OSRAM Night Breaker LED
In Kürze erscheinen die neuen OSRAM Night Breaker LED als Nachrüstsatz der Halogenscheinwerfer für ausgewählte Fahrzeuge.
Damit ist es möglich, aktuelles Licht in älteren Fahrzeugen zu bekommen.
Ich sehe dies als ein großen und richtigen Schritt in Richtung Sicherheit.
Wir fahren zwei Fahrzeuge mit adaptiven LED- Scheinwerfern und eines mit Halogen, die Qualität und Quantität der Lichtausbeute unterscheiden sich deutlich.
Es werden vermutlich deutlich mehr LED- Sets verkauft als OSRAM Modelle freigegebenen hat.
Erleuchtende Grüße vom Armani-Biker...
Beste Antwort im Thema
Zitat:
@HighspeedRS schrieb am 2. Oktober 2020 um 15:36:05 Uhr:
Und die Lebensdauer ist mit 2500 Std. Auch nicht hoch.
Otto-Normal-Fahrer hat ne Durchschnittsgeschwindigkeit von 50km/h. Das bedeutet also eine Lebensdauer von rund 125.000km. Das nennst Du "nicht hoch"? Wenn man ~20.000km im Jahr fährt sind das immerhin über 6 Jahre (ausgehend davon, das man dauerhaft mit Licht fährt). Jetzt noch davon ausgegangen, das man nur 20% der Fahrzeit mit Licht fährt, wären das 30 Jahre. Bei ner Lebensdauer von 2500 Stunden kannst Du davon ausgehen, dass die LEDs das Auto überleben werden.
812 Antworten
Zitat:
@A-punkt schrieb am 6. Februar 2022 um 13:11:42 Uhr:
Am besten läßt sich das vergleichen wenn erst nur in einem Scheinwerfer die LED verbaut wird und dann mit einem gewissen Abstand zu einer Wand.
Ein Vorher-Nachher Foto hinkt immer, weil die Kamera jeweils ein Weißabgleich macht und die Belichtung anpasst.
Der versierte und ambitionierte weiß das und wählt fixe Einstellungen die er nach dem Umbau auch wieder aufruft.
bei einer entsprechenden Tiefenausleuchtung ist das aber auch egal wenn die selbe Kamera im Automatikmodus nun deutlich weiter erfasst.
Zitat:
@urspeter schrieb am 6. Februar 2022 um 10:47:08 Uhr:
Zitat:
@Hinnerk1963 schrieb am 6. Februar 2022 um 09:43:33 Uhr:
Die Links weiter oben nicht gesehen?
Doch. Aber diese enthalten keine Messwerte des Lichtstromes sondern nur subjektive Angaben:
Der Test in der AMS liefert Messwerte.
Ich bin etwas weitergekommen:
Die H7 LED Philips PRO6000 hat einen Lichtstrom von 1500 Lumen (Werksangabe) In Vergleichstests wurden diese Lampen als gleichwertig mit den OSRAM Night Breaker LED erachtet (kein sichtbarer Unterschied der Lichtbilder nebeneinander).
Nun der Clou:
Die Osram Night Breaker 200 H7 (Halogen) haben ebenfalls einen Lichtstrom von 1500 Lumen (Werksangabe von Osram) .
Schlussfolgerung:
Der Lichtstrom von OSRAM Night Breaker LED und Osram Night Breaker 200 H7 (Halogen) ist ca. identisch.
Möglicherweise fehlt deshalb der Lichtstrom in den technischen Daten der OSRAM Night Breaker LED, obwohl er bei anderen Produkten von OSRAM enthalten ist.
Die 1500 Lumen ist eine Sollangabe und nicht der Ist-Wert!
Die Hersteller sind dazu verpflichtet die Soll-Werte anzugeben und nicht die Ist-Werte. Das gilt auch für die Leistung bei Halogenlampen. Egal ob es ein Ultralonglife oder eine Nightbreaker ist. Bekanntlich sind diese Lampen aber unterschiedlich hell.
Der Sinn dahinter ist, den Endkunden nicht zu verwirren. Diese Info stand mal bei Osram auf der Webseite, dass sie das so machen müssen.
Die Werksangabe der Lumen ist also wertlos um Lampen zu vergleichen. Daher haben sich die Lampenhersteller dies %-Angabe ausgedacht. Worauf immer sich diese Angabe bezieht.
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Zitat:
@A-punkt schrieb am 8. Februar 2022 um 05:59:38 Uhr:
Die 1500 Lumen ist eine Sollangabe und nicht der Ist-Wert!
