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Probefahrt XC60
Hallo X3-Freunde,
[LUXUSPROBLEM_AN]
ich habe dieses Wochenende einen furchtbar dummen Fehler gemacht. War eigentlich mit der Konfiguration meines F25 2.0d durch und wollte in zwei Wochen den Bestellprozess firmenintern starten (Leasingwechsel Dez2011).
Nun hat mich doch letzte Woche doch noch ein freundlicher Volvo-Händler angerufen und mir freudig mitgeteilt, daß er jetzt endlich einen XC60 D5 AWD Automatik da hat, den ich probefahren könnte. Und was mache ich in meinem jugendlichen Leichtsinn? Klar, zugesagt und Termin gemacht. Selbst als treuer und begeisterter BMW-Fahrer (seit 15 Jahren) kann man ja mal über den Tellerrand schauen. Man ist ja offen für alles neue und natürlich kein Markenfetischist.
Wenn ich ehrlich bin, sollte das ganze aber nur der nochmals finalen Bestätigung dienen, völlig richtig entschieden zu haben, den schicken und sportlichen aber deutlich teureren X3 zu recht dem zwar schicken aber eher vernunftorientierten (weil günstigerem) XC60 vorgezogen zu haben.
Wie der aufmerksame Leser bereits ahnt, kam es leider ganz anders. Der XC60 D5 AWD Geartronic hat 205 PS/420 NM aus 5 Zylindern und in der getesteten Version auch ein adaptives Fahrwerk (Four-C). Was soll ich Euch sagen, der XC60 hatte genau das, was ich beim X3 gesucht habe. Neben den üblichen SUV-Tugenden (Hoch/Platz/4x4), die mich vom E91 zum X3 gebracht haben, macht das Ding auch noch richtig Spaß, hat genug Power für die BAB (ab Sommer sogar nochmal 10PS/20NM mehr), klingt unter Last deutlich erwachsener und ist auf Knopfdruck sogar sehr komfortabel.
Klar, speziell im XC60 fühlt man sich z.T. eine halbe Generation zurückversetzt. Obwohl das Volvo Navi in der neusten Version (Sensus) wohl deutlich zugelegt hat, kommt es an die Perfektion des Navi Prof. nicht ran. Alles sieht zwar skandinavisch sehr schick, aber auch ein wenig günstiger aus und fühlt sich zum Teil auch so an. Aber das ist jammern auf recht hohem Niveau.
Insbesondere der Motorsound und der schwache Durchzug ab 140 haben mich bei der X3-Probefahrt schon deutlich gestört. Habe mir aber eingeredet, daß der Durchzug SUV-bedingt ist und man halt für besseren Sound einen 3.0d braucht, der aber außerhalb des Budgets liegt. Und nun kommt der XC60 um die Ecke, bringt alles mit was ich suche und ist sogar günstiger. Am Ende des Tages würde mich das ganze knapp 100 EUR pro Monat weniger kosten, bei ähnlicher und z.T. besserer Ausstattung (z.B. Volleder, E-Sitze, Rückfahrkamera).
[LUXUSPROBLEM_AUS]
Langer Rede kurzer Sinn. Was will ich hier und heute von Euch? Mein Tunnelblick richtet sich gerade massiv auf den XC60 und ich bin kurz davor, das ganze Thema X3 abzubrechen. Trotzdem sitzt die Markenbrille scheinbar doch recht fest und 15 Jahre Fahrspaß mit BMW können nicht getäuscht haben. ;)
Brauche also dringend ein paar Erfahrungen, die die Vorzüge des X3 nochmal ins rechte Licht rücken. Was kann der X3 deutlich besser als der XC60? Oder ist er, für das was er bietet, doch völlig überteuert? Gibt es hier jemanden der vor der gleichen Entscheidung steht / stand?
Bedanke mich schonmal bei allen, die bis hierhin gelesen haben und hoffe auf ein paar wertvolle Anregungen.
