Verabschiedung als Forenpate
bin raus ..... weil die Forenpatenschaft zu wenig geleistet wurde , Allzeit gute fahrt mit den Dicken Schiffen . stiller Leser werde ich sein und gut ,Antworten werden als PN evtl . beantwortet .
Gruß Matze
Beste Antwort im Thema
..."seufzt"
Mensch Leute, wieso muss man bei sowas hier gleich nen ganzen Laster voll Fässer aufmachen, das ist so unnötig. Ich gebe gern auch nochmal ein genaueres Statement mit Kritik an Matze ab, möchte aber vorher allen "Mitverfechtern des Guten" ans Herz legen: Schaltet mal ein paar Gänge runter und regt euch ab, ihr habt zum Teil nunmal keinen Überblick was und wielange hier manche Sachen im Hintergrund am Köcheln sind. Ihr glaubt doch nicht ernsthaft sowas passiert mal eben zufällig und aus einer Laune heraus, da liegt ein langer Entwicklungsprozess dazwischen, bis zur Entscheidung sowie Durchführung und es sind nicht selten viele Leute daran beteiligt. Auch der Betroffene fällt bei sowas nicht aus allen Wolken, sondern es wird meist sehr viel und sehr häufig Rücksprache gehalten. Also bitte, ruhig, sachlich bleiben und die Situation auch mal aus mehreren Blickwinkeln betrachten. Denn das Opfer der Obrigkeit als das sich Matze hier gerade verscht darzustellen, ist er nunmal bei Weitem nicht, auf diese Masche wiederrum fallen aber genug Mitglieder des Forums herein, wenn ich mir die Beiträge so durchlese.
Erstmal danke an Phillip, dass er sich bereits zu Wort gemeldet und die Sachlage beleuchtet hat! Auch ein dickes Danke an WeissNicht23, dass er sich aus einer neutralen Stellung heraus geäußert und versucht hat die Wogen zu glätten, genau DAS macht unter Anderem einen Forenpaten aus.
So, Kritik an Matze? Oh ja, was ich mich alles traue, kaum zu glauben...
Ich habe hier seit etlichen Jahren das unangenehme Gefühl an Matze Kritik zu üben, sei Forenintern ein absolut rotes Tuch, keiner traut sich sowas in die Richtung anzusprechen. Nur über PN oder persönliche Gespräche, hört man durch was und wieviel manche Leute eigentlich stört, doch sie bleiben trotzdem ruhig. Die Gründe sind dann immer die Gleichen, man müsse wohl fürchten, seine Gunst zu verlieren.
In Worten ausgedrückt kommt das dann so rüber: Vielleicht hilft er mir dann nichtmehr im Forum, wenn ich ein Problem habe. Was wenn ich mal Teile brauche und er ist der Einzige der sie hat, Was wenn das Getriebe demnächst hochgeht und ich bekomme keinen Termin, usw. usw. usw.
"Matze würde sowas niemals tun!" höre ich mentale Stimmen wie im Chor sagen. Ach nein? Ich nenne keine Namen und der/die angesprochen/e falls er/sie hier mitliest, weiß selbst ob es zutrifft oder nicht.
Da möchte jemand seinen Motor abgedichtet haben und fragt über Wochen und Monate bei Matze an, wird aber ignoriert oder versetzt, statt das Matze direkt sagt, das er keinen Bock auf die Aktion hat. Dann möchte jemand seine Bremsen umgebaut haben, wendet sich zwecks Fragen der Aktion an Matze, wird ebenfalls über Wochen und Monate ignoriert, hat die Teile zusammen und möchte einen Termin für den Umbau, keine Antwort auf keinem Kommunikationskanal nach mehrmaligen Versuchen.
Das einige (manchmal auch seltenere) Ersatzteile gern mal teurer sind als vergleichbare im Netz, ist Ansichtssache, immerhin hat er sie auf Lager und bestimmt damit den Preis aber jeder der schon Teile angefragt hat, hat sich dazu sicher seine Gedanken gemacht, ob es sich tatsächlich diesmal lohnt denn die meisten Forenmitglieder genießen keine Extrabehandlung.
Nächster Fall, ein Getriebe macht Probleme, ein Freundschaftpreis wird angeboten, geile Sache. Einige Monate später, das Getriebe ist kaputt und es wird um eine preisliche Einschätzung gebeten, nun mit paar Zusatzarbeiten, da Matze eh meist Getriebe und Motor am Stück rausholt. Tage vergehen, Anruf niemand erreichbar, erneute Anfrage übers Netz, Tage vergehen, dann wiedermal ein Zweizeiler als Antwort der Fragen offen lässt und sehr deutlich keinen Freundschaftspreis mehr enthält.
Anruf tatsächlich mal erfolgreich, eher beiläufig wird gesagt nene kein Freundschaftspreis mehr sind alle grad so teuer und ich ziehe da mit, entweder so oder woanders anfragen. Okay... er ist der Mechaniker, er macht den Preis und wie das rübergebracht wurde in Worten, kann man hier schlecht wiedergeben als Text aber Neukundenbindung sieht womöglich anders aus, wenn der Kunde eh schon verunsichert ist wie er vorgehen soll.
Auch gutes Beispiel neulich hier im Forum, jemand hat sein Getriebe zu Matze geschickt, der repariert es, der Kunde hat Paypal als Zahlungsweise ausgemacht und in mehreren Mails und Anrufen bestätigt bekommen, doch plötzlich will Matze nach der Reparatur nurnoch eine Überweisung annehmen, der Kunde bezahlt, da er sein Getriebe zurückmöchte. Just ab dem Moment, meldet Matze sich über Tage und Wochen nichtmehr beim Kunden, Anrufe wie Mails und PN´s bleiben unbeantwortet, sodass der Kunde sich anwaltlichen Rat suchen muss. Wer von euch wäre da bitte nicht auch verunsichert als Kunde und würde ähnlich entscheiden?
Sehr intressant finde ich dabei besonders, dass Matze diese niedergeschriebene Kritik des Kunden, die keinerlei Angriff darstellte, sondern nur die derzeitige Situation wiedergab, schleunigst aus dem Forum entfernt hat, übrigens EIGENMÄCHTIG und durch Nutzung seiner zusätzlichen Rechte als FP.
