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Mustang 5 (V8) Fehlercode: Einspritzventil Zylinder 4
Hi Leute,
meinen Coyote (BJ 2014) plagt seit gut einem Jahr ein leichtes Leiden 
.
Folgendes Problem:
Alle paar Monate habe ich für jeweils einige Tage oder Wochen das Problem, dass die Motorkontrolleuchte angeht. Wenn ich den Motor starte, läuft er während der ersten (ca.) 5 Minuten spürbar unrund und ist deutlich anfälliger fürs Absaufen. Sobald er einigermaßen warm ist, verschwindet das Problem.
Beim Auslesen des Motorsteuergerätes kommt immer folgendes Ergebnis:
Fehlercode P0204 - Einspritzventil (Zylinder 4) - statisch.
Das merkwürdige ist aber, dass dieses Phänomen dieses Jahr fast 6 Monate am Stück nicht ein einziges mal aufgetreten ist. Jetzt habe ich es seit ca 3 Wochen wieder fast täglich.
Meine Werkstatt hatte natürlich als ersten Lösungsansatz, das Einspritzventil/Düse zu tauschen. Das ganze soll 225 Euro Kosten (davon 125 Euro für das Ventil). Der Preis scheint fair, aber vielleicht ist das ja gar nicht das Problem.
Der Meister hatte mir auch angeboten, dass ich spontan vorbeikommen kann, während das Problem gerade akut ist. Allerdings ist der Weg zur Werkstatt länger als 5 Minuten, sodass der Fehler dann schon wieder verschwunden wäre; ggf bis zum nächsten Tag oder deutlich länger.
Meine Frage:
Kennt jemand diese Symptome und/oder hat eine Idee, wo die eigentliche Ursache liegen könnte? (Nicht, dass es am Motorsteuergerät oder irgendetwas anderem liegt und ich völlig umsonst ein neues Einspritzventil einbauen lassen habe ).
EDIT:
Vlt noch relevant: einige Monate vor dem ersten Auftreten des Problems habe ich mir eine Gasanlage einbauen lassen, da ich ca 35k km pro Jahr fahre. Während das Problem akut auftritt, verweigert manchmal auch die Gasanlage ihren Dienst.
Beste Antwort im Thema
Ich hatte bis letzten Herbst einen Achtzylinder mit Gasanlage. Der hatte auch das gleiche Problem. Auch ein Injektorfehler. Das gleiche: ......da ist eine Benzineinspritzdüse kaputt. Ich kaufte eine neue für etwa 140 Euro. -Eingebaut, - Fehler immer noch da. Dann öffnete ich das Kabelschutzrohr vom Kabelstrang der Einspritzdüsen. Es wird für den Gasbetrieb ja von jeder Benzindüse Strom zur Gasdüse abgenommen. Da war das Kabel gebrochen. Ich habe es gelötet und der Wagen lief wieder. Später hatte ich ein anderes Problem. Da lief der Motor auf Gas nur auf einer Zylinderbank. Es hat ihn natürlich auch sehr geschüttelt. Das gleiche: Auch ein Kabel gebrochen.
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60 Antworten
Hallo...
Wenn das Injection Module noch das alte vergossene ist sollte es ausgetauscht werden gegen das neue Gesteckte.
Das Alte macht oft Fehler wie der Beschriebene oder Andere die mit der Benzineinspritzung zusammenhängen im Benzin und / oder im Gasbetrieb.
Dazu braucht es aber einen Betrieb der sich mit Prins auskennt.
mfG Rohwi
Moin.
@Schleuti: Genau diesen Vorschlag hatte ich gemacht, als ich telefonisch den Termin für morgen mit der Werkstatt festgenagelt habe. Aber die trauen sich da ohne Diagnosegerät für die Prins nicht ran.
Ich werd die morgen noch mal bearbeiten, vlt machen sie es ja doch .
@Rohwi:
Woran erkenne ich das und wo sitzt es? Es ist eine VSI 2.0, letztes Jahr im April (hoffentlich als neu ) verbaut.
Zitat:
@Enfreyer schrieb am 17. Oktober 2017 um 18:15:45 Uhr:
Moin.
@Schleuti: Genau diesen Vorschlag hatte ich gemacht, als ich telefonisch den Termin für morgen mit der Werkstatt festgenagelt habe. Aber die trauen sich da ohne Diagnosegerät für die Prins nicht ran.
Ich werd die morgen noch mal bearbeiten, vlt machen sie es ja doch
Das kann eigendlich jeder. der einen Lötkolben hat:
Isolierung entfernen, Löten, neu isolieren
@Rohwi:
Woran erkenne ich das und wo sitzt es? Es ist eine VSI 2.0, letztes Jahr im April (hoffentlich als neu
Ich meine, die Emulatoren brauchte die VSI-2 nicht mehr, da Integriert im Steuergerät.
Guck dir die Bilder an, ich glaube nicht,
dass bei dir sowas zu finden ist.
So, zurück vom ernüchternden Werkstattbesuch.
