W/S213: Welche Maßnahmen machen das Akustik-Komfort-Paket zu dem, was es ist bzw. sein soll?
Liebe MT-Freunde,
ich löse das Thema Akustik-Komfort-Paket (AKP) und welche Maßnahmen diese SA enthält mal aus diesem Thread }> heraus, weil es dort ein bisschen off-topic ist und die Gefahr besteht, dass das Thema untergeht oder man es später nicht mehr findet.
Es geht hier nun also darum, welche baulichen Maßnahmen in der neuen BR 213 (Limousine und T-Modell) dazu führen, dass aus einem Akustik-Komfort-Paket auch ein solches wird. In den verfügbaren Beschreibungen des Herstellers gibt es Unterschiede. Auch zwischen Limousine und T-Modell scheint es Unterschiede zu geben.
Verbundglas, welches eine Akustikfolie beinhaltet, wird bei MB mit einem kleinen "XI" gekennzeichnet (Aufdruck auf der Scheibe, siehe Anhang). Ich selbst habe das AKP in meinem S213 verbaut und habe festgestellt, dass die komplette Kofferraumverglasung (also Seitenscheiben hinter C-Säule und die Heckscheibe) kein Verbundglas sind (kein Aufdruck "XI"). Man kann es auch am geriffelten schwarzen Rand der Scheibe innen "erfühlen". Im o.a. Thread schreibt ein Fahrer einer W213-Limousine, dass die Heckscheibe seines Benz' sehr wohl den "XI"-Aufdruck hat. Meine hat es definitiv nicht.
Lasst uns also bitte mal unsere Erfahrungen und das, was man im Einzelnen bei der Recherche herausbekommt, hier in diesem Thread zusammentragen. Lasst uns gemeinsam Licht ins geheimnisumwitterte Kapitel "Was gehört alles zum AKP?" bringen.
Hier noch ein Link zum Thread "AKP und dunkel getönte Scheiben": http://www.motor-talk.de/.../...dunkel-getoente-scheiben-t5935697.html
Beste Antwort im Thema
Zitat:
@Foto-Dirk schrieb am 28. Februar 2017 um 06:05:10 Uhr:
Bei bewährten Dingen, die man in einem Neuen einfach weglässt und sich dadurch Verschlechterungen einstellen, da würde ich mir verarscht vorkommen.
Und genau das wurde gemacht:
211 => 212.1: Entfall von Dichtungen in den Türfugen A & B Säule, Kofferraum
211 => 212.1: Entfall von ca. 4,5kg Dämmmaterial über das ganze Auto verteilt. Vorwiegend Bitumen, Dämmmatten und Dämmvlies
212.1 => 212.2: Entfall weiterer Dichtungen im Motorraum & Türen
212.2 => 213.1: Rolle rückwärts, alles wieder rein.
Gruß,
FEA
Ähnliche Themen
123 Antworten
Woher hast du die sichere Information mit der Frontscheibe?
Zitat:
@RainerSchreiner schrieb am 14. Februar 2017 um 19:27:04 Uhr:
Schallisolierung:
Die Akustikfolie ist auf der Frontscheibe und auf allen Seitenscheiben ... nicht aber auf der Heckklappe. Zusätzlich ist beim AKP eine zusätzliche Schallisolierung im Kardantunnel angebracht. Der Fondboden ist ebenfalls isoliert.
Wärmedämmung:
Alle Scheiben rundum (also auch die Heckklappe) bestehen aus Verbundglas und haben die Infrarot-Isolierende Folie drauf.
Die einzige Frage, die noch offen bleibt ist: Wieso ist keine Akustikfolie auf der Heckscheibe???
Es gibt weitere Fragen: Warum ist der geriffelte schwarze Außenrand der Dreiecksscheibe der Hintertür in der Scheibe innenliegend, lässt sich also von innen nicht erfühlen und bei der Laderaumverglasung ist dieser geriffelte schwarze Außenrand fühlbar von außen aufgebracht? Genau das (und das fehlende "XI") war für mich ein Indiz, dass es kein Verbundglas ist.
Also, soweit ich das verstanden habe, ist das XI zwar Verbundglas, darf aber so nicht für die Windschutzscheibe verwendet werden. Dort kommt das VSG - also das Verbundsicherheitsglas zum Einsatz. Das hat dann logischerweise keine XI Kennung.