Einzelfälle? Keine Ahnung aber vermutlich kann jeder der bereits Kontakt mit ihm hatte, der nicht vor Ort stattfand, bezeugen wie schwierig es ist Rücksprache mit ihm zu halten. Du rufst an keiner erreichbar, du rufst an Mailbox, du rufst wieder an Mailbox oder wirst auch mal weggedrückt. Du schreibst ne PN und wartest 2 Wochen auf Antwort. Wirst dann nicht selten wieder mit nem Zweizeiler abgespeist, aus dem du dann schlau werden sollst. 3 Teile angefragt, 1 Teil wird beantwortet, neue PN?, wieder 2 Wochen Wartezeit... usw.
Fairerweise muss man sagen und das geb ich gern zu, die andere Seite der Medaille, wenn man ihn mal erreicht, kann er fast immer sagen, ja das Teil ist da, so und soviel solls kosten.
Fallbeispiel meinerseits:
"Hi Matze, kannst du mir das und das Teil zurücklegen, würde ich nächsten Monat gern abholen." "Klar kein Problem, alles noch da, sag bescheid wann." (Monat später, per PN) Hey Matze ich würd dann gern dann und dann vorbeikommen haste Zeit? Keine Antwort. Tage vergehen. Anrufen, nicht erreichbar. Wieder Anfrage per PN (sie wird einen Tag später von ihm gelesen aber wieder keine direkte Antwort): Hey Matze wegen den Teilen und außerdem hätte ich demnächst ne Reparatur, können wir da mal reden, wann haste Zeit? Tage vergehen, Anrufen nö, Wieso muss ich dem Mist eigentlich hinterherrennen, wenn er die Sachen doch verkaufen will und hier auch (damals noch) jeden Tag im Forum vorbeischaut, sich also melden könnte, wenns ihn denn intressiert? Ach egal...
Die nächste PN: Matze es geht sich um die und die Teile, bla bla, Reparaturanfrage erwähne ich schon garnicht mehr. Er liest die PN noch am selben Tag (das ist im PN-Bereich hier einsehbar!!!) Antwort einige Tage später, er bezieht sich auf ein Teil von mehreren, wieder nur ein Zweizeiler aus dem ich mir den Rest wohl selbst reimen soll, fertig. Ja so macht Kommunikation Spass! Vor Ort dann Anfrage, oh ja die Teile von vor Monaten um die es ging hat er noch, ja da hab ich noch Intresse. Ach die sind noch gar nicht ausgebaut (es ging sich um Lederpacket-2)....
Ich hab dann Monate später nochmal angefragt, und auch eine andere technische Frage geäußert. Die technische Frage, da hat er mir ne Spur geliefert, was mit dem Lederpacket-2 passiert ist, weiß ich bis heute nicht denn ich hatte kein Bock mehr ignoriert zu werden bei der Frage.
Fakt ist, Kontakt von Weitem mit ihm ist nichtnur kräfte- sondern auch und nervenzehrend denn man muss immer selbst auf ihn zugehen und das mehrmals auf vielen Kanälen, um ihn überhaupt zu erreichen und dann zumindest einige Antworten zu erhalten. Nicht selten dauert die Kontaktaufnahme dann solange, dass man sich Alternativen sucht, weil man eben auf den Wagen angewiesen ist.
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Thema Forenpate, die Funktion des Postens wurde hinreichend erklärt:
- Zuordnung von Themen
- Verschieben in den passenden Bereich falls sich mal jemand verirrt hat
- Den Forenfrieden wahren, eventuell die Mods informieren und um Hilfe bitten
- Die User bei der Themensuche oder Problemen unterstützen, die sie während ihres Aufenthalts auf MT haben
- Bei Bedarf auf die Regeln des Forums und von MotorTalk ansich hinweisen und die Moderation informieren, falls ein Regelverstoß vorliegt.
- Dabei behilflich sein das Erlebnis auf MT in seinem Forum für die User möglichst angenehm zu gestalten. Auslegung sehr weit dehnbar, man hat als Pate Einfluss auf die Suchfunktion in seinem Forum, kann die Mitglieder anhalten sich um ihre Fahrzeugprofile zu kümmern, kann die FAQ mit anderen Mitglieder immer weiter ausarbeiten, kann auch Events und Treffen planen, usw., viele Möglichkeiten.
Was hat das mit Matze zu tun?
Matze ist ein hilfsbereites Mitglied des Forums, weil er sich mit unserer allseits geliebten Baureihe nunmal sehr gut auskennt, seine Schrauberfähigkeiten stehen absolut nicht zur Diskussion und viele zufriedene Kunden sind der Beweis, das er gute Arbeit abliefert.
ABER, dickes ABER, das hat absolut nichts mit dem Patenposten zu tun denn genauso könnte auch irgendjemand Unbekanntes, aus den (nur als Beispiel) Renaultforen ab morgen sich hier prima engagieren und die oben erwähnten Punkte erfüllen und würde dann trotz fast null Ahnung vom A8, in Betracht für den Posten kommen. Das Fussball-Beispiel von weiter oben greift hier sehr gut, der Platzwart muss keine Ahnung vom Spiel haben, um die ihm anvertrauten Tätigkeiten zu erfüllen, wenn er die Ahnung hat, schöne Zugabe und hilfreich aber kein "Must-have"-Kriterium.
Der Patenposten ist ehrenamtlich und man entscheidet sich selbstständig, ob man bereit ist, seine Zeit auf MT neben den privaten Belangen diesen Aufgaben zu widmen, die Einem anvertraut werden und die auch mal einiges an zusätzlicher Onlinezeit kosten können. Ehrenamtlich sagt bereits aus das man dafür keine Entlohnung bekommt, die entsprechenden Mitglieder verstehen dies und wissen dies auch vorher, bevor sie den Posten antreten. Der Posten des Forenpaten ansich ist dadurch auch NICHT als eine Belohnung zu verstehen, nein es aus meiner Sicht eher eine Verantwortung gegenüber den Forenmitgliedern und seinem Hobby, man muss Spass daran haben um seine Begeisterung n andere weitergeben zu können.
Natürlich ist die Ernennung eine Wertschätzung seitens des Community-Managments und der zuständigen Moderatoren, man freut sich das da draußen jemand ist, der soviel Spass auf dieser Plattform und mit welchem Fahrzeugmodell auch immer hat, dass er das Erlebnis hier und die Erfahrungen mit dem Thema für andere Mitglieder mitgestalten möchte.
Im Falle von Matze war die Sache aus meiner erlebten Sichtweise ernüchternd, Matzes MT-Aktivität ist schon immer sehr übersichtlich und stagniert in den letzten Jahren sogar immer weiter nach unten. Den oben erwähnten "Pflichten" ist er aus meiner Sicht selten bis nie nachgekommen. JA er hat den Leuten auf seine Weise geholfen, sein technisches Fachwissen steht nach wie vor NICHT zur Debatte aber in Hinsicht auf den Posten des Forenpaten und darum geht es nur, ist da nochnie viel passiert, wenn überhaupt.
