Macht es überhaupt Sinn, das Mercedes HK-System nach zu rüsten?
Macht es Sinn, das Standard Soundsystem beim W/S204 auf HK-Komponenten hoch zu rüsten, bzw. den Verstärker nach zu rüsten?
Die Antwort ist einfach. Umrüsten auf HK System ist nur bedingt empfehlenswert, denn es gibt einige sehr gute Alternativen die zum einen deutlich preiswerter sind, und dennoch am Ende weitaus überzeugender klingen.....und darauf kommt es ja letztlich an
Das möchte ich nachfolgend detailliert erklären. Das nachfolgende Konzept gilt für alle
• W204/S204,
• W211/S211,
• W212/S212
mit APS 20/APS 50/ NTG1.0 mit Standard AGW/ NTG 2.5/NTG 4.0 und höher.
Grundbaustein ist und bleibt immer die vorhandene Audio-Elektronik. Daran wird (erst mal) nichts verändert! Leider lassen sich an diese Radios nicht so ohne weiteres die ansonsten recht guten HK- Bass Chassis direkt anschließen, denn die HK Chassis haben nur 2 Ohm Impedanz. Gleiches gilt für den HK-Center. Werden diese Chassis an das Radio angeschlossen wird es schnell zu heiß, und wird über kurz oder lang die Endstufenchips zerstören! Also bitte nicht einfach mal so anschließen.
Die HK Chassis sind grundsätzlich aber zu empfehlen, bedingen aber den Einbau eines geeigneten Verstärkers. Idealerweise eines Amps, der in der Lage ist alle Kanäle an zu steuern.. …………………aber wir sind schon mittendrin, also erst mal eins nach dem Anderen.
Ich versuche mal die wichtigsten Stepps chronologisch in der Folge der Notwendigkeit und Auswirkung auf den Klang aufzulisten:
• Im Standard Grundsystem ist kein Center vorhanden, 4 Ohm Tür Bässe, sowie 4 Hochtöner von bescheidener Performance. Eine Frequenzweiche sucht man vergeblich. Also wird auch dort zuerst angesetzt. Die 4 Hochtöner werden durch hochwertigere Typen ersetzt, die in der Lage sind ab ca. 2000 Hz sauber zu spielen. Gleichzeitig werden die Hochtöner in den hinteren Türen nicht mehr unten im Fußraum montiert, sondern weiter oben, z.B. neben dem Türöffnungshebel, oder statt dem Aschenbecher.
• Fürs „Grundsetup“ werden dann 4 meiner Weichen für den „Wunsch-Hochtöner“, und die Anpassung der vorhandenen Tür Bässe eingebaut. Optional und sehr sinnvoll ist in diesem Grundsetup die Nachrüstung des 8 Ohm Mercedes Original Centers, einer Centerweiche, und eines 5. Hochtöners möglichst gleicher Bauart, wie alle anderen.
Hier ist Stepp 1 erst mal beendet
Der klangliche Unterschied der Maßnahmen aus Stepp 1gegenüber dem Werkssetup ist schon derart markant, dass die meisten damit sehr zufrieden sein werden. Dieses Sound-Upgrade kann eigentlich jeder, der einen Schraubenzieher gerade halten kann, selber bewerkstelligen.
!........und hier scheiden sich dann die Wege.
Der eine Pfad sieht vor, dass zusätzlich zum Grundsetup mit den Standard Chassis und den Maßnahmen aus Stepp 1 der original HK Subwoofer für das jeweilige Fahrzeug aus dem HK-System nachgerüstet wird, zusammen mit einem Subwooferverstärker wie z.B. der Eton SR 500.1. Der ist preiswert und gut.
Der Subwoofer, zusammen mit dem oben beschriebenen Grundsetup, spielt schon derart gut, dass die Performance des HK-Original Systems damit locker an die Wand gespielt wird……………..und das beantwortet auch nachhaltig die Frage, ob es Sinn macht, alle HK-Komponenten „On-Block“ zu kaufen, und einzubauen. Die werden am Ende schlechter klingen als die Maßnahmen des Stepp1! Alleine schon deswegen rate ich dringendst vom Kauf und Nachrüsten des kompletten HK-Systems ab!