Auf der Webseite mit den Codes habe ich noch etwas gefunden:
Der AS-Code – wo darf das Glas verwendet werden
AS1 = Verbundglas, >70% Lichtdurchlässigkeit
Die AS-Nummer (American Standard) kennzeichnet die zulässige Position der Scheibe am Fahrzeug:
AS1: mindestens 70% Lichtdurchlässigkeit, laminiertes Glas (Verbundglas), wird typischerweise für Frontscheiben eingesetzt, kann aber auch überall sonst Verwendung finden. Beispielsweise bei Seitenscheiben (Akustik!) oder Heckscheiben
und weiter AS-Codes, ein Bild ist auch dabei.
Vielleicht habt ihr da auch was auf den Scheiben stehen?
Wegen der Dreiecksscheibe müsste ich glaube ich nochmal nachfragen :-) Kann mir das beim besten Willen nicht erklären.
Klopft doch mal an die Scheiben. Es sollte einen hörbaren Unterschied machen, ob ihr auf Verbundglas oder eine einfache Scheibe klopft. Oder?
Zitat:
@petaxl schrieb am 14. Februar 2017 um 20:01:44 Uhr:
Klopft doch mal an die Scheiben. Es sollte einen hörbaren Unterschied machen, ob ihr auf Verbundglas oder eine einfache Scheibe klopft. Oder?
Ich klopfe morgen mal. Ist mir jetzt zu spät und draußen zu kalt, um nochmal in die Garage zu gehen. 
Zitat:
@RainerSchreiner schrieb am 14. Februar 2017 um 19:54:29 Uhr:
Mit dem AS Code bin ich mir nicht ganz sicher, aber ich meine auch das wäre eine rein amerikanische Geschichte (AS = American Standard). Ich denke man würde hierzulande eher in den ECE Richtlinien (Europa) fündig werden.
Ich denke hier wäre demnach eine "II" Kennung, steht für "reguläre Verbundglaswindschutzscheibe (II/P wenn beschichtet)", wahrscheinlicher. und "XI" eben für die übrigen Scheiben, die kein Sicherheitsglas sind.
Diese Information ist aber ohne Gewähr.
Im W/S 205-Forum gibt es von @Der_Landgraf (Marc Christiansen, Dreikommanull) einen Thread, wo er in seinem W205 die Standard-Seitenscheiben selber gegen Akustikscheiben getauscht hat. Dort und auch in einem GLC-Video von fünfkommasechs berichtet er von dieser ominösen "XI"-Kennzeichnung.
Vielleicht mal noch ein paar Begriffe klären:
VSG = Verbundsicherheitsglas=Doppelscheibe = XI oder // Kennung: sind immer 2 Scheiben mit einer Folie in der Mitte
Die Folie gibt es mit und ohne zusätzliche Akustikwirkung.
Der Effekt der Doppelscheibe ist es, die Frequenz, wo die Scheibe am durchlässigsten ist, ein paar kHz nach oben zu schieben. Einscheibenglas ist gerade da schwach, wo unsere Ohren besonders sensibel sind (ca. 1-2 kHz), siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Auditive_Wahrnehmung. Bei Doppelscheiben liegt diese "schwache" Frequenz jenseits der 5kHz und somit jenseits des Bereichs, der für die Sprachwahrnehmung wichtig ist.
Die Akustik-Folie verbessert den Effekt, kostet aber auch Geld. Deshalb wird bei der Entwicklung im Detail ausprobiert, ob eine Doppelscheibe auch ohne die teure Akustikfolie funktioniert und eben bei gerinem Nutzen auch weggelassen.
Es geht beim Auto auch nicht um die absoluten dB, sondern um den Gesamteindruck. Wenn es harmonisch klingt, kann es auch mal ein bißchen lauter sein, als ein leises Auto mit unharmoninschem Eindruck. Um diese Harmonie herzustellen, werden beim Akustikpaket zusätzliche Dämmungen auf dem Boden und der Rückwand verbaut.