Die Gasventile wurden vertauscht; allerdings hat sich für uns im Nachhinein herausgestellt, dass es sinnlos war, da das Problem auf Benzin auch auftritt. Man hätte die Benzindüsen auch tauschen müssen. Aber das beide auf dem selben Topf Probleme machen, ist wohl eher unwahrscheinlich.
Allerdings hat der Mechaniker am Ende auch bestätigt, dass es sich höchstwahrscheinlich um ein Problem mit der Verkabelung handelt.
An die Verkabelung selbst hat er sich nicht rangetraut, weil er nicht wusste, wie alles verlegt ist und es einige Zeit dauern würde, das herauszufinden.
Und er meinte, dass mechanische Schäden möglich, aber erstmal relativ unwahrscheinlich sind, da das Problem nur gelegentlich und sehr kurzzeitig auftritt und währenddessen keine hohen Drehzahlen gefahren werden (da es nach dem Warmfahren praktisch immer verschwindet). Und größeren Problemen mit echten Fehlzündungen würde das Motorsteuergerät den Zylinder bis zum nächsten Motorstart abschalten.
Fazit: Eine GSP ist nun doch erforderlich, da zum Tauschen der Gasventile die Leitungen geöffnet wurden. Aus dem Grund werde ich mal einen Termin mit dem Umrüster vereinbaren. Der soll das Problem lösen und dann gleich die GSP machen.
EDIT:
So, habe meinen Umrüster angerufen.
Der meinte, ein Fehler in der Verkabelung ist nahezu ausgeschlossen, da das Problem dann nicht Temperaturabhängig wäre. Eine kalte Lötstelle im Prins-Steuergerät hält er für möglich, aber relativ unwahrscheinlich.
Er meint, dass es zu 99% mit der Zündung zutun hat (Zündkabel/Zündkerze/Zündspule). Ich werde morgen mal die Kerzen vertauschen.
Wenn das nichts bringt, fahre ich zu einer Prins-Werkstatt, die nicht ganz so weit entfernt ist wie mein Umrüster.
Zitat:
@Enfreyer schrieb am 18. Oktober 2017 um 16:41:56 Uhr:
So, zurück vom ernüchternden Werkstattbesuch.
Die Gasventile wurden vertauscht; allerdings hat sich für uns im Nachhinein herausgestellt, dass es sinnlos war, da das Problem auf Benzin auch auftritt. Man hätte die Benzindüsen auch tauschen müssen. Aber das beide auf dem selben Topf Probleme machen, ist wohl eher unwahrscheinlich.
Allerdings hat der Mechaniker am Ende auch bestätigt, dass es sich höchstwahrscheinlich um ein Problem mit der Verkabelung handelt.
Logisch, dass der Fehler auch im Benzin-Modus auftritt,
Typisch für Kontaktprobs in der Einspritz-Signalleitung.EDIT:
So, habe meinen Umrüster angerufen.
Der meinte, ein Fehler in der Verkabelung ist nahezu ausgeschlossen, da das Problem dann nicht Temperaturabhängig wäre. Eine kalte Lötstelle im Prins-Steuergerät hält er für möglich, aber relativ unwahrscheinlich.
Er meint, dass es zu 99% mit der Zündung zutun hat (Zündkabel/Zündkerze/Zündspule). Ich werde morgen mal die Kerzen vertauschen.
Wenn das nichts bringt, fahre ich zu einer Prins-Werkstatt, die nicht ganz so weit entfernt ist wie mein Umrüster.
Guter Umrüster!
Gerade kalte Lötstellen sind gerne temperaturabhängig.
Hmm. Und das Tauschen der Zündspulen/Kerzen ist eigtl. auch quatsch, weil der Fehlercode ja eigtl eindeutig ist. Mit der Zündung sollte das ja nix zutun haben. Außerdem sind die verbauten NGK Kerzen nicht nur gut, sondern auch besonders für den Gasbetrieb ausgelegt.
Seit dem Werkstattbesuch gestern lief er bisher problemlos. Werde es mal weiter beobachten.
Btw: Ich muss ja jetzt die GSP machen; was wäre denn die Folge, wenn ich das nicht tun würde (zB wenn sich das Problem erstmal erledigt haben sollte und ich deswegen keinen Termin bei einer Prins-Werkstatt machen muss)? Denn die Dichtigkeit hat der Mechaniker sofort überprüft, und mehr als die Einspritzdüsen wurden nicht angefasst.
Zitat:
@Enfreyer schrieb am 19. Oktober 2017 um 22:23:27 Uhr:
Hmm. Und das Tauschen der Zündspulen/Kerzen ist eigtl. auch quatsch, weil der Fehlercode ja eigtl eindeutig ist. Mit der Zündung sollte das ja nix zutun haben. Außerdem sind die verbauten NGK Kerzen nicht nur gut, sondern auch besonders für den Gasbetrieb ausgelegt.
Seit dem Werkstattbesuch gestern lief er bisher problemlos. Werde es mal weiter beobachten.