Ich bin einige Zeit nach ihm Pate geworden und habe dann so ziemlich Alles selbst machen dürfen, dass hat mich nicht weiter gestört zu der Zeit aber da sind auch einige Dinge auf der Strecke geblieben, die ich zeitlich nicht geschafft habe und an denen Matze durch Nichtaktivität als Pate kein Intresse hatte. Schaut mal ab Seite 6 hier im Forum auf die Zuordnung der Threads, da sind etwa 180 Seiten, die man an Threads durcharbeiten müsste und da sind viele Juwelen an Wissen und Erfahrung vergraben, zwischendrin soviele nichtssagende Überschriften, Threads die zusammengeschoben gehören, falsch einsortierte Themen, und und und.
Schaut euch mal die FAQ an, könnte übertrieben ausgedrückt, ein Kompendium des Wissens für den A8-D2 sein, 5 zuständige Leute eingetragen, 2 davon noch aktiv einer ist Matze, ob da in letzter Zeit überhaupt nochwas passiert ist, weiß ich nicht, da wäre soviel mehr möglich, die Baureihe gibts schließlich nicht erst seit gestern.
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Ein anderer Kritikpunkt, der auch seitens der Obrigkeit ein Punkt ist, der bei ihm sehr negativ aufgefallen ist und das nicht erst seit gestern, das war schon Thema bevor er Pate wurde. Viele Nachrichten und auch persönliche Gespräche mit ihm darüber, haben einen eher zweifelhaften Erfolg erzielt. Wem kommt der Satz: "Hast PN" bekannt vor?
In wievielen Threads bitte, bei denen durchaus intressante Probleme angesprochen wurden, hat der gute Matze das Thema mit diesen zwei Worten beendet und sich niewieder zur Sache geäußert? Was soll das bitte? Dieses Forum ist für den Austausch da, die Kommunikation untereinander, die Hilfe bei Problemen am Fahrzeug und für das Zwischenmenschliche, die kleinen Abenteuer abseits der Ölablasschrauben und Gabel-Ring-Schlüssel! Welchen Mehrwert für die Allgemeinheit hier, hat ein Thread, der zwar ein intressantes Problem beschreibt aber dann damit endet, dass Matze per PN ein Ersatztteil verkauft oder eine Reparatur gemacht hat, über deren Ergebnis nie eine Rückmeldung erfolgt?
Man muss dazu sagen, hier auf MT darf ohne Rücksprache mit dem CM kein "Händler" seinen Vertrieb betreiben, bzw. generell übermässiger (auffälliger) kommerzieller Vertrieb ist untersagt, es MUSS abgesprochen sein. Mir kann hier keiner erzählen, das bei Matze die kommerzielle Seite keine Rolle spielt, sein Hobby war/ist zeitweise auch sein Beruf wodurch er sein Leben finanziert (hat). Er hat meines Wissens mit Niemand der Zuständigen je Rücksprache gehalten, sondern die Sache weiter unter der Hand "per PN" betrieben.
ABER darüber wurde unsererseits in vielen Fällen hinweggesehen (über Jahre), weil auch uns durchaus klar ist, welchen Mehrwert ein fachkundiger Schrauber für das Forum darstellt. Es gab viele Versuche Matze klarzumachen, dass das nicht gern gesehen ist und wenn er schon dieser Art Vorteile aus der Sache zieht, dann soll er doch beispielsweise, bitte zumindest eine Rückmeldung in betreffenden Threads geben, WORAN es am Ende lag oder WAS repariert wurde. Ein neues Mitglied mit demselben Problem könnte sich daran orientieren und hätte einen Lösungsansatz, stattdessen kommt es bis heute vor, dass Matze wieder mit: "Hast PN" antwortet.
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Der Text ist recht groß geraten, das hatte ich so nichtmal beabsichtigt. Ich hoffe trotzdem, dass er von denen die sich wirklich neutral mit dem Thema auseinander setzen wollen, gelesen werden wird und die erwähnten Punkte nachvollziehbar sind.
Mir geht es in keinster Weise darum Matze schlecht zu machen, ich habe ihn persönlich als sehr netten und umgänglichen Menschen kennengelernt und kann ihn gut leiden. Auch hoffe ich das er mir die erwähnten Punkte nicht sonderlich übel nehmen wird und ich trotzdem noch Teile bei ihm kaufen kann, falls ich mal was brauchen sollte.
Was ich nicht nachvollziehen kann und auch nicht so stehen lassen konnte, ist die Tatsache, dass er sich hier als unwissendes und gestraftes Opfer darstellt, seinen Abzug aus dem Forum erklärt, auf die Weise: "Kümmert euch doch selbst um euren Scheiß, mal sehen wie ihr ohne mich klarkommt", nur um dann schon kurze Zeit später zu verkünden: "April April ich bleibe doch aber helfe nurnoch ausgewählten Leuten".
Was soll der Mist bitte? Deswegen habe ich eingangs geschrieben "lächerlich", sowas ist für mich Kindergarten pur und deswegen hab ich mich lange Zeit zurückgehalten mit einer Äußerung. Und dann fallen hier auch noch reihenweise Leute darauf herein, machen die Zuständigen und das System runter, die nur ihrer Sorgfaltspflicht nachkommen und loben gerade den der selbst für sein Verhalten verantwortlich ist und eben noch hier alle im Stich lassen wollte hoch in den Himmel. Da bleibt mir nur das Kopfschütteln und weiterhin die Unverständnis über Matzes Verhalten.
Mit freundlichem Gruß dem gesamten Forum und seinen Mitgliedern
Magnus Vehiculum
-MotorTalk Moderator für Audi Foren-
-ehemaliger Forenpate Audi A8-D2 Forum-
-begeistertes MotorTalk-Mitglied und A8-D2 Fahrer-
53 Antworten
Moin zusammen,
Lieber @WeissNicht23
vielleicht nochmal zum Verständnis: Es geht hier/mir nicht um das Amt, ob nun Putzfrau oder jetzt Platzwart, egal welchen Namen ihr dem Kind nun gebt.
--> Es geht um den Vorgang als solches !!!
Es geht um die Würdigung des Geleisteten, es geht um Benehmen, Umgang und Anstand! ... siehe oben.