Die Hersteller sind dazu verpflichtet die Soll-Werte anzugeben und nicht die Ist-Werte. Das gilt auch für die Leistung bei Halogenlampen. Egal ob es ein Ultralonglife oder eine Nightbreaker ist. Bekanntlich sind diese Lampen aber unterschiedlich hell.
Der Sinn dahinter ist, den Endkunden nicht zu verwirren. Diese Info stand mal bei Osram auf der Webseite, dass sie das so machen müssen.Die Werksangabe der Lumen ist also wertlos um Lampen zu vergleichen. Daher haben sich die Lampenhersteller dies %-Angabe ausgedacht. Worauf immer sich diese Angabe bezieht.
Gibt's dafür ne Quelle?
Im Grunde müsste man die Lux über das relevante Ausleuchtungsfeld betrachten.
Ein paar Erfahrungswerte/vergleicht:
https://www.motor-talk.de/.../...r-h7-led-verfuegbar-t6954146.html?...
https://www.motor-talk.de/.../...r-h7-led-verfuegbar-t6954146.html?...
Das Gegenteil ist er Fall!Zitat:
@A-punkt schrieb am 8. Februar 2022 um 05:59:38 Uhr:
Die 1500 Lumen ist eine Sollangabe und nicht der Ist-Wert!
Die Hersteller sind dazu verpflichtet die Soll-Werte anzugeben und nicht die Ist-Werte. Das gilt auch für die Leistung bei Halogenlampen. Egal ob es ein Ultralonglife oder eine Nightbreaker ist. Bekanntlich sind diese Lampen aber unterschiedlich hell.
Der Sinn dahinter ist, den Endkunden nicht zu verwirren. Diese Info stand mal bei Osram auf der Webseite, dass sie das so machen müssen.Die Werksangabe der Lumen ist also wertlos um Lampen zu vergleichen. Daher haben sich die Lampenhersteller dies %-Angabe ausgedacht. Worauf immer sich diese Angabe bezieht.
Der Lichtstrom (d.h. die gesamte Lichtmenge gemessen in Lumen) wird bei der ECE Zulassung überprüft und ist normiert. D.h. es wird überprüft, ob der Ist-Wert tatsächlich dem auferlegten Soll-Wert mit den definierten geringen Toleranzen entspricht. Die Sollwerte sind für sämtliche zugelassenen Auto-Halogenlampen gleichen Typs identisch.
Die %-Werte in der Werbung für Halogenlampen beziehen sich auch nie auf den Lichtstrom, sondern auf die "Helligkeit".
Dies soll angeblich ein einzelner willkürlich gewählter Punkt im Lichtfeld sein. Da auch nicht mitgeteilt wird, wo dieser Punkt liegen soll, sind solche Angaben nicht überprüfbar. Zudem kann der Punkt irgendwo im irrelevanten Randbereich des Lichtfeldes liegen.
Erzeugt wird diese Lichtumverteilung durch Positions-Abweichungen des Glühfadens von der Sollposition. Es wird also im Lichtfeld irgendwo Licht weggenommen zugunsten eines anderen Punktes und dann von mehr Helligkeit geschrieben.
Je nach vorhandener Lampenspiegel-Geometrie des eigenen Fahrzeuges wirkt sich die Positionsabweichung des Glühfadens auch anders aus auf das Lichtfeld. D.h. die publizierte "Helligkeits"zunahme muss am eigenen Fahrzeug gar nicht vorhanden sein. Deshalb wird in der Werbung die Wortkombination "bis zu xxx %" verwendet, damit sich auch niemand beklagen kann (es wird nichts versprochen).
In der Werbung wird ausgenutzt, dass der Kunde normalerweise umgangssprachlich was anderes unter dem Begriff "Helligkeit" versteht als der Hersteller selbst definiert.
Das wäre beim Begriff Lichtstrom nicht möglich, da der Lichtstrom in den Normen klar definiert ist.
Also bezieht sich die Helligkeit auf Candela irgendwo um die Lampe herum. Wenn das so ist, kommt man an Adac Tests mit Lichtlabor ja nicht vorbei.
.... Du musst nach Lippstadt fahren.
Einer der hier in der Werbewelt groß geworden ist, muss doch wissen das es nur Marketing BlaBla ist??
Ist bestimmt so ein psycho Trick, auch wenn wir es besser wissen, wir glauben zu gerne an die 100 ...200% mehr Leuchtkraft 😎...
Wie den Actimel mit den linksdrehenden Bakterien, das Granufink, Persil was weißer wäscht als weiß ... 😁 ...
.... obe s vor mir Wirklich heller" oder nur "gefaked heller" ist ist mir geal - Hauptsache es ist heller 😁
Hallo zusammen,
ich bin auf eure kontroverse Diskussion zu Lumen, Helligkeit, mehr Licht, etc. gestoßen und kann vielleicht ein bisschen zur Klarheit beitragen.
