, welches sowohl die Spezi von GM-LL-A-025 als auch GM-LL-B-025 erfüllt.
Wurde das Öl speziell für Dich hergestellt oder unterliegst Du jetzt auch dem "Fehler" von CPs Werkstatt? 😁
Zitat:
Original geschrieben von der41kater
Übrigens. Die wieder verschlieessbare Tüte mit Ölkanister und Handschuhen finde ich eine tolle Sache. Besonders für Dieselfahrer empfehlenswert...🙂
ist angekommen, ha, ha, ha😁
Gruss
Luxi
Zitat:
Original geschrieben von wvn
Wurde das Öl speziell für Dich hergestellt oder unterliegst Du jetzt auch dem "Fehler" von CPs Werkstatt? 😁
Hallo Moderator wvn!🙂
Nennt sich Shell Helix Ultra AG.
Viskosität 5W-30, hat
BEIDE
Freigaben!!!
Hergestellt nicht nur für mich, sondern für meine Kunden.😁
OK, danke habe es jetzt gefunden.
Scheint ein teilsynthetisches Öl zu sein, ansonsten wirbt Shell für dieses Öl, genau wie Opel für Ihr 5W-30 }> es ist nur noch EIN Produkt für alle Modelle nötig.
Zitat:
Original geschrieben von wvn
OK, danke habe es jetzt gefunden.
Scheint ein teilsynthetisches Öl zu sein, ansonsten wirbt Shell für dieses Öl, genau wie Opel für Ihr 5W-30 }> es ist nur noch EIN Produkt für alle Modelle nötig.
@wvn
Ich grüsse Dich!🙂
Verrate mir mal, mit welcher Suchmaschine findest Du diesen ganzen Kram???😁
Mon complemente, mon ami!😁
...aber für irgendwas muss ein Moderator doch gut sein...
so,
nochmal zu dem sagenumwobenen "Syntron SAE 5W-30".
Hab heute mal nachgefragt. Meine Werkstatt meint, das wäre ein Öl von Mobil.
Keine Ahnung.
Naja, ich vertrau halt mal, daß die es gut mit mir meinen.
Gruss, Chris
Hi Chris,
also das Öl kenne ich nicht, "syntron" ist aber ein geschützter Name von Veedol - somit muß hier auf alle Fälle ein Fehler vorliegen.
Zitat:
Naja, ich vertrau halt mal, daß die es gut mit mir meinen.
Na das kannst Du bei dem Literpreis auch erwarten!!! 😁
Hi
Ich schiesse diesen Beitrag mal wieder hoch.
Vor einigen Wochen habe ich mich darüber aufgeregt, dass in meinen Hochleistungsselbstzünder (auch Klöterkarre genannt) 5W-40 anstelle 0W-40 eingefüllt wurde, die 3 Ölwechsel davor wurde immer nur 0W-40 eingefüllt.
Mit diesem 5W-40 hatte ich dann einen Ölverbrauch von 0,8 Litern pro 1000 km. Vorher null Ölverbrauch.
Seit der lezten Inspektion wird wieder Castrol RS 0W-40 eingefüllt und komischerweise ist seit diesem Zeitpunkt das Thema Ölverbrauch Geschichte.
Ich glaube wvn hat das mal in diesem oder in einem anderen Öl-Thread erwähnt, dass es 5W-40er Öle gibt die sich zwar Synth nennen, aber mit synthetischen Ölen nichts zu tun haben, also bestenfalls teilsynthetisch sind.
Hier ist dann der Flammpunkt deutlich niedriger als bei Vollsynthetischen und daher resultiert dann auch der Verbrauch. Die Qualtät des Öles nimmt also ständig ab , denn das Nachschütten rettet sicherlich auch nichts. Was dann noch fehlt sind die langen Intervalle und du kannst dich irgendwann in absehbarer Zukunft von deinem Motor verabschieden.
Man sollte besser die Verwendung synthetischer Öle vorschreiben, als sich auf Viskositäten zu berufen, denn ich denke mal, ob 0W-40, 5W-30, 5W-40 oder 10W-60 ist letztlich egal, solange es sich um richtige synthetische Öle handelt.
@chris
Castrol RS 10W-60, Sommeröl für Klöterkarren?😁
Gruss
Luxi
Zitat:
Original geschrieben von Luxi
@chris
Castrol RS 10W-60, Sommeröl für Klöterkarren?😁
Gruss
Luxi
Hallo Walter!🙂
Bleibe bei Deinem 0W-40...auch im Sommer!
Ist ja schließlich ein "Mehrbereichsöl"!...😁