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Prius fährt Weltrekord

Themenstarteram 22. Dezember 2004 um 11:15

Na das ist doch mal was für die ewigen Nörgler, denen der Prius nicht schnell genug ist.

http://www.auto-motor-und-sport.de/d/73579

210km/h sind schon ganz ordentlich mit dem Motörchen!

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99 Antworten

Drehmoment- und Leistungsverlauf des Benziners (Prius2):

Drehmoment- und Leistungsverlauf des E-Motors (Prius2):

Ob sich der elektromotor bei tempo 130 sich einschaltet bezweifle ich sehr stark,aber ich lasse mich gerne mit fakten belehren... :)

Der E-Motor ist immer mit dabei auch bei Tempo 130. Er kann den Benzinmotor mit bis zu zusätzlichen 45PS aus der Batterie unterstützen und dies bei jedem Tempo (0..170km/h). Anders herum kann er auch beim Bremsen unterstützen und als Generator die Batterie laden.

Der Benzinmotor dagegen kann bei Bedarf auch abgeschaltet werden.

Ein Überblick findest du auch auf http://www.geocities.com/hanshege/Auto/Prius.html.

@swissprius

Vielen Dank für die Diagrammen.

Auch die gelinkte ‚Drehmoment oder Leistung’ - Diskussion ist sehr interessant. Bin aber noch nicht ganz durch. :-)

Gruß,

Anatol

Zitat:

Original geschrieben von Swissprius

Der E-Motor ist immer mit dabei auch bei Tempo 130. Er kann den Benzinmotor mit bis zu zusätzlichen 45PS aus der Batterie unterstützen und dies bei jedem Tempo (0..170km/h). Anders herum kann er auch beim Bremsen unterstützen und als Generator die Batterie laden.

Der Benzinmotor dagegen kann bei Bedarf auch abgeschaltet werden.

Genau genommen müsste man sagen: der E-Motor ist nur bei entsprechender Drehmomentanforderung via Fahrpedal auch bei 130 km/h dabei. Bei ebener Strecke und gleich bleibender Fahrt wird der E-Motor nicht benötigt, sondern er läuft nur "passiv" mit, also ohne Stromzufuhr. Er muss in jedem Fall mitlaufen, weil er fest an das äußere Hohlrad des Planetengetriebes gekoppelt ist, von dem aus der Kraftfluss via Kette zum Untersetzungsgetriebe geht, und von dort an die Vorderräder. Siehe beigefügtes Bild.

Zitat:

Original geschrieben von Stgb

Das einfachste wäre doch, den Prius-Verbrennungsmotor mit einer sanften Turbo-Aufladung zu versehen. Da Turbo-Lader den Wirkungsgrad von Verbrennungsmaschinen erhöhen, ließe sich so die Leistung steigern, ohne einen nennenswerten Mehrverbrauch zu erzielen.

Das Atkinson-Prinzipist einfacher und wirkungsvoller als der Aufwendige Turbolader. Das gilt zumindest für den Prius mit seinem stufenlosem Getriebe. Damit ist ein Reparaturanfälliges Bauteil weniger, die Garantie von 8 Jahren wohl problemlos.

Zitat:

Original geschrieben von Anatolij

Jedoch besitzt ein Elektromotor im Prinzip ein unendlich großen Drehmoment.

Das ist leider falsch, das Drehmoment ist durch die Physikalischen Gegebenheiten endlich, es ist kein E-Motor mit Supra-leitern ;) Die Leistung (Drehzahl*Drehmoment) ist aber thoeretisch unendlich(er), nur aber wegen Wärme, Verlustleistung etc. auch nicht...

Beim Prius ist die Drehzahl des E-Motor auch noch künstlich begrenzt, so dass die entsprechende Drehmomentkurve (am Rad) oberhalb der max. Drehzahl (des E-Motors) rauskommt.

