N47 - Steuerkette schabt ab 1.500U/min, betroffen alle N47 (320d, 318d, 118d etc..) !
Hallo, ich hoffe ich mache kein Thema auf das es schob gibt..
ich möchte hier Informationen sammeln, wie viele von dem Problem betroffen sind und wie Abhilfe zu schaffen ist.
Zum Problem: So weit ich in Erfahrung bringen konnte, tritt das Problem bei allen N47 Motoren bis BJ 2009 auf (Quelle: Puma-Datenbank hier )
Es wurde ab 2009 die Kurbelwelle und Kette modifiziert.
Einige Leute haben den Umbau per Kulanz abgewickelt bekommen.. Viele wurden aber auch abgewiesen, mit der Begründung, dass es sich um normale Geräusche handelt und ein "Komfortproblem" handelt. Motorausfälle sind kaum bekannt, trotzdem zeigt die Umrüstung und die PUMA Massnahme, dass es kein unbekanntes oder 'subjektives' Problem zu sein scheint.
Vor wäre es eine Katastrophe, wenn man damit immer wieder weggeschickt würde, bis zu einem hohem KM stand und die Ursache dann darauf geschoben würde und Kulanz abgelehnt würde.. *)
Das Problem (Geräusch) ist am besten zu erkennen bei geöffneter Seitenscheibe, wenn man z.B. an einer Mauer oder Hecke vorbeifährt. Auch im Stand ist es bei einigen (wie meinem Fahrzeug) wahrzunehmen.. Es klingt raschelnd, schabend und ist nicht wirklich ein Dieseltypisches Geräusch..
Meine Frage jetzt an das Forum: Wie kann man am besten Vorgehen, um das Problem auf Kulanz und/oder mit Entgegenkommen zu lösen?!
Ich muss dazu sagen, dass ich das Fahrzeug (BJ 2008, 28TKM) von einem Zwischenhändler (also nicht BMW) gebraucht gekauft habe. Da das Problem scheinbar grenzwertig sit, wird sich im Zweifelsfall jeder Verkäufer darauf berufen, dass es ein Komfortproblem wäre.
Nicht wirklich gut Chancen denke ich. Als Ingenieur und selber betroffener des E46-Problems (Bodengruppe/Hinterachse) hatte ich bereits Erfahrung mit einem Problem, dass dem Kunden zugeschrieben und bagatellisiert wurde.. dann jedoch eingestanden wurde. :-(
Viele Dank für jeden Tipp, Erfahrungsbericht oder Beispielfall. Gerne mache ich ein paar Videos, Tondateien.
Lieben Gruß
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von Christian He
Da hat die Steuerkettengeschichte bei BMW aber eine ganz andere Dimension.
Echt? wo denn? Findet ihr nicht, dass ihr hier etwas überreagiert und totale Panik schiebt? Natürlich, das Schaben ist da, das gibt es seit 2007, die F3x mit Baujahr 2013 haben dieses immernoch. Also werden diese Ketten seit bereits 7 Jahren verbaut. Ich warte immernoch auf den Beweis, dass es viele Motorschäden gibt, dass fast jeder dritte N47 wegen Steuerkettenrissen liegen bleiben....
Es gibt ihn nicht. Das Problem wird im Foren total hochgespielt und das eignet sich prima, um Panik zu schieben. Jeder rennt dann an sein Auto, hört genau hin,ob er was raushört und ist dann auch betroffen. Und auf einmal ist man total unzufrieden mit dem Auto, weil einen auf einmal ein Geräusch stört, was man vorher ohne Forum nichtmal wahrgenommen hat. Es gibt einzelne N47, bei denen das Rasseln so laut ist, dass du vom Motor nichts mehr hörst. Da hab ich mal Videos von auf Youtube gesehen... Da fliegen einem echt die Ohren weg und mit so einem Motor würde ich freiwillig keine 10km mehr fahren.