1)
Wie urspeter schon ganz richtig beschrieben hat, handelt es sich beim Lichtstrom (in Lumen) um die Gesamtlichtmenge, die von der Lampe abgegeben wird. Für Glühwendel-Lampen ist der Lichtstrom in der ECE R37 verbindlich festgelegt. Eine H7 hat 1500 lm +/- einer zulässigen Toleranz von 10 %. Gemessen wird in einer Messkugel bei einer ebenfalls festgelegten Prüfspannung von 13,2 V.
2)
Der Lichtstrom allein sagt allerdings noch nichts darüber aus, wie viel Licht davon tatsächlich auf der Straße ankommt. Dafür ist das Zusammenspiel der Glühwendel mit der Scheinwerfer-Optik wichtig. Daraus ergibt sich dann die Beleuchtungsstärke auf der Straße (in Lux). Im Lichtlabor misst man die durch Scannen des kompletten Scheinwerfer-Lichtbündels. Die wichtigsten Messpunkte liegen dabei im Fernbereich zwischen 50 und 75 Metern vor dem Fahrzeug bzw. am rechten Fahrbahnrand (50V, 50R, 75R). Daneben wird auch gemessen, ob am Horizont und links auf der Gegenfahrbahn die zulässigen Blendwerte eingehalten werden.
3) Mehr Licht auf der Straße?
Im Prinzip besteht das Lichtbündel auf der Straße aus den Spiegelbildern der Glühwendel, die der Scheinwerfer auf die Straße wirft. Je heller die Wendel, umso besser.
Upgrade-Lampen, wie die X-tremeVision, nutzen eine kompaktere, dafür aber heißer betriebene Glühwendel. Die Wendel leuchtet heller (höhere Leuchtdichte), die leuchtende Fläche ist aber kleiner. Dadurch ändert sich der Lichtstrom praktisch nicht. Der Scheinwerfer kann die kleinere und hellere Lichtquelle aber besser nutzen, um die verfügbare Lichtmenge gezielter dorthin zu fokussieren, wo sie benötigt wird.
Für die Bewertung der Lampen werden beim Test im Scheinwerfer die oben beschriebenen Haupt-Messpunkte genutzt.
Der Verbesserungseffekt ist prinzipiell in allen Scheinwerfern vorhanden, kann aber je nach Scheinwerfer-Optik variieren. Daher auch die teilweise unterschiedlichen Erfahrungen der User hier im Forum und die „bis zu …“-Hinweise der Hersteller.
Die höhere Wendeltemperatur ist übrigens auch der Grund für die kürzere Lebensdauer dieser Lampen.
Das beschriebene Funktionsprinzip wird für Halogenlampen prinzipiell von allen Qualitätsherstellern so genutzt. Bei den neuen, fahrzeugspezifisch zugelassenen LED-Retrofits kenne ich im Detail nur die Philips-Variante. Bei dieser werden LEDs eingesetzt, die noch kompakter sind, als die kleinsten Glühwendeln und damit nochmals heller betrieben werden können. Das, was man auf der Straße sieht ist also nicht nur der Farbunterschied, sondern tatsächlich auch eine höhere Beleuchtungsstärke.
Ich hoffe, diese etwas längere Abhandlung ist für den ein oder anderen hilfreich 🙂.
Viele Grüße
Zitat:
@Dr_Lux schrieb am 14. Februar 2022 um 14:32:41 Uhr:
Hallo zusammen,ich bin auf eure kontroverse Diskussion zu Lumen, Helligkeit, mehr Licht, etc. gestoßen ......
...worden 🙄😎🙂😁😁
Aber DANKE für deine ausführlichen und nachvollziehbaren Erklärungen.
So kenne und schätze ich dich 🙂
H7 gegen die LED getauscht . Woooooooooow
Hallo zusammen, ich finde die technische Diskussion interessant. In der Praxis kann ich nur sagen: egal ob die LED von Osram ( habe ich im Golf 7 ) oder von Phillips ( habe ich im Passat B8/3) stammt. In beiden Fahrzeugen seit Markteinführung drin. Der Unterschied ist zu vorher ist enorm. Es ist auf jeden Fall ein deutlich besseres Licht. Die Firma ist nur im Bedarf an Adaptern und Zubehör interessant. Das entscheidet den Preis mit. Ist ja auch nicht unwichtig. Beide Fahrzeuge sind anstandslos durch TÜV und Werkstatt damit gekommen.
Ihr wißt ja: es gibt nichts gutes, außer man tut es.