Ich will mal versuchen, es anders zu formulieren: Ich weiss nicht , ob es evtl. jemanden auch noch so ergangen ist, will trotzdem mal diesen Vergleich hinzufügen: Es gab früher im Rahmen meiner Erziehung des Öfteren bei der Frage nach dem Warum die lapidare Antwort:
"Das macht man nicht ...."
Dies sind die Situationen, wo ich das heute verstehe!
Wenn aber diese Ereignisse hier so gesehen werden wie du es beschreibst, scheint der natürliche Verfall der Sitten und Gebräuche auch vor diesem Forum hier nicht halt zu machen. Gratulation hierzu!
Deine Bitte um Rückkehr zur Sachlichkeit wollen wir hier sicherlich alle gerne nachkommen. Ich denke, die bisherigen Kommentare waren auch in Anbetracht des Auslösers noch sehr sachlich. Bitte vertauscht hier aber nicht die Kausalitäten. Die Sachebene ist an anderer Stelle zuerst verlassen worden. Das, was ihr hier jetzt zu hören bekommt, ist die Reaktion! Die Aktion hat vorher stattgefunden.
Man sollte sich vielleicht die möglichen Konsequenzen seines Handels vorher bewusst machen. Dazu gibt es, denke ich, unter euch die vielfältigsten Möglichkeiten.
Auch den Aspekt, den wpp07 angeführt hat, sollte ihr euch mal vor solchen Handlungen bewusst machen. Man beißt nicht die Hand, die einen füttert !!!
Wollte mich eigentlich auch nicht mehr äußern... :-)
Gruss caddy2e
Zitat:
@caddy2E schrieb am 31. August 2017 um 12:54:24 Uhr:
--> Es geht um den Vorgang als solches !!!
Zu dem Vorgang als Solches kann ich nichts sagen, da mir die Umstände nicht bekannt sind und diese mich nichts angehen. Es wird sicherlich Klärungsversuche gegeben haben, bevor die entsprechende Entscheidung getroffen wurde. Ich schliesse dies aus dem Beitrag von @Granada2.6 (letzter Absatz), wo er deutlich schrieb, dass es (erfolglose) Einigungssversuche gab.
Wenn es keine Einigung gibt, müssen manchmal Konsequenzen gezogen werden. Dies kann manchmal bitter sein.
Den Forenpatenstatus zu entziehen sehe ich nicht als Herabwürdigung. Letztes Jahr hatte ich viel privates und berufliches um die Ohren und habe gebeten, mich wieder auf den normalen Status zu setzen, da ich den Verpflichtungen nicht nachkommen konnte. Aus eigener Erfahrung kenne ich es daher, wenn man plötzlich nicht mehr Pate ist. Ich empfand es persönlich in keinster Weise als negativ.
oh, bitte ....
Es ist doch wohl ein himmelweiter Unterschied ob der Platzwart den Ball abspielt oder ihm der Ball abgenommen wird ....
Gruss caddy2e
Zitat:
@wpp07 schrieb am 31. Aug. 2017 um 11:55:14 Uhr:
Ohne Matze wird das D2 Forum sonst einschlafen. Mit Felix, Micha, dem Bremer, Rantanplan, yanuwe, caddy und weiß nicht 23 (sind auch zwei Paten dabei) gibt es kaum noch Spezialisten für den wunderbaren Autowagen (sorry falls ich einen vergessen habe) .MUSS DAS WIKLICH SEIN IN EINEN FORUM WELCHES MIT RÜCKLÄUFIGEN ZAHLEN ZU KÄMPFEN HAT??
Wer interessiert sich den für die Idioten, die die alten blöcke am laufen halten. Hier geht es um werbung und klicks! Bei einer marktanalyse würden wir nicht mal unter sonstige auftauchen :-)
Ich habe ebenfalls den eindruck, das dieses d2 forum nur noch aus ein paar leuten besteht. Eine whattsapp gruppe wäre schon ausreichend.
Mir ist es scheißegal ob pate oder nicht und den ganzen klimbim .... aber respekt und anstand sind für mich werte die unabdingbar sind.
Wie sagt der dieter so schön, was die einen mit den Händen aufbauen, reißen die anderen mit dem arsch wieder ein.
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Ein technisch begabter und erfolgreicher Mensch wurde hier zum Buchstaben sortieren aufgefordert und abgemahnt, weil er in dieser Tätigkeit nicht fleißig genug war. Verstehe ich das richtig? Kann ja wohl nicht wahr sein ...😰
Aus den Antworten entnehme ich, dass nur ein paar Eingeweihte Kenntnis von den Vorgängen haben. Das hier ist doch kein "Regierungsforum", bei dem nur einige wenige Entscheidungen treffen und der Rest diese zu Schlucken hat. Also raus mit der Sprache, was und wer genau haben zum Ausschluss von Matze als Forenpate geführt?
Eine Ernennung bzw. Aberkennung der Forenpatenschaft ist in keinster Weise von der fachlichen Qualifikation eines Users abhängig. Wichtig ist allein sein Engagement zur Sicherstellung organisatorischer Standards...
Nicht der beste Fußballer muss der Platzwart sein, sondern das Vereinsmitglied, das Spaß und Einsatzbereitschaft beim Rasenmähen zeigt.
Ich möchte Euch auch nicht die Info. vorenthalten, dass Busfahrermatzes Engagement als hilfreicher User nie zur Diskussion stand, sondern allein sein Einsatz im Bereich der Organisation...und dies nicht erst seit gestern- heute, sondern bereits seit mehreren Monaten. Diesbezüglich wurde seitens des CM schon vor geraumer Zeit und mehr als nur einmal der Kontakt zu Busfahrermatze gesucht...
Die Anzahl von Forenpaten pro Forum ist, wie man unschwer erkennen darf, in einem überschaubaren Rahmen. Forenpaten besitzen Rechte, die über die eines *normalen* Users hinausgehen und verfügen über Einblicke und Informationen, die sehr vertraulich und mit Diskretion zu behandeln sind. Daher ist die Erteilung dieser Rechte aber auch an gewisse Voraussetzungen gebunden. Sind diese nicht mehr gegeben und zeigt der betreffende Forenpate wenig bis gar kein Interesse an der kommunikativen Mitarbeit mit dem CM, muss man die Rechte entziehen und an andere Interessierte weitergeben.
Grüße
Marie
Zitat:
@gamsrockl schrieb am 31. Aug. 2017 um 20:46:47 Uhr:
Nicht der beste Fußballer muss der Platzwart sein, sondern das Vereinsmitglied, das Spaß und Einsatzbereitschaft beim Rasenmähen zeigt.