Aus der Praxis:

In der Stadt sind schon einige Z3, kleinere Porsche etc. am Prius1 verzweifelt.... 400Nm aus dem Stand, das schaffen die halt nicht...

Und am Berg ist der E-Motor erst recht nicht zu verachten, da geht einem VW oder Audi schon schnell die Luft aus, da der nicht mit optimaler Drehzahl fahren kann; der schaltet und der Prius rauscht vorbei....

Ich möchte die Beschleunigung nicht mehr missen, sie gibt in brenzligen Situationen schon einiges an Sicherheit.

am 28. Dezember 2004 um 9:13

Zitat:

Original geschrieben von Fubbel

Das Atkinson-Prinzipist einfacher und wirkungsvoller als der Aufwendige Turbolader.

Das würde ich nich so sehen

http://www.awt-online.de/html/atkinson.html

Zitat:

Original geschrieben von Fubbel

Aus der Praxis:

In der Stadt sind schon einige Z3, kleinere Porsche etc. am Prius1 verzweifelt.... 400Nm aus dem Stand, das schaffen die halt nicht...

1.0 Benziner hat ca.100Nm. Durch Getriebe um 12fache verstärkt sind 1200NM im ersten Gang. aber leider erst bei 4000/min

Zitat:

Original geschrieben von Fubbel

In der Stadt sind schon einige Z3, kleinere Porsche etc. am Prius1 verzweifelt.... 400Nm aus dem Stand, das schaffen die halt nicht...

Und am Berg ist der E-Motor erst recht nicht zu verachten, da geht einem VW oder Audi schon schnell die Luft aus, da der nicht mit optimaler Drehzahl fahren kann; der schaltet und der Prius rauscht vorbei....

Das mit den 400 Nm Drehmoment stimmt zwar, ist aber irreführend. Beim konventionellen Fahrzeug wird das Drehmoment an der Kurbelwelle gemessen; es wird "nachgelagert" durch die jeweilige Getriebeübersetzung in den einzelnen Gängen verstärkt, sodass das resultierende Drehmoment hinter dem Getriebe ein Vielfaches beträgt. Bei einem max. Drehmoment von 250 Nm und einer Gangübersetzung von 1:2 werden am Getriebeausgang also 500 Nm gemessen.

Die Drehmomentangabe von max. 400 Nm beim Prius-II bezieht sich auf den E-Motor; der Benziner kann über das Planetengetriebe (Kraftverteiler) max. 78 Nm beisteuern (der Rest geht an den Generator), so dass max. 478 Nm an die Abtriebswelle zu den Rädern gehen können. Das war's, denn eine nachgelagerte Verstärkung durch ein Schaltgetriebe gibt's beim Prius nicht.

Fazit: Die von Toyota hoch gelobten 400 Nm des E-Motors sind zwar sind beachtlich, aber keineswegs höher als das resultierende Drehmoment einer konventionellen Motor-Schaltgetriebe-Kombination in den unteren Gängen. Diese Tatsache hat meines Wissens bisher noch kein Motorjournalist in einem Prius-Testbericht wahrheitsgemäß berichtet - und ich habe sie fast alle gelesen. Die Jungs sind offenbar zu faul (oder zu blöd?), um sich mit dem Prius-Hybridkonzept en détail auseinanderzusetzen... traurig, aber leider wahr. Ein Armutszeugnis für den deutschen Motorjournalismus.

Tayota Prius

 

Toyota Prius. Vorweg: bei wenigen Dingen der maskulinen Deutschen, ist die Diskussion nie stärker und eigensinniger als bei Autos..natürlich auch dem eigenen, wenn es nicht kurz vor der Durchrostung steht. Zu meiner automobilen Geschichte. Ich habe wirklich "alles" gefahren was gross und schnell ist. Neben einem Cabrio habe ich vor einem Monat einen Lexus LS 400 getreten. Nach Herausnahme der Sperre lief "Susi" fast 290 K/MH.