Bei aber fast allen Panikmachern im Forum hört man auf kleines Nebengeräusch, bei dem man das Radio und die Lüftung abschalten und dann noch genau hinhören muss, um dieses überhaupt auszumachen. Zusätzlich sitzt die Kette bei BMW noch verdammt nah am Fahrer, bei vielen Motoren viel weiter entfernt, sonst würde man das Geräusch wahrscheinlich fast garnicht wahrnehmen.
Meiner hat auch ein leises Rasseln, wenn ich mich Richtung Schaltknüppel beuge, höre ich es noch besser, weil ich dann noch 30cm weiter dran bin. Ich fahre seit ca. 60.000km mit dem Geräusch, ohne dass ich irgendeine Beeinträchtigung hatte.
Es gibt hier so viele Beiträge, wo User die Kette nach fast 100.000km Fahrt mit dem Geräusch haben tauschen lassen und nach Begutachtung dieser absolut keinen Verschleiß auf der Kette feststellen konnten. Diese Beiträge werden gerne überlesen... Lieber schaukelt man sich an gegoogelten Motorschädenthreads hoch, findet in diesen Bestätigung des Problems und zieht das Fazit, dass mana auf einer tickenden Zeitbombe sitzt- leider vergisst man, dass man bei jedem oft verkauften Fahrzeug beim Googeln seitenlange Threads über Motorschäden findet.
Der damalige, kaum verkaufte 116i (116PS) hatte übergesprungene Steuerketten, die zu Motorschäden fühtren.. das war wirklich ein Konstruktionsproblem und wurde von BMW auch so kommuniziert. Das war auch recht schnell bekannt, obwohl es davon kaum welche gab.
Jetzt führt man sich mal die Masse an N47er vor Augen - Motoren, die massenweise als Dienstwagen mit hohen Laufleistungen rumfahren und die auch gerne unter Volllast gefahren werden. Wo sind die ständig auftretenden Motorschäden? Ich kann sie nicht finden... Wenn man sich mal anschaut, wie viele N47 aber leicht rasseln (in Städten an der Ampel gut beobachtbar, wenn man weiß, auf welches Geräusch man sich konzentrieren muss), müsste die Quote aber recht hoch sein.
Ist nicht böse gemeint, aber ich würde aus dem ganzen Thema mal etwas die Luft rausnehmen und einfach mit Freude fahren... ihr macht euch doch auch nicht vor jeder Fahrt gedanken, ob ihr jetzt einen Unfall haben könntet.
1681 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von Eifelbacher
Toi Toi Toi. Allerdings erkenne ich die geräusche im 2. Video schon an meinem wieder. Nur nicht ganz so krass.
dann bist du auch betroffen 🙁 bei mir ist es auch leiser als im Video und vor allem nicht so schnell, aber dieses Geräusch kommt eindeutig von der Kette.
Stellt euch mal an die Straße und hört, wie viele BMW's so klingen. Da ich viel in Frankfurt zu Fuß unterwegs bin, kann ich mich jeden Tag davon selbst überzeugen.
@chelseagrins: ich fahre schon seit 50.000 km und 3/1/2 Jahren so.
Zitat:
Original geschrieben von Eagle_86
@chelseagrins: ich fahre schon seit 50.000 km und 3/1/2 Jahren so.
Krass, Freude am Fahren sollte aber anders aussehen...
Mich hätte das auf Dauer schon gestört, wenn es BMW nicht richten kann hätte ich den Wagen wieder verkauft.
Meiner hatte bei 1.600 / 1.800 U/min auch gedröhnt, als ich den Wagen recht neu hatte. Zur Abhilfe wurde seinerzeit die Kraftstoffleitung auf Werksgarantie ersetzt und das Luftfiltergehäuse vom freundlichen mit zwei Schrauben zusätzlich fixiert. Hatte ich seinerzeit auch hier in diesem Thread beschrieben, zum Luftfiltergehäuse sind auch Bilder zu sehen -Guckst Du hier- - danach war angenehme Ruhe im Auto 🙂.
Ich erinnere mich daran. Leider wurden die Sprittleitungen schon getauscht und das Ansaugrohr habe ich auch schon verkeilt.