Btw: Ich muss ja jetzt die GSP machen; was wäre denn die Folge, wenn ich das nicht tun würde (zB wenn sich das Problem erstmal erledigt haben sollte und ich deswegen keinen Termin bei einer Prins-Werkstatt machen muss)? Denn die Dichtigkeit hat der Mechaniker sofort überprüft, und mehr als die Einspritzdüsen wurden nicht angefasst.
Weil es vorgeschrieben ist,
wird aber nicht kontrolliert.
habe ich nur der Vollständigkeit wegen erwähnt.
Da eine Dichtheitsprüfung gemacht wurde, hat sich das erledigt.
Moin, wenn es wirklich so ist, dass das Problem sowohl im Gasbetrieb als auch im Benzinbetrieb auftritt, würde ich inzwischen auch auf ein verkabelungs, Kontakt, oder Steuergeräte Problem tippen. Bei den Prins Anlagen, wird die Leitung zu den Einspritzventilen getrennt und anschließend an die Verkabelung des Prins Steuergerätes verlötet. Eventuell ist hierbei ein Problem aufgetreten. Wenn du im Gas Betrieb auch das Problem hast, kann es nicht an Benzin Einspritzventil liegen. Denn das läuft in dem Moment überhaupt nicht mehr mit. Es bekommt quasi keine Spannung mehr und kann deswegen auch keinen Fehler mehr im motorsteuergeraet verursachen. Daher glaube ich auch eher an eine kalte Lötstelle, oder einen Kabelbruch. Das gleich das Steuergerät kaputt ist, ist zwar nicht ausgeschlossen aber selten.
Hallo...
Na ja , nicht ganz.
Eine Unterbrechung im Benzininjektor hat sowohl einen Motorsteuergeräteintrag als auch ein fehlen der Gaseinblasung auf diesem Zylinder zur Folge.
Ist auch logisch wenn man weiss wie sequentielle Gasanlagen arbeiten .
mfG Rohwi
Zitat:
@Rohwi schrieb am 20. Okt. 2017 um 11:44:04 Uhr:
Ist auch logisch wenn man weiss wie sequentielle Gasanlagen arbeiten .
mfG Rohwi
Ok. Dann sei so nett und erkläre es mir. Ich lerne gerne dazu...
Zitat:
@Hiionix schrieb am 20. Oktober 2017 um 14:37:37 Uhr:
Zitat:
@Rohwi schrieb am 20. Okt. 2017 um 11:44:04 Uhr:
Ist auch logisch wenn man weiss wie sequentielle Gasanlagen arbeiten .
mfG Rohwi
Ok. Dann sei so nett und erkläre es mir. Ich lerne gerne dazu...
Mach ich dann mal 
:
Das Einspritzsignal will zur B.-Düse
Wird aber abgefangen und ins G.-STG umgeleitet
Bei G-Betrieb wird das Singal "übersetzt" und an den G.-Injektor geleitet
Bei B.-Betrieb wird das Signal unverändert an die B.-Düse geleitet
In Beiden Betriebsarten wird dem MSG eine Vollzugsmeldung geschickt
Arbeitet ein Injektor oder eine Düse nicht, bekommt das MSG das mit
Da das MSG nichts von der Gasanlage weiss, denkt es da wäre was an der B.-Düse.
Hmm, daraus schließt sich mir aber ehrlich gesagt noch nicht, warum der Fehler auch im Gasbetrieb auftritt, obwohl der Fehler in der Benzineinspritzdüse liegt. Denn wenn ich auf Gas fahre, und das Benzinventil gar nicht mehr mit Spannung versorgt wird, kann das MSG ja gar keine Spannungsfehler an diesem feststellen.
Zitat:
@Enfreyer schrieb am 20. Oktober 2017 um 18:31:32 Uhr:
Hmm, daraus schließt sich mir aber ehrlich gesagt noch nicht, warum der Fehler auch im Gasbetrieb auftritt, obwohl der Fehler in der Benzineinspritzdüse liegt. Denn wenn ich auf Gas fahre, und das Benzinventil gar nicht mehr mit Spannung versorgt wird, kann das MSG ja gar keine Spannungsfehler an diesem feststellen.
Womit wir wieder bei der Lötstelle sind.
Wenn die B.-Düse defekt wäre,
müsste ein entsprechender Fehler gemeldet werden.
Zumindest im B.-Betrieb.
Ist die B.-Düse mal ausgebaut und separat gecheckt worden?
Oben habe ich nur das Prinzip-Gasanlage beschrieben.
Link zum VSI Installation Diagram:
http://www.lpgshop.co.uk/.../..._Part_1_LPG_CNG_VSI-I_VSI-2.0_V2.0.pdf
Seite 74 stehen die DTCs.
Die kann ich leider nicht auslesen ^^.
Seit dem Werkstattbesuch am Mittwoch ist die MKL aus geblieben. Auch als er beim Warmfahren in und kurz nach einer scharfen Kurve in der Stadt unrund lief. Aber nur für ca 5 Sekunden. Vlt spricht auch das für einen Wackelkontakt.
Werde es mal weiter beobachten.