Ist MT oder mobile.de gmbh ein eingetragener gemeinnütziger Verein?
Bekommt man als Forenpate eine Entlohnung für seine Tätigkeit?
Nein....
Ok, also ihr seid schon lustige gesellen :-) so kann man sich auch Personal sparen
..."seufzt"
Mensch Leute, wieso muss man bei sowas hier gleich nen ganzen Laster voll Fässer aufmachen, das ist so unnötig. Ich gebe gern auch nochmal ein genaueres Statement mit Kritik an Matze ab, möchte aber vorher allen "Mitverfechtern des Guten" ans Herz legen: Schaltet mal ein paar Gänge runter und regt euch ab, ihr habt zum Teil nunmal keinen Überblick was und wielange hier manche Sachen im Hintergrund am Köcheln sind. Ihr glaubt doch nicht ernsthaft sowas passiert mal eben zufällig und aus einer Laune heraus, da liegt ein langer Entwicklungsprozess dazwischen, bis zur Entscheidung sowie Durchführung und es sind nicht selten viele Leute daran beteiligt. Auch der Betroffene fällt bei sowas nicht aus allen Wolken, sondern es wird meist sehr viel und sehr häufig Rücksprache gehalten. Also bitte, ruhig, sachlich bleiben und die Situation auch mal aus mehreren Blickwinkeln betrachten. Denn das Opfer der Obrigkeit als das sich Matze hier gerade verscht darzustellen, ist er nunmal bei Weitem nicht, auf diese Masche wiederrum fallen aber genug Mitglieder des Forums herein, wenn ich mir die Beiträge so durchlese.
Erstmal danke an Phillip, dass er sich bereits zu Wort gemeldet und die Sachlage beleuchtet hat! Auch ein dickes Danke an WeissNicht23, dass er sich aus einer neutralen Stellung heraus geäußert und versucht hat die Wogen zu glätten, genau DAS macht unter Anderem einen Forenpaten aus.
So, Kritik an Matze? Oh ja, was ich mich alles traue, kaum zu glauben...
Ich habe hier seit etlichen Jahren das unangenehme Gefühl an Matze Kritik zu üben, sei Forenintern ein absolut rotes Tuch, keiner traut sich sowas in die Richtung anzusprechen. Nur über PN oder persönliche Gespräche, hört man durch was und wieviel manche Leute eigentlich stört, doch sie bleiben trotzdem ruhig. Die Gründe sind dann immer die Gleichen, man müsse wohl fürchten, seine Gunst zu verlieren.
In Worten ausgedrückt kommt das dann so rüber: Vielleicht hilft er mir dann nichtmehr im Forum, wenn ich ein Problem habe. Was wenn ich mal Teile brauche und er ist der Einzige der sie hat, Was wenn das Getriebe demnächst hochgeht und ich bekomme keinen Termin, usw. usw. usw.
"Matze würde sowas niemals tun!" höre ich mentale Stimmen wie im Chor sagen. Ach nein? Ich nenne keine Namen und der/die angesprochen/e falls er/sie hier mitliest, weiß selbst ob es zutrifft oder nicht.
Da möchte jemand seinen Motor abgedichtet haben und fragt über Wochen und Monate bei Matze an, wird aber ignoriert oder versetzt, statt das Matze direkt sagt, das er keinen Bock auf die Aktion hat. Dann möchte jemand seine Bremsen umgebaut haben, wendet sich zwecks Fragen der Aktion an Matze, wird ebenfalls über Wochen und Monate ignoriert, hat die Teile zusammen und möchte einen Termin für den Umbau, keine Antwort auf keinem Kommunikationskanal nach mehrmaligen Versuchen.
Das einige (manchmal auch seltenere) Ersatzteile gern mal teurer sind als vergleichbare im Netz, ist Ansichtssache, immerhin hat er sie auf Lager und bestimmt damit den Preis aber jeder der schon Teile angefragt hat, hat sich dazu sicher seine Gedanken gemacht, ob es sich tatsächlich diesmal lohnt denn die meisten Forenmitglieder genießen keine Extrabehandlung.
Nächster Fall, ein Getriebe macht Probleme, ein Freundschaftpreis wird angeboten, geile Sache. Einige Monate später, das Getriebe ist kaputt und es wird um eine preisliche Einschätzung gebeten, nun mit paar Zusatzarbeiten, da Matze eh meist Getriebe und Motor am Stück rausholt. Tage vergehen, Anruf niemand erreichbar, erneute Anfrage übers Netz, Tage vergehen, dann wiedermal ein Zweizeiler als Antwort der Fragen offen lässt und sehr deutlich keinen Freundschaftspreis mehr enthält.
Anruf tatsächlich mal erfolgreich, eher beiläufig wird gesagt nene kein Freundschaftspreis mehr sind alle grad so teuer und ich ziehe da mit, entweder so oder woanders anfragen. Okay... er ist der Mechaniker, er macht den Preis und wie das rübergebracht wurde in Worten, kann man hier schlecht wiedergeben als Text aber Neukundenbindung sieht womöglich anders aus, wenn der Kunde eh schon verunsichert ist wie er vorgehen soll.
Auch gutes Beispiel neulich hier im Forum, jemand hat sein Getriebe zu Matze geschickt, der repariert es, der Kunde hat Paypal als Zahlungsweise ausgemacht und in mehreren Mails und Anrufen bestätigt bekommen, doch plötzlich will Matze nach der Reparatur nurnoch eine Überweisung annehmen, der Kunde bezahlt, da er sein Getriebe zurückmöchte. Just ab dem Moment, meldet Matze sich über Tage und Wochen nichtmehr beim Kunden, Anrufe wie Mails und PN´s bleiben unbeantwortet, sodass der Kunde sich anwaltlichen Rat suchen muss. Wer von euch wäre da bitte nicht auch verunsichert als Kunde und würde ähnlich entscheiden?
Sehr intressant finde ich dabei besonders, dass Matze diese niedergeschriebene Kritik des Kunden, die keinerlei Angriff darstellte, sondern nur die derzeitige Situation wiedergab, schleunigst aus dem Forum entfernt hat, übrigens EIGENMÄCHTIG und durch Nutzung seiner zusätzlichen Rechte als FP.
Einzelfälle? Keine Ahnung aber vermutlich kann jeder der bereits Kontakt mit ihm hatte, der nicht vor Ort stattfand, bezeugen wie schwierig es ist Rücksprache mit ihm zu halten. Du rufst an keiner erreichbar, du rufst an Mailbox, du rufst wieder an Mailbox oder wirst auch mal weggedrückt. Du schreibst ne PN und wartest 2 Wochen auf Antwort. Wirst dann nicht selten wieder mit nem Zweizeiler abgespeist, aus dem du dann schlau werden sollst. 3 Teile angefragt, 1 Teil wird beantwortet, neue PN?, wieder 2 Wochen Wartezeit... usw.
