Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
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Ich habe doch nur einen einfache Frage gestellt!!! Wieso muss das jetzt hier ausarten???
Ne hat ja recht, ich habe mich von den anfangs erwähnten kw/h verleiten lassen, hinzu kommt, daß die meisten Angaben beim PKW mit "/" angegeben sind.
Sei es die Geschwindigkeit, oder Drehzahl.
Aber auch beim Motor wird die Luftmasse in g/s angegeben, uvm.
War dann gedanklich ein Schritt weiter als ich es geschrieben habe.
Wollte damit sagen, daß die ladeleistung von Anfang an Wert x hat, z. B 3,7kw.
Wenn man eine Stunde lädt, zahlt man 3,7kWh. Ist man nur für 30 min an der Säule, sind es 1,85kWh.
Also O.k. Dann sage ich halt, dass er mit 3,7 kW lädt.
Wie sehen denn jetzt die Tesla Super Charger Erfahrungen bei Euch aus???
Interessant wäre nun ob ob der FL Passat GTE demnächst auch schneller laden kann. Denn es wird je von 75km Reichweite gesprochen, was wohl mit einer größeren Batterie realisiert wurde.
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Letzte Woche ist mir bei der Autowäsche aufgefallen, dass der Frontgrill auf der linken Seite nicht bündig mit dem Scheinwerfer abschliesst, sondern etwa 1cm weiter innen sitzt als rechts. Ich dachte mir, da ist bestimmt was ausgerastet und muss nur wieder in die richtige Lage gebracht werden. Daher habe ich den GTE am Freitag in die Werkstatt gefahren, der Meister hat geprüft und konnte nichts machen. Das wäre "Stand der Technik" und unveränderbar. Ich bin nicht pingelig, aber dier Unterschied links/rechts ist deutlich zu erkennen. Ich hänge mal zwei Bilder an. Vielleicht hängt es mit der links verbauten Ladeklappe zusammen? Gibt es bei euch auch diesen Unterschied zwischen der rechten und linken Seite des Frontgrills?
Wirkt am Foto so, als würde der Scheinwerfer auf der Beifahrerseite weiter raus ragen, das sollte einstellbar sein.
Der Grill wirkt zu Motorhauben kante gleichmäßig am Foto.
Ja, das dachte ich erst auch, ist aber leider nicht so.
Ich habe es mir eben noch mal angesehen, der Scheinwerfer sitzt (bezogen auf Motorhaube und Stossfänger) auf beiden Seiten gleich. Der Grill sitzt oben auch gut, nur auf der Beifahrerseite scheint er unten nach innen abzutauchen. Auf Fotos des GTE, die hier auf Motor-Talk einsehbar sind, ist das so nicht zu erkennen. Werde das wohl selbst mal zerlegen müssen, um die Ursache zu finden.
Könntet ihr mal an euren GTEs nachschauen? Meinen Neuwagen habe ich im April 2018 abgeholt, falls das eine Rolle spielt. Bis letzte Woche ist mir das auch nicht aufgefallen... Beschädigungen sind äußerlich aber keine zu erkennen. Kann aber nicht sicher sagen, dass das von Anfang an so war. Gut sieht es jedenfalls nicht aus :-(
Ich stell die Frage mal auch hier, weil der GTE sich ja oft anders verhält:
Zitat:
@jokergermany.de.vu schrieb am 9. Juli 2018 um 15:28:42 Uhr:
Hoffe es stört keinen, dass ich mich einklinke.
Was ist, wenn ich möchte, dass das ACC nur die Motorbremse vom höchsten Gang (solange der Abstand stimmt) nutzt?
Beispiel:
Autobahn regelt von 130 auf 100 runter. Ich möchte aber die Energie nicht in Bremsenabrieb vergeuden...
Der "normale B8" bremst wohl, wenn man das umstellt, der GTE auch?
Das ACC geht beim GTE auf den Triebstrangkoordinator und der entscheidet dann, ob rekuperiert, oder zusätzlich gebremst wird, je nachdem wie stark die Verzögerungsanforderung ist.
Also ja, das System ist intelligent und versucht auch Energie zu sparen.
Noch mal zu meinem Post von oben.
Könnte mal bitte jemand nachsehen, ob bei euch der Kühlergrill auf beiden Seiten bündig mit den Scheinwerfern abschließt?
Möchte nur wissen, ob es sich um einen systematischen Fehler handelt ;-)
Die Werkstatt sagt, das wäre "normal", dann müßte es ja bei allen GTEs so sein. Leider gibt es in meiner Heimatstadt keinen weiteren Passat GTE zum Vergleichen.
Danke schon mal !
Gruss, B8GTE
Für mich schauen beide Seiten gleich aus. Baujahr 04/2018
für mich mal so gar nicht xD
auf dem zweiten bild geht der grill deutlich rein.
Zitat:
@fraenky1968 schrieb am 10. Juli 2018 um 09:36:46 Uhr:
Für mich schauen beide Seiten gleich aus. Baujahr 04/2018
Danke, bei dir sieht das wirklich gleich aus auf beiden Seiten :-)
Da muss meine Werkstatt wohl noch mal ran, leider sind sie in der Sache nicht gerade kooperativ!
Oder ich schraube das selbst mal auseinander...
Viele Grüße
B8GTE
Hast du ihn aus der Autostadt abgeholt?
Wenn ja, wurden Fotos gemacht wo man den Grill drauf erkennen kann?
Wenn ja, war er da auch schon so?
Meiner ist zwar gerade nicht so fliegenfrei....
Gruß, HUK