Viele Grüße
Janninger
Beste Antwort im Thema
In China ist grad ein Sack Reis umgefallen :)
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52 Antworten
Da sich die Frage gerade stellt, hier mal ein paar Fakten zur Ausgangssituation:
XC60 D5 AWD GT SUMMUM (Diverse Extras u.a. Xenium- & Fahrdynamik-Paket)= LP 51.900 EUR --> Leasingfaktor 0,937
X3 2.0d Vergleichbare Ausstattung (etwas schlechter s.o.) = LP 59.300 EUR --> Leasingfaktor 1,171
(Wir reden über 36M/90TKM)
Zusätzlich unterschiedliche Fullservice-Kosten: Positiv für BMW
Kalkulierte Mehrverbräuche: Positiv für BMW
Geldwerter Vorteil: Positiv für VOLVO
Restwerte und Rabatte sind in dieser Rechnung für mich nicht erkennbar, stecken aber in den o.g. Leasingfaktoren. Leasinggeber ist einer der großen 3 in Deutschland. Ohne es zu wissen, schätze ich mal, daß wir pro Jahr >250 BMWs und <50 Volvos leasen. Vielleicht reicht das schon, für einen sehr guten Rabatt bei Volvo. Kann den Markt da mangels jeglicher Infos überhaupt nicht einschätzen.
Grüße
Janninger
Zitat:
Original geschrieben von JanningerHH
Da sich die Frage gerade stellt, hier mal ein paar Fakten zur Ausgangssituation:
XC60 D5 AWD GT SUMMUM (Diverse Extras u.a. Xenium- & Fahrdynamik-Paket)= LP 51.900 EUR --> Leasingfaktor 0,937
X3 2.0d Vergleichbare Ausstattung (etwas schlechter s.o.) = LP 59.300 EUR --> Leasingfaktor 1,171
(Wir reden über 36M/90TKM)
Zusätzlich unterschiedliche Fullservice-Kosten: Positiv für BMW
Kalkulierte Mehrverbräuche: Positiv für BMW
Geldwerter Vorteil: Positiv für VOLVO
Restwerte und Rabatte sind in dieser Rechnung für mich nicht erkennbar, stecken aber in den o.g. Leasingfaktoren. Leasinggeber ist einer der großen 3 in Deutschland. Ohne es zu wissen, schätze ich mal, daß wir pro Jahr >250 BMWs und <50 Volvos leasen. Vielleicht reicht das schon, für einen sehr guten Rabatt bei Volvo. Kann den Markt da mangels jeglicher Infos überhaupt nicht einschätzen.
Grüße
Janninger
Hi,
gehe ich recht in der Annahme, dass das heisst:
XC60: 480 € pro Monat
X3: 690 € pro Monat
Da ich meinen selbst - zumindest meiner Meinung nach - günsitg geleast habe, finde ich die 690 €, die wahrscheinlich netto sind, extrem günstig. Sixt hat vor kurzem für ein 55k€ Fahrzeug ohne Anzahlung etwa 900 brutto verlangt.
Gruß
Hallo,
ist mir auch aufgefallen.
Ein Leasingfaktor von 1,171 beim F25, da reib ich mir die Augen.
Mein günstigstes Angebot lag bei gut 1,5 + zusätzlich Überführung und Zulassung ohne Berechnung.
LP brutto knapp 61 t €, 36 Monate / 20 Tkm p.A.
Und den hab ich auch bestellt.
Zitat:
Original geschrieben von d118
Hi,
gehe ich recht in der Annahme, dass das heisst:
XC60: 480 € pro Monat
X3: 690 € pro Monat
Da ich meinen selbst - zumindest meiner Meinung nach - günsitg geleast habe, finde ich die 690 €, die wahrscheinlich netto sind, extrem günstig. Sixt hat vor kurzem für ein 55k€ Fahrzeug ohne Anzahlung etwa 900 brutto verlangt.
Gruß
Nein, die 690€ wären tatsächlich brutto - allerdings nur das nackte Finanzleasing. Da kommen nochmal ca. 150 EUR Fullservice drauf. Ob das für Großabnehmer günstig oder normal ist, kann ich nicht einschätzen.
Ich möchte die Diskussion an dieser Stelle aber garnicht in Richtung Rabattvergleich Privat/Business führen. Das die Großabnehmer da massive Zugeständnisse fordern und auch bekommen ist sicherlich kein Geheimnis.