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Zitat:
Original geschrieben von Chelseagrins
Krass, Freude am Fahren sollte aber anders aussehen...Zitat:
Original geschrieben von Eagle_86
@chelseagrins: ich fahre schon seit 50.000 km und 3/1/2 Jahren so.
Mich hätte das auf Dauer schon gestört, wenn es BMW nicht richten kann hätte ich den Wagen wieder verkauft.
Ansich stört es mich nicht... wenn es nur Geräusche sind.. die sind bei mir echt so gering, dass man genau hinhören und alles abschalten muss.
Was mich stört ist, dass es die Möglichkeit eines Motorschadens gibt... auch, wenn ich mir keinen Stress mache.
Hallo,
so nächste Woche fahre ich doch mal zu BMW und werde denen das Rasseln unter die Nase reiben. Nachdem jetzt vermehrt zu lesen ist (auch in der PUMA), dass ab 2009 keine Gefahr für Motorschäden besteht, vor 2009 das aber nicht ausgeschlossen wird, werde ich denen das doch mal unter die Nase reiben.
Zitat:
Original geschrieben von Eagle_86
Hallo,so nächste Woche fahre ich doch mal zu BMW und werde denen das Rasseln unter die Nase reiben. Nachdem jetzt vermehrt zu lesen ist (auch in der PUMA), dass ab 2009 keine Gefahr für Motorschäden besteht, vor 2009 das aber nicht ausgeschlossen wird, werde ich denen das doch mal unter die Nase reiben.
Ich würde es auch bei BMW abklären, weil irgendwie hat man ja doch ein ungutes Gefühl, wenn man weiß, daß etwas sein könnte. Bislang habe ich an der durchgeführten Maßnahme (noch) nichts auszusetzen, d. h. es hat sich m. E. gelohnt.
Viel Erfolg.
Zitat:
Original geschrieben von Panther13
Ich würde es auch bei BMW abklären, weil irgendwie hat man ja doch ein ungutes Gefühl, wenn man weiß, daß etwas sein könnte. Bislang habe ich an der durchgeführten Maßnahme (noch) nichts auszusetzen, d. h. es hat sich m. E. gelohnt.Zitat:
Original geschrieben von Eagle_86
Hallo,so nächste Woche fahre ich doch mal zu BMW und werde denen das Rasseln unter die Nase reiben. Nachdem jetzt vermehrt zu lesen ist (auch in der PUMA), dass ab 2009 keine Gefahr für Motorschäden besteht, vor 2009 das aber nicht ausgeschlossen wird, werde ich denen das doch mal unter die Nase reiben.
Viel Erfolg.
bin zurück von BMW... wieder nichts hörbar lt. denen.... hört bei euch auch immer nur ein Servicemann drüber und nie ein Mechaniker? jetzt ist es mir wirklich egal. die 95.000km wird mein Auto schon schaffen... wenn nicht, muss ich in den sauren Apfel beißen
Zitat:
Original geschrieben von Eagle_86
bin zurück von BMW... wieder nichts hörbar lt. denen.... hört bei euch auch immer nur ein Servicemann drüber und nie ein Mechaniker? jetzt ist es mir wirklich egal. die 95.000km wird mein Auto schon schaffen... wenn nicht, muss ich in den sauren Apfel beißenZitat:
Original geschrieben von Panther13
Ich würde es auch bei BMW abklären, weil irgendwie hat man ja doch ein ungutes Gefühl, wenn man weiß, daß etwas sein könnte. Bislang habe ich an der durchgeführten Maßnahme (noch) nichts auszusetzen, d. h. es hat sich m. E. gelohnt.
Viel Erfolg.
so war es bei mir auch jedes mal, obwohl es eigentlich garnicht zu überhören war, es war so laut das ich sogar von anderen leuten darauf angesprochen wurde, aber die meister von bmw haben mich immer abgewimmelt. erst beim 5ten versuch wurde das problem ernst genommen und ein kulanzantrag gestellt. jetzt schleift da zum glück nichts mehr.
ich würde an deiner stelle am ball bleiben und es in einer anderen niederlassung versuchen
Spätestens, wenn Ihr das Fahrzeug bei BMW in zahlung geben wollt, werden die das Schleifen doch hören und Euch die Reparaturkosten vom Wert des Wagens abziehen.