Der andere Pfad zieht eine vorab getroffene Entscheidung vor. Denn sollte man sich für die wirklich guten 4 HK-Tür Bässe, und den HK-Center entscheiden, gibt es dafür auch einen preisgleichen, und sehr guten alternativen Weichensatz. Wenn einem klar ist, dass damit aber zwangsweise ein Verstärker fällig ist, würde ich diesen Weg aber empfehlen.
Denn die Hochtöner sind wieder die Gleichen wie beim Grundsetup, die 5 Weichenmodule kosten das Gleiche, sind aber eben für 2 Ohm Bässe berechnet. Vorteil: die besseren HK-Tür Bässe lassen eine gegenüber dem Grundsetup (4Ohm Standard Tür Bässe) deutlich schönere und kraftvollere Performance zu.
Als Verstärker empfehle ich den Match PP82 DSP mit 8 Kanälen und integriertem DSP. Dieses Wunderkästchen bietet eine Performance mit den HK-Chassis die man nicht für möglich hält. Die vielen aktiven Kanäle (8 Stück) lassen auch den Einsatz von Rearfills in der Heckablage zu, und feuern auch den Subwoofer mit an! Alles aus einem Gerät!!!!. Der dazu nötige Weichensatz hat 2 Module mehr für die Rearfills.
Wie gesagt, alle vorgenannten Veränderungen sind überwiegend nur mit „Originalteilen“ von Mercedes realisiert, und somit also 100% integrierbar, und vor allem „unsichtbar“ Von alle dem sieht man am Ende Nix!
Eine Alternative dieses „anderen“ Pfades sieht vor, dass man eben statt der HK-Chassis, noch leistungsstärkere her nimmt. Hier empfehle ich in die Originalkörbe der vorhandenen Standard Chassis sowohl vorne als auch hinten in den Tür die „Hertz HV 165 XL“ einzubauen, oder wenn´s nach besser werden soll die Hertz Mille 1600. Die wären dann auch „Stepp by Stepp“ nachrüstbar, denn die vertragen sich mit den 4 Ohm Weichen des „Grundsetups“. Die sind preislich etwa auf dem Niveau, was man auch für die HK-Bässe hin legen müsste, sind aber klanglich eine ganze klangliche Klasse besser! ……..und das ist auch gleichzeitig meine Empfehlung.
Hauptvorteil: Man kann diese Lösung nach und nach realisieren, denn die Hertz Bässe laufen fürs erste auch mit dem Original Radio völlig problemlos, und sind trotzdem besser als die HK Teile!....und man kann dann selbst entscheiden, wann man welchen Verbesserungsschritt nach rüstet.
Also noch mal meine Empfehlung zusammen gefasst:
1. 4 neue Hochtöner für 2x Spiegeldreieck, 2x Hecktüre. Meine Empfehlung: Eton CX 280HG (140.-€)
2. 1 Standard Mercedes Center 8 Ohm für knapp 20.-€
3. 1 Hochtöner für Center CX 280 HG (75.-)
4. Weichensatz Standard (5 Weichen); Alternativ wenn die Hertz Bässe geplant sind die Mundorf Highend Version mit 1,4er Backlackspulen
5. Optional Tür Bass Hertz „HV 165 XL“, oder für echtes Highend: Hertz Mille 1600 in alle 4 Türen.
6. HK-Subwoofer für die Limo in der Heckablage, oval mit Montageset und Rearfill links Lautsprecher, oder als Heckversion in den Seiten für die Kombis.
7. Entweder Eton SR 500.1 (Subwoofer), oder Match PP82 DSP (8-kanal)
Diese Aufstellung zeigt den modularen Aufbau des Konzepts, und die einzelnen aufeinander aufbauenden Stepps. Jeder Punkt bringt für sich jeweils eine weitere deutliche Verbesserung des Klangs im Wagen.