Da ich im letzten halben Jahr nur Wohnung/Arbeit gefahren nin. Lächerliche 40 KM, bei 209 KW und vier Litermaschine, habe ich gedacht, ich werde diesem Auto nicht mehr gerecht. Ökonomische Nachteile zu anderen Autos waren wirklich nicht im Vordergrung. Nun zum Prius. Ich habe deshalb weiter ausgeholt, da sich der Leser ein Bild machen kann, dass ich schon weiss, was leistungsstarke PKW bieten. Ich fahre nun seit über einem Monat den Prius,-neu gekauft-. In der ersten Woche hätte ich diesen am Liebsten zerlegt. Nicht wegen der Schlüsseltechnik und seiner Instumentenanzeige. Nein, es bedarf einer anderen Einstellung. Diese habe ich nach dieser Zeit gefunden. Da ich kein Promotor von Toyota bin, nur partiell, was ich über den Prius meine. Unglaublich schnell eingreifende Elektronik für wirklich alles. Kaum merkliche Unterschiede, welcher Motor läuft, oder unterstüzt.

Gutes Platzangebot..ähnlich wie Citroen XM. Die Durchzugskraft ab 80-160 ist absolut in Ordnung. Ich habe noch nie ein Auto mit soviel Staumöglichkeiten benutzt. Völlig daneben ist Toyata mit den Spritangaben. Auch unter Berücksichtigung des Winters-"kalte Luft"- kann ich mir nur Verbrauchsangaben von ca. 6 L/H vorstellen.

Tipp: nehmen Sie die Executiveaustattung. Navi und so sind reichlich teuer. Und, wenn Sie kaufen, nehmen Sie Silber. Ein Auto zu dem spätere Freundschaft gelingt, die auch noch gefestigt wird, das acht Jahre Garantie auf den Hybridantrieb gewährt wird.

W. Brakhane

Re: Tayota Prius

 

Zitat:

Original geschrieben von Tagauch

Toyota Prius. Vorweg: bei wenigen Dingen der maskulinen Deutschen, ist die Diskussion nie stärker und eigensinniger als bei Autos..natürlich auch dem eigenen, wenn es nicht kurz vor der Durchrostung steht. Zu meiner automobilen Geschichte. Ich habe wirklich "alles" gefahren was gross und schnell ist. Neben einem Cabrio habe ich vor einem Monat einen Lexus LS 400 getreten. Nach Herausnahme der Sperre lief "Susi" fast 290 K/MH.

Da ich im letzten halben Jahr nur Wohnung/Arbeit gefahren nin. Lächerliche 40 KM, bei 209 KW und vier Litermaschine, habe ich gedacht, ich werde diesem Auto nicht mehr gerecht. Ökonomische Nachteile zu anderen Autos waren wirklich nicht im Vordergrung. Nun zum Prius. Ich habe deshalb weiter ausgeholt, da sich der Leser ein Bild machen kann, dass ich schon weiss, was leistungsstarke PKW bieten. Ich fahre nun seit über einem Monat den Prius,-neu gekauft-. In der ersten Woche hätte ich diesen am Liebsten zerlegt. Nicht wegen der Schlüsseltechnik und seiner Instumentenanzeige. Nein, es bedarf einer anderen Einstellung. Diese habe ich nach dieser Zeit gefunden. Da ich kein Promotor von Toyota bin, nur partiell, was ich über den Prius meine. Unglaublich schnell eingreifende Elektronik für wirklich alles. Kaum merkliche Unterschiede, welcher Motor läuft, oder unterstüzt.

Gutes Platzangebot..ähnlich wie Citroen XM. Die Durchzugskraft ab 80-160 ist absolut in Ordnung. Ich habe noch nie ein Auto mit soviel Staumöglichkeiten benutzt. Völlig daneben ist Toyata mit den Spritangaben. Auch unter Berücksichtigung des Winters-"kalte Luft"- kann ich mir nur Verbrauchsangaben von ca. 6 L/H vorstellen.