Und beim Kombi ist der Laderaum nur mit Einscheiben-Glas versehen, weil es für die Passagiere keinen Unterschied macht. Die Heckscheibe des Kombi ist eh im Windschatten und die Seitenscheiben des Laderaums sind weit genug von den Ohren der Passagiere weg.
Zitat:
@umbertones schrieb am 14. Februar 2017 um 20:49:45 Uhr:
Vielleicht mal noch ein paar Begriffe klären:
VSG = Verbundsicherheitsglas=Doppelscheibe = XI oder // Kennung: sind immer 2 Scheiben mit einer Folie in der Mitte
Die Folie gibt es mit und ohne zusätzliche Akustikwirkung.
Der Effekt der Doppelscheibe ist es, die Frequenz, wo die Scheibe am durchlässigsten ist, ein paar kHz nach oben zu schieben. Einscheibenglas ist gerade da schwach, wo unsere Ohren besonders sensibel sind (ca. 1-2 kHz), siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Auditive_Wahrnehmung. Bei Doppelscheiben liegt diese "schwache" Frequenz jenseits der 5kHz und somit jenseits des Bereichs, der für die Sprachwahrnehmung wichtig ist.
Die Akustik-Folie verbessert den Effekt, kostet aber auch Geld. Deshalb wird bei der Entwicklung im Detail ausprobiert, ob eine Doppelscheibe auch ohne die teure Akustikfolie funktioniert und eben bei gerinem Nutzen auch weggelassen.
Es geht beim Auto auch nicht um die absoluten dB, sondern um den Gesamteindruck. Wenn es harmonisch klingt, kann es auch mal ein bißchen lauter sein, als ein leises Auto mit unharmoninschem Eindruck. Um diese Harmonie herzustellen, werden beim Akustikpaket zusätzliche Dämmungen auf dem Boden und der Rückwand verbaut.
Und beim Kombi ist der Laderaum nur mit Einscheiben-Glas versehen, weil es für die Passagiere keinen Unterschied macht. Die Heckscheibe des Kombi ist eh im Windschatten und die Seitenscheiben des Laderaums sind weit genug von den Ohren der Passagiere weg.
Klingt sehr und plausibel. Danke sehr. Darf man nach der Quelle deiner Infos fragen?
Zitat:
@Foto-Dirk schrieb am 14. Februar 2017 um 19:33:12 Uhr:
Zitat:
@RainerSchreiner schrieb am 14. Februar 2017 um 19:27:04 Uhr:
Schallisolierung:
Die Akustikfolie ist auf der Frontscheibe und auf allen Seitenscheiben ... nicht aber auf der Heckklappe. Zusätzlich ist beim AKP eine zusätzliche Schallisolierung im Kardantunnel angebracht. Der Fondboden ist ebenfalls isoliert.
Wärmedämmung:
Alle Scheiben rundum (also auch die Heckklappe) bestehen aus Verbundglas und haben die Infrarot-Isolierende Folie drauf.
Die einzige Frage, die noch offen bleibt ist: Wieso ist keine Akustikfolie auf der Heckscheibe???
Es gibt weitere Fragen: Warum ist der geriffelte schwarze Außenrand der Dreiecksscheibe der Hintertür in der Scheibe innenliegend, lässt sich also von innen nicht erfühlen und bei der Laderaumverglasung ist dieser geriffelte schwarze Außenrand fühlbar von außen aufgebracht? Genau das (und das fehlende "XI") war für mich ein Indiz, dass es kein Verbundglas ist.
Das hat mit dem Vorhandensein einer Akustikverglasung nichts zu tun.
Auf der Heckscheibe dient der Siebdruck als "Haftgrund" für die Verklebung der Scheibe. Die kleine Dreeicksscheibe ist jedoch gesteckt und geschraubt ; dort dient das Schwarze in der Scheibe nur als Zier-bzw.Kaschier-Element.
Der S213 mit Akustikpaket hat definitiv eine Heckscheibe aus Verbundglas. Da verwette ich 5 Kästen Paulaner drauf ;-)
Zitat:
@RainerSchreiner schrieb am 14. Februar 2017 um 21:03:22 Uhr:
Der S213 mit Akustikpaket hat definitiv eine Heckscheibe aus Verbundglas. Da verwette ich 5 Kästen Paulaner drauf ;-)
Paulaner? Wir trinken hier Sterni!