Fairerweise muss man sagen und das geb ich gern zu, die andere Seite der Medaille, wenn man ihn mal erreicht, kann er fast immer sagen, ja das Teil ist da, so und soviel solls kosten.
Fallbeispiel meinerseits:
"Hi Matze, kannst du mir das und das Teil zurücklegen, würde ich nächsten Monat gern abholen." "Klar kein Problem, alles noch da, sag bescheid wann." (Monat später, per PN) Hey Matze ich würd dann gern dann und dann vorbeikommen haste Zeit? Keine Antwort. Tage vergehen. Anrufen, nicht erreichbar. Wieder Anfrage per PN (sie wird einen Tag später von ihm gelesen aber wieder keine direkte Antwort): Hey Matze wegen den Teilen und außerdem hätte ich demnächst ne Reparatur, können wir da mal reden, wann haste Zeit? Tage vergehen, Anrufen nö, Wieso muss ich dem Mist eigentlich hinterherrennen, wenn er die Sachen doch verkaufen will und hier auch (damals noch) jeden Tag im Forum vorbeischaut, sich also melden könnte, wenns ihn denn intressiert? Ach egal...
Die nächste PN: Matze es geht sich um die und die Teile, bla bla, Reparaturanfrage erwähne ich schon garnicht mehr. Er liest die PN noch am selben Tag (das ist im PN-Bereich hier einsehbar!!!) Antwort einige Tage später, er bezieht sich auf ein Teil von mehreren, wieder nur ein Zweizeiler aus dem ich mir den Rest wohl selbst reimen soll, fertig. Ja so macht Kommunikation Spass! Vor Ort dann Anfrage, oh ja die Teile von vor Monaten um die es ging hat er noch, ja da hab ich noch Intresse. Ach die sind noch gar nicht ausgebaut (es ging sich um Lederpacket-2)....
Ich hab dann Monate später nochmal angefragt, und auch eine andere technische Frage geäußert. Die technische Frage, da hat er mir ne Spur geliefert, was mit dem Lederpacket-2 passiert ist, weiß ich bis heute nicht denn ich hatte kein Bock mehr ignoriert zu werden bei der Frage.
Fakt ist, Kontakt von Weitem mit ihm ist nichtnur kräfte- sondern auch und nervenzehrend denn man muss immer selbst auf ihn zugehen und das mehrmals auf vielen Kanälen, um ihn überhaupt zu erreichen und dann zumindest einige Antworten zu erhalten. Nicht selten dauert die Kontaktaufnahme dann solange, dass man sich Alternativen sucht, weil man eben auf den Wagen angewiesen ist.
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Thema Forenpate, die Funktion des Postens wurde hinreichend erklärt:
- Zuordnung von Themen
- Verschieben in den passenden Bereich falls sich mal jemand verirrt hat
- Den Forenfrieden wahren, eventuell die Mods informieren und um Hilfe bitten
- Die User bei der Themensuche oder Problemen unterstützen, die sie während ihres Aufenthalts auf MT haben
- Bei Bedarf auf die Regeln des Forums und von MotorTalk ansich hinweisen und die Moderation informieren, falls ein Regelverstoß vorliegt.
- Dabei behilflich sein das Erlebnis auf MT in seinem Forum für die User möglichst angenehm zu gestalten. Auslegung sehr weit dehnbar, man hat als Pate Einfluss auf die Suchfunktion in seinem Forum, kann die Mitglieder anhalten sich um ihre Fahrzeugprofile zu kümmern, kann die FAQ mit anderen Mitglieder immer weiter ausarbeiten, kann auch Events und Treffen planen, usw., viele Möglichkeiten.
Was hat das mit Matze zu tun?
Matze ist ein hilfsbereites Mitglied des Forums, weil er sich mit unserer allseits geliebten Baureihe nunmal sehr gut auskennt, seine Schrauberfähigkeiten stehen absolut nicht zur Diskussion und viele zufriedene Kunden sind der Beweis, das er gute Arbeit abliefert.
ABER, dickes ABER, das hat absolut nichts mit dem Patenposten zu tun denn genauso könnte auch irgendjemand Unbekanntes, aus den (nur als Beispiel) Renaultforen ab morgen sich hier prima engagieren und die oben erwähnten Punkte erfüllen und würde dann trotz fast null Ahnung vom A8, in Betracht für den Posten kommen. Das Fussball-Beispiel von weiter oben greift hier sehr gut, der Platzwart muss keine Ahnung vom Spiel haben, um die ihm anvertrauten Tätigkeiten zu erfüllen, wenn er die Ahnung hat, schöne Zugabe und hilfreich aber kein "Must-have"-Kriterium.
Der Patenposten ist ehrenamtlich und man entscheidet sich selbstständig, ob man bereit ist, seine Zeit auf MT neben den privaten Belangen diesen Aufgaben zu widmen, die Einem anvertraut werden und die auch mal einiges an zusätzlicher Onlinezeit kosten können. Ehrenamtlich sagt bereits aus das man dafür keine Entlohnung bekommt, die entsprechenden Mitglieder verstehen dies und wissen dies auch vorher, bevor sie den Posten antreten. Der Posten des Forenpaten ansich ist dadurch auch NICHT als eine Belohnung zu verstehen, nein es aus meiner Sicht eher eine Verantwortung gegenüber den Forenmitgliedern und seinem Hobby, man muss Spass daran haben um seine Begeisterung n andere weitergeben zu können.
Natürlich ist die Ernennung eine Wertschätzung seitens des Community-Managments und der zuständigen Moderatoren, man freut sich das da draußen jemand ist, der soviel Spass auf dieser Plattform und mit welchem Fahrzeugmodell auch immer hat, dass er das Erlebnis hier und die Erfahrungen mit dem Thema für andere Mitglieder mitgestalten möchte.
Im Falle von Matze war die Sache aus meiner erlebten Sichtweise ernüchternd, Matzes MT-Aktivität ist schon immer sehr übersichtlich und stagniert in den letzten Jahren sogar immer weiter nach unten. Den oben erwähnten "Pflichten" ist er aus meiner Sicht selten bis nie nachgekommen. JA er hat den Leuten auf seine Weise geholfen, sein technisches Fachwissen steht nach wie vor NICHT zur Debatte aber in Hinsicht auf den Posten des Forenpaten und darum geht es nur, ist da nochnie viel passiert, wenn überhaupt.