Was man natürlich auch ausnutzen könnte:
Einfach so tun, als ob man den Wagen in Zalung geben wollte. dann scheuen die sich den Wagen genauer an und stellen urplötzlich fest, dass die Kette schleift. Und genau dann könnt ihr sie festnageln...
Zitat:
Original geschrieben von ToBeOrNotToBe
Spätestens, wenn Ihr das Fahrzeug bei BMW in zahlung geben wollt, werden die das Schleifen doch hören und Euch die Reparaturkosten vom Wert des Wagens abziehen.Was man natürlich auch ausnutzen könnte:
Einfach so tun, als ob man den Wagen in Zalung geben wollte. dann scheuen die sich den Wagen genauer an und stellen urplötzlich fest, dass die Kette schleift. Und genau dann könnt ihr sie festnageln...
Jop die ziehen dir die Reparaturkosten vom Preis ab, richten es aber nicht sondern stellen den Wagen wieder genauso auf den Hof, natürlich zum Ohne-Mängel-Marktpreis!
Wenn ich mir vorstelle, dass bei meinem Auto nicht mal der halb heruntergefallene Unterbodenschutz und das nicht wirklich funktionierende Radio + PDC bemerkt wurde obwohl das Auto 2 Monate beim Händler stand ehe ich es kaufte... Wurde zwar auf Garantie gerichtet aber ich frage mich bis heute, wie das nicht bemerkt werden konnte. Der Wagen wurde sogar aufbereitet und noch ein Service gemacht bevor ich ihn holte!!!!
Traurig, dass man theoretisch damit rechnen muss wenn man einen "Premium-BMW" vom BMW-Händler kauft.
Zitat:
Original geschrieben von Eagle_86
bin zurück von BMW... wieder nichts hörbar lt. denen.... hört bei euch auch immer nur ein Servicemann drüber und nie ein Mechaniker? jetzt ist es mir wirklich egal. die 95.000km wird mein Auto schon schaffen... wenn nicht, muss ich in den sauren Apfel beißenZitat:
Original geschrieben von Panther13
Ich würde es auch bei BMW abklären, weil irgendwie hat man ja doch ein ungutes Gefühl, wenn man weiß, daß etwas sein könnte. Bislang habe ich an der durchgeführten Maßnahme (noch) nichts auszusetzen, d. h. es hat sich m. E. gelohnt.
Viel Erfolg.
Steter Tropfen höhlt den Stein...😉
Bei mir war es der 4. Besuch in der Niederlassung - ich hatte jedesmal die Geräusche der Steuerkette angesprochen, um Prüfung auf Relevanz der Puma gebeten und dies auch immer in den Auftragsunterlagen vermerken lassen, damit alles schön dokumentiert ist, was m. E. auch wichtig ist, denn dann kann hinterher keiner kommen und von nix etwas wissen. Bei mir war es auch "nur" ein Serviceberater, der sich das Fahrzeug jeweils bei der Direktannahme angeschaut hat, allerdings setzt sich der Berater auch richtig gut für den Kunden ein und geht auch auf die Fragen und Punkte ein, die man hat, was man auch im Gespräch merkt - er hat Ahnung und Interesse. Ich bin da soweit rundum zufrieden und fühle mich bislang auch gut aufgehoben.
Vielleicht ist es auch der Unterschied zwischen einer Vertragswerkstatt und einer Niederlassung, das ist nicht abschätzig gemeint, aber evtl. kann die Niederlassung flexibler handeln, weil diese direkt dem Hersteller untersteht? Ist nur eine Vermutung.
h at es von euch jemand schon im Rhein-Main-Gebiet machen lassen und kann mir eine Empfehlung geben?
Da muß ich passen...
Ja ich eagle beim Euler in Hofheim gehe zum Hr.Mesbah
Der Typ ist der einzige der Ahnung und Lockerheit hat.
Geh zu ihm der hörte sofort das Rasseln und es wurde per Garantie gemacht
Gruß
Niko