Ich liefere dabei aber nur die Weichen, und das Umbau Know-How. Ich bin Privatmann und keine Firma! Für mich ist es ein Hobby, und es soll auch Hobby bleiben. Daher mische ich mich in vertriebliche Belange nicht ein. Alle Teile für den Umbau besorgt man sich selber bei einem Händler seines Vertrauens, oder bei ACR in Borna, der alle in meiner Produktliste aufgeführten Komponenten zu vernünftigen und attraktiven Preisen liefert.
Die Liste schicke ich jedem Gerne aufs Mail. Einfach anfordern unter: mercedes.soundtuning@yahoo.de.
Die oben aufgelistete Car Hifi-Anlage ist auf einem Leistungsniveau, wie sie so mancher Highender gerne zu Hause hätte. Wer an Meßschrieben der erzielbaren Frequenzverläufe interessiert ist, schreibe mich kurz an.
Zu den HK Verstärkern
Ab APS 50 und NTG1 ist es möglich die vorhanden externen Verstärker gegen HK-Typen zu tauschen. Bei diesen Serien sogar Pin-kompatibel, ab NTG 2.5 aufwärts sind die Endstufen und das eigentliche 2radio“ wieder in der Headunit integriert. Der externe Verstärker wird über Lichtleiter mit Signal versorgt, und kümmert sich nur noch um die Verstärkung. …..glaubt man! Das ist leider nicht so. Denn zusätzlich zur Verstärkung mit zahlreichen Kanälen wird leider mittels DSP (der nicht veränderbar ist) auch massiv am Frequenzgang gebastelt, und die Kanalzuordnung bedingt bestimmte Frequenzverläufe.
Was heißt das im Einzelnen:
• Die Kanäle werden im Logic 7 Modus wie folgt verteilt:
o Front, Vollsignal
o Hecktüren: Rearsignal, weniger Bass, leiser
o Center: in fester Lautstärke eingestellt, aktiv, Mono-Summensignal VL/VR frequenzkompensiert
o Rearfill HL/HR frequenzkompensiert, nur Hallanteile
o Subwoofer: 2 Endstufenkanäle, fest in Phase, Frequenz und Bassboost programmiert, nicht veränderbar.
• Die Frequenzmanipulationen:
o VL/VR: mehr Bass um 60Hz, Hochton deutlich verstärkt, Raumanteile/Hall künstlich erzeugt dazu gemischt
o Center: Spielt ab ca. 500 Hz, mono, Summensignal VL/VR. Spielt schön, aber wegen der fehlenden Hochtöner werden alle Töne ab ca. 5000 Hz stark verfremdet wieder gegeben. Ab 9000 Hz hört man nix mehr aus dem Center,………..HT fehlt!
o HL/HR: deutlich weniger Bass, komprimierte Mitten, wenig höhen, bedämpft, und deutlich leiser als die Frontkanäle.
o Rearfill HL/HR: Nur Hallanteile im oberen Mittelton und Hochtonbereich. Dumm nur: Es gibt keinen Hochtöner im Konzept, und daher ist der an sich gut gemeinte Kanal völlig sinnlos. Erst nachträglich installierte Breitbänder oder Hochtöner bringen den an sich guten Effekt überhaupt erst zum „Hörer“/Ohr. Im Originalzustand aber überflüssig wie ein Kropf, und ein super Bespiel der „Geiz ist Geil Mentalität“. Gute Uridee, beschissen umgesetzt!
Erschwerend kommt hinzu, dass man sich beim Konzept der nachrüstbaren HK-Amps nicht wirklich viele Gedanken gemacht hat. Es gibt einen bei allen Fahrzeugen immer identischen „Grundverstärker“ (und das solte einem zu Denken geben), der durch jeweils mehr oder weniger passende Software-Aufspielungen für die jeweiligen Fahrzeuge „passend gebastelt“ wird.
Das bewirkt dann zum