Ich bin einige Zeit nach ihm Pate geworden und habe dann so ziemlich Alles selbst machen dürfen, dass hat mich nicht weiter gestört zu der Zeit aber da sind auch einige Dinge auf der Strecke geblieben, die ich zeitlich nicht geschafft habe und an denen Matze durch Nichtaktivität als Pate kein Intresse hatte. Schaut mal ab Seite 6 hier im Forum auf die Zuordnung der Threads, da sind etwa 180 Seiten, die man an Threads durcharbeiten müsste und da sind viele Juwelen an Wissen und Erfahrung vergraben, zwischendrin soviele nichtssagende Überschriften, Threads die zusammengeschoben gehören, falsch einsortierte Themen, und und und.
Schaut euch mal die FAQ an, könnte übertrieben ausgedrückt, ein Kompendium des Wissens für den A8-D2 sein, 5 zuständige Leute eingetragen, 2 davon noch aktiv einer ist Matze, ob da in letzter Zeit überhaupt nochwas passiert ist, weiß ich nicht, da wäre soviel mehr möglich, die Baureihe gibts schließlich nicht erst seit gestern.
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Ein anderer Kritikpunkt, der auch seitens der Obrigkeit ein Punkt ist, der bei ihm sehr negativ aufgefallen ist und das nicht erst seit gestern, das war schon Thema bevor er Pate wurde. Viele Nachrichten und auch persönliche Gespräche mit ihm darüber, haben einen eher zweifelhaften Erfolg erzielt. Wem kommt der Satz: "Hast PN" bekannt vor?
In wievielen Threads bitte, bei denen durchaus intressante Probleme angesprochen wurden, hat der gute Matze das Thema mit diesen zwei Worten beendet und sich niewieder zur Sache geäußert? Was soll das bitte? Dieses Forum ist für den Austausch da, die Kommunikation untereinander, die Hilfe bei Problemen am Fahrzeug und für das Zwischenmenschliche, die kleinen Abenteuer abseits der Ölablasschrauben und Gabel-Ring-Schlüssel! Welchen Mehrwert für die Allgemeinheit hier, hat ein Thread, der zwar ein intressantes Problem beschreibt aber dann damit endet, dass Matze per PN ein Ersatztteil verkauft oder eine Reparatur gemacht hat, über deren Ergebnis nie eine Rückmeldung erfolgt?
Man muss dazu sagen, hier auf MT darf ohne Rücksprache mit dem CM kein "Händler" seinen Vertrieb betreiben, bzw. generell übermässiger (auffälliger) kommerzieller Vertrieb ist untersagt, es MUSS abgesprochen sein. Mir kann hier keiner erzählen, das bei Matze die kommerzielle Seite keine Rolle spielt, sein Hobby war/ist zeitweise auch sein Beruf wodurch er sein Leben finanziert (hat). Er hat meines Wissens mit Niemand der Zuständigen je Rücksprache gehalten, sondern die Sache weiter unter der Hand "per PN" betrieben.
ABER darüber wurde unsererseits in vielen Fällen hinweggesehen (über Jahre), weil auch uns durchaus klar ist, welchen Mehrwert ein fachkundiger Schrauber für das Forum darstellt. Es gab viele Versuche Matze klarzumachen, dass das nicht gern gesehen ist und wenn er schon dieser Art Vorteile aus der Sache zieht, dann soll er doch beispielsweise, bitte zumindest eine Rückmeldung in betreffenden Threads geben, WORAN es am Ende lag oder WAS repariert wurde. Ein neues Mitglied mit demselben Problem könnte sich daran orientieren und hätte einen Lösungsansatz, stattdessen kommt es bis heute vor, dass Matze wieder mit: "Hast PN" antwortet.
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Der Text ist recht groß geraten, das hatte ich so nichtmal beabsichtigt. Ich hoffe trotzdem, dass er von denen die sich wirklich neutral mit dem Thema auseinander setzen wollen, gelesen werden wird und die erwähnten Punkte nachvollziehbar sind.
Mir geht es in keinster Weise darum Matze schlecht zu machen, ich habe ihn persönlich als sehr netten und umgänglichen Menschen kennengelernt und kann ihn gut leiden. Auch hoffe ich das er mir die erwähnten Punkte nicht sonderlich übel nehmen wird und ich trotzdem noch Teile bei ihm kaufen kann, falls ich mal was brauchen sollte.
Was ich nicht nachvollziehen kann und auch nicht so stehen lassen konnte, ist die Tatsache, dass er sich hier als unwissendes und gestraftes Opfer darstellt, seinen Abzug aus dem Forum erklärt, auf die Weise: "Kümmert euch doch selbst um euren Scheiß, mal sehen wie ihr ohne mich klarkommt", nur um dann schon kurze Zeit später zu verkünden: "April April ich bleibe doch aber helfe nurnoch ausgewählten Leuten".
Was soll der Mist bitte? Deswegen habe ich eingangs geschrieben "lächerlich", sowas ist für mich Kindergarten pur und deswegen hab ich mich lange Zeit zurückgehalten mit einer Äußerung. Und dann fallen hier auch noch reihenweise Leute darauf herein, machen die Zuständigen und das System runter, die nur ihrer Sorgfaltspflicht nachkommen und loben gerade den der selbst für sein Verhalten verantwortlich ist und eben noch hier alle im Stich lassen wollte hoch in den Himmel. Da bleibt mir nur das Kopfschütteln und weiterhin die Unverständnis über Matzes Verhalten.