Auf der andern Seite kann man mir da dann natürlich Jammern auf hohem Niveau vorwerfen und das ist wahrscheinlich auch so. Aber jeder lebt da wohl in seiner eigenen relativen Welt.
Aber um das Thema trotzdem nochmal rund zu machen. Wenn Sixt-Leasing (wie aus Interesse gerade ausprobiert) tatsächlich 970 EUR brutto (36M/90TKM/0Anz) aufruft, dann bedeutet das 35 TEUR Leasingraten oder 59% des LP. Wenn man dann noch berücksichtigt, daß Sixt das Fahrzeug auch nicht zum LP kauft und nach 3 Jahren sicherlich für mehr als 24 TEUR wieder auf den Markt wirft, dann bedeutet das bei den aktuellen Refinanzierungkosten aus meiner Sicht ein verdammt gutes Geschäft für Sixt.
Janninger
Die Zeiten günstiger Leasingangebote bei Sixt sind schon ziemlich lange vorbei, die derzeitigen Konditionen sind nicht besonders verlockend.
Das Leasingangebot des XC 60 ist extrem günstig und für einen "Normalsterblichen" nicht annähernd erreichbar, das bedeutet schon einen deutlichen Vorteil für den Volvo, wenn deine private Zuzahlung deutlich niedriger ist als beim X 3.
Die Versteuerung richtet sich allerdings nach dem Brutto-Listenpreis, das ist ja bekannt.
So, heute durfte ich nun nochmal den X3 ausprobieren. Perfektion und Detailverliebtheit sind schon eine Klasse für sich. Bis auf das Leder, daß mir bei Volvo besser gefällt, ist der Innenraum schon merklich hochwertiger. Hatte heute übrigens die Sportsitze, die mir tatsächlich etwas zu eng sind. Ansonsten super bequem und perfekt einstellbar. Hätte ich aber eh nicht bestellt.
Der springende Punkt war aber wieder der Motor und da hat sich mein erster Eindruck leider bestätigt. Absolut gesehen ist die Motor-Getriebe-Kombination sicherlich nahe am Optimum. Und am Ende des Tages würde man sich auch an den etwas schwächeren Durchzug gewöhnen. Nur der Klang ist schon sehr gewöhnungsbedürftig. Auf der Autobahn wird es übrigens deutlich besser/schwächer. Habe davor und danach nochmal ganz genau bei meinem 2008er 320d Fleet hingehört und der klingt deutlich anders (aber natürlich auch nach 4Zyl. Diesel).
Letztendlich, und das ist sicherlich völlig subjektiv, stellt sich bei mir leider kein echtes UM-JEDEN-PREIS-HABEN-MUSS-Gefühl mehr ein. Somit habe ich heute entschieden, es wird ein XC60. Meine Frau, die eigentlich den X3 favorisierte, darf dafür die Farbe aussuchen.:-)
In 3 Jahren, wenn der erste Run vorrüber ist und der 3.0d als Edition oder mit ein paar Paketen in einen erschwinglichen Bereich gerückt ist, schaue ich garantiert wieder bei BMW vorbei.
An dieser Stelle nochmal vielen Dank an alle und weiterhin viel Freude am Fahren.
;-)
Grüße
Janninger
Zitat:
Der springende Punkt war aber wieder der Motor und da hat sich mein erster Eindruck leider bestätigt. Absolut gesehen ist die Motor-Getriebe-Kombination sicherlich nahe am Optimum. Und am Ende des Tages würde man sich auch an den etwas schwächeren Durchzug gewöhnen. Nur der Klang ist schon sehr gewöhnungsbedürftig
Das entspricht genau meinem subjektiven Eindruck, wobei ich aber - jedenfalls im Vergleich zum gleich motorisierten Q5 - von dem Fahrwerk und dem Antrieb, insbesondere der Automatik begeistert war. Einen Vergleich zum XC60 habe ich ja nicht, aber wenn ich mir den 30d nicht schöngerechnet ;) hätte, wäre ich sicher noch den Volvo probegefahren, auch wenn er mich optisch innen wie aussen nicht anspricht. Wenn das Budget nicht ausreicht, ist der Volvo sicher eine gleichwertige Alternative. Ohnehin dürften zwischen dem Q5 (tolle Optik, für mich noch ein etwas besserer Eindruck vom Innenraum und den Sitzen), dem X3 und dem Volvo "Kleinigkeiten" entscheiden. Allerdings würde ich mir an Deiner Stelle bei der Farbe ein Vetorecht vorbehalten:D.