Tipp: nehmen Sie die Executiveaustattung. Navi und so sind reichlich teuer. Und, wenn Sie kaufen, nehmen Sie Silber. Ein Auto zu dem spätere Freundschaft gelingt, die auch noch gefestigt wird, das acht Jahre Garantie auf den Hybridantrieb gewährt wird.

W. Brakhane

Re: Tayota Prius

 

Zitat:

Original geschrieben von Tagauch

Völlig daneben ist Toyata mit den Spritangaben. Auch unter Berücksichtigung des Winters-"kalte Luft"- kann ich mir nur Verbrauchsangaben von ca. 6 L/H vorstellen.

Weniger als 6 Liter ist machbar, Herr Nachbar!

Guckst du z.B. hier: http://www.spritmonitor.de/detail.php?vid=102566

oder hier: http://www.spritmonitor.de/detail.php?vid=103206

oder hier: http://www.spritmonitor.de/detail.php?vid=103086

Verbrauch hängt eben von der Fahrweise, vom Fahrprofil und vom Klima ab. Viele Faktoren, die da eine Rolle spielen ...

am 2. Januar 2005 um 16:11

Zitat:

Original geschrieben von landcruiser707

Das würde ich nich so sehen

http://www.awt-online.de/html/atkinson.html

1.0 Benziner hat ca.100Nm. Durch Getriebe um 12fache verstärkt sind 1200NM im ersten Gang. aber leider erst bei 4000/min

Zu Atkinson:

Wie du eigentlich wissen müsstest, ist das nicht der Prius-Motor ;) , der ist viel einfacher aufgebaut, der Versatz der Kurbelwelle ja auch viel kleiner...

Daher "Einfacher als Turbo"

Zu deinem Benziner:

Ich hatte bewusst das Achsverhältnis 3:1 unterschlagen, da das im Prius auch existiert.

also: 0Nm * 4-faches Getriebe (1.Gang) sind immer noch 0Nm, eben halt nur bei 4000U/min die 400Nm. 4000U/min sind im 1.Gang ca.25km/h, zu diesem Zeitpunkt ist der Prius schon bei >50km/h (Ansatze: Benziner: Drehmoment linear steigend, vergleichbare Fahzeugmassen)

Die Schaltpausen eines konventionellen Getriebes geben den Rest...

Aber: es ist halt "unfair", deshalb wohl immer noch in er F1 verboten <schniff>

am 2. Januar 2005 um 17:04

Zitat:

Original geschrieben von Fubbel

Zu Atkinson:

Wie du eigentlich wissen müsstest, ist das nicht der Prius-Motor ;) , der ist viel einfacher aufgebaut, der Versatz der Kurbelwelle ja auch viel kleiner...

Daher "Einfacher als Turbo"

Zu deinem Benziner:

Ich hatte bewusst das Achsverhältnis 3:1 unterschlagen, da das im Prius auch existiert.

also: 0Nm * 4-faches Getriebe (1.Gang) sind immer noch 0Nm, eben halt nur bei 4000U/min die 400Nm. 4000U/min sind im 1.Gang ca.25km/h, zu diesem Zeitpunkt ist der Prius schon bei >50km/h (Ansatze: Benziner: Drehmoment linear steigend, vergleichbare Fahzeugmassen)

Die Schaltpausen eines konventionellen Getriebes geben den Rest...

Aber: es ist halt "unfair", deshalb wohl immer noch in er F1 verboten <schniff>

Wenn du meinst, dass ich Priusantrieb mit 1.0 Motor in den Schatten stellen will dann irrst du dich gewaltig.

Für Prius sprechen immer noch stufenloses Getriebe, Drehmoment im breiten Drehzahlbereich.

am 2. Januar 2005 um 17:10

Meinte ich bestimmt nicht, da muss auch schon was viel dickeres (Hubraum) her, es sind halt nicht nur 53kW...

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