Mit freundlichem Gruß dem gesamten Forum und seinen Mitgliedern
Magnus Vehiculum
-MotorTalk Moderator für Audi Foren-
-ehemaliger Forenpate Audi A8-D2 Forum-
-begeistertes MotorTalk-Mitglied und A8-D2 Fahrer-
Was soll das Gerede von dir .... Magnus Vehiculum , als Kopierer von texten und Hinweisen von bereits vorhandenen FAQ Beiträgen incl.Finger Wund schreiben ist doch kein FACHWISSEN :-) meistens langt 1-2 Sätze und das Problem am A8 ist geklärt . Lass uns doch mal einen A8 auseinander nehmen aber richtig und wieder Zusammenbauen :-) ich hatte bestimmt schon jede einzelne Schraube in der Hand , wobei bei Dir nur gelesenes Wissen zu Tage kommt .Wer einen W12 bei mir um die Ecke kauft ( 15Km ) entfernt mich zum Kauf nicht mitnimmt als nicht geprüfter Gutachter und mit dem Dickschiff dann vor der Tür steht wo der Kilometerstand nicht mehr stimmt - Unfallschaden hat und dann krampfhaft versucht die Historie zusammmen zu stellen .... ist und bleibt ein ....., es treffen da welten aufeinander . oder dein letzter 4.2 war doch auch eine Leiche ... gekauft und voller Mängel ....
ich könnte Bücher schreiben über den dicken , mache ich aber nicht ,weil ich Handwerker bin und kein Schreiberling
Gruß der Pate
Geistlicher Vater einer Sache
Realname entfernt
-MT Moderation-
Och du mit Kritik kann ich umgehen und obwohls hier eigentlich gar nicht um mich geht in dem Thema, äußere ich mich natürlich gern zu deinem Beitrag. 🙂
Erstens Mal habe ich dir schonmal gesagt, dass ich meinen Realnamen hier nicht lesen möchte, deswegen hab ich ihn aus deinem Beitrag entfernt.
Zweitens, wenn du meinst das mit ein bis zwei Sätzen jedes Problem erklärbar ist am A8, prima, deine Sichtweise, ich sehe das anders und bin nicht allein damit. Meine Aussagen oben waren auch eher die, das man beispielsweise dir per PN drei Fragen stellt, du häufig aber nur eine beantwortest und das einen Zweizeiler darstellt, denn Rest muss man sich dann wohl selber denken. Das du sehr lange Zeit brauchst um überhaupt zu antworten, wirst du wohl kaum bestreiten. Das genau das ein Grund ist, wieso du den Posten gerade jetzt aberkannt bekommen hast, lässt du leider unerwähnt.
Drittens, du kennst mich leider nicht genau genug und liest meine vielen teils sehr langen Beiträge hier (ich kann mich nunmal nicht kurz fassen und möchte es auch nicht) auch viel zu selten um zu Wissen, was bei mir letztendlich angelesenes Wissen ist und was nicht, so zumindest meine Ansicht. Ich versuche halt zu helfen wo ich kann und wo das Intresse am Problem groß genug ist, auch wenn ich damit selbst noch nichts zu tun hatte, das ich beruflich unter Anderem an Motoren schraube ist mir hierbei eine Hilfe.
Viertens, der W12 war ein Emotionskauf, ich wusste zu der Zeit was du dafür berechnest mitzukommen und habe dich deswegen nicht direkt gefragt und so genau kannten wir uns da auch gar nicht, als das ich dass als freundschaftlichen Gefallen hätte abtun können. Ich hab dir dagegen mehrere Fragen zu ihm gestellt, dir gesagt wo er herkommt und wer der Vorbesitzer ist, wir haben sogar mehrmals telefoniert und darüber gesprochen falls du dich erinnerst. Da ist nicht einmal der Satz gefallen: "Komm doch vorbei!" oder "Soll ich mitkommen?"
Achja, "vor der Tür steht", das war ein Besuch von mir, bei dem ich ebenfalls nichts von dir gefordert habe, sondern einfach auf dem Weg zu einem Bekannten, einen Abstecher zu dir gemacht habe, um dir den Wagen endlich selbst vorzuführen, zu der Zeit war jeder Wartungsstau bereits behoben und es ging nurnoch um Feinheiten. Ich kann mich da an viele nette Worte erinnern und nicht die jetzige Kritik an ihm. Der Unfallschaden war da ebenfalls nichtmehr sichtbar, ohne meine Erwähnung vorher und dann vor Ort, wüsstest du davon bis heute nichts, soll keiner glauben das Ding sah aus wie Hund, dem ist nicht so.
Was verstehst du unter "Krampfhaft die Historie versucht zusammen zustellen"?
Stimmt, ich habe fast alle alten Tüv-Berichte aufgetrieben, indem ich die einzelnen Prüfungsorganisationen angeschrieben habe, diese Möglichkeiten hat jeder Andere auch. Der Kilometerstand? Ja das ist eine schöne Geschichte, tut aber nichts zur Sache hier, Fakt ist er stimmt nun und ist auch durch die Tüv-Berichte und Rechnungen vollständig belegbar, Pixelfehler hat er ebenfalls keine mehr.
Mein letzter 4.2er hatte genau fünf Mängel: Niveaudämpfer hinten links undicht, originaler Kat rechts defekt (bei dir dann das Ersatzteil gekauft), Kombiventil Bank-1 defekt, Sekundärluftpumpe defekt (bei dir Ersatz gekauft), im Getriebe Schieberkasten defekt. Ansonsten stand der Wagen, gerade was den Innenraum angeht super gepflegt da und macht seinem jetzigen Besitzer auch reichlich Freude.
Abschließend, du schreibst es schon ziemlich zutreffend, du bist Schrauber und kein Schreiberling, ein Profi wenns ums technische am A8 geht aber kaum das man den weiten Kommunikationsweg wählt, fehlt dir aus meiner Sicht einfach das nötige Feingefühl, um auf die Leute einzugehen. Das ist nichts weiter Schlimmes aber es ginge eben auch anders und das wurde dir nichtnur von mir, sicher schon ein paarmal so gesagt.
Gruß Magnus
es gibt halt solche und solche A8 Fahrer ..... den Rest kann sich jeder selbst zusammen brauen . da langt ein Einzeiler :-)
Endlich ist die katze aus dem sack, man muss nur lange genug kitzeln.
Macht mir den eindruck das hier schon länger was im argen liegt, egal wer schuld daran ist und um was es geht.
Man muss aber aufpassen, das die tätigkeiten als pate und die vorhaltungen als unternehmer matze nicht in einen topf geworfen werden.
Ich bin nun über 2 jahre hier unterwegs und hatte auch schon nit den unternehmer matze zu tun. Sowohl beim getriebeölwechsel als auch 1 ersatzteil habe ich von ihm bezogen. In beiden fällen ging ich von mir aus auf matze zu.
Als ich zum getriebeölwechsel bei ihm war, habe ich mir gedanken gemacht und war mir bewusst ich nicht auf Buddy matze sondern auf unternehmer matze treffen werde.
Auch ging es mir immer wieder durch den kopf, er soll im forum probleme lösen für umme, muss aber zuhause geld verdienen mit diesen problemen.
Matze hätte nie den posten als pate annehmen dürfen, und mt hätte nie ihn danach fragen sollen.
Und ihr zwei solltet euch mal wieder zusammen raufen.
Und als paten solltet ihr keine mehr aussuchen, die sich damit selbst in konflikt bringen.