BUK
Zitat:
Original geschrieben von JanningerHH
. Habe davor und danach nochmal ganz genau bei meinem 2008er 320d Fleet hingehört und der klingt deutlich anders (aber natürlich auch nach 4Zyl. Diesel).
Ist auch ein Euro4 gegen Euro 5 Problem. Die neuen Euro 5 Diesel werden durch die Bank als "unschöner" beurteilt. Der Klang ist einfach heller/metallischer. Man gewöhnt sich dran und mag nachher die alten dumpfen Brummer nicht mehr.
Amen
Also ich weiß gar nicht was ihr alle mit dem Sound vom 2.0d habt :confused:
Ok, ich komme nicht von einer Langzeiterfahrung mit 6-Zylinder BMWs, aber dennoch: ich find den brummigen, kräftigen Sound des 2.0d richtig cool, metallisch ist da für mich gar nix - vielleicht wenn man die Motorhaube aufmacht, den Kopf rauflegt und einer voll aufdreht :D
Es gibt eben so'ne und so'ne.
Für die kommenden Elektroautos entwickeln sie ja auch Soundgeneratoren, die wahlweise 4-, 6-, 8- oder 12-Zylindersound imitieren.
Dabei finde ich das leise Sirren von Stromrichtern unter Last auch ziemlich sexy (ok, bin auch von Beruf aus elektrisch vorbelastet).
Wenn schon Motoren-Sound, dann auch richtig: Rolls-Royce Merlin! 12 Zylinder. 1500 PS, 750 km/h, keine nennenswerte Schalldämpfung.
Zitat:
Original geschrieben von ZeroAltitude
Es gibt eben so'ne und so'ne.
Für die kommenden Elektroautos entwickeln sie ja auch Soundgeneratoren, die wahlweise 4-, 6-, 8- oder 12-Zylindersound imitieren.
Dabei finde ich das leise Sirren von Stromrichtern unter Last auch ziemlich sexy (ok, bin auch von Beruf aus elektrisch vorbelastet).
Wenn schon Motoren-Sound, dann auch richtig: Rolls-Royce Merlin! 12 Zylinder. 1500 PS, 750 km/h, keine nennenswerte Schalldämpfung.
Das macht BMW zukünftig auch bei den neuen 4-Zylindern und später 3-Zylindern. Man nennt das Motorsoundsystem. Es gibt einen Lautsprecher außen und im Innenraum, der einen entsprechenden 6 oder 8 Zylinder Sound vorgaukelt.
Bei den neuen M-Fahrzeugen mit den Bi-Turbos wird das erstmalig eingeführt.
Zitat:
Original geschrieben von berschie
Zitat:
[
Das macht BMW zukünftig auch bei den neuen 4-Zylindern und später 3-Zylindern. Man nennt das Motorsoundsystem. Es gibt einen Lautsprecher außen und im Innenraum, der einen entsprechenden 6 oder 8 Zylinder Sound vorgaukelt.
Bei den neuen M-Fahrzeugen mit den Bi-Turbos wird das erstmalig eingeführt.
Warum verratest Du alles ? ;)
weil das kein Geheimnis mehr sein tut;)
Ich hab den Anlassvorgang eines Rolls-Royce Griffon mit 12 Zyl, 27 l Hubraum und 1800 PS, verbaut in einer Supermarine Spitfire Mk XIX, als Klingelton auf dem Handy.
Das und die Aussicht, ein paar dutzend davon am 9. Juli live zu erleben genügen mir.
Zitat:
Original geschrieben von berschie
weil das kein Geheimnis mehr sein tut;)
Und schon bist wieder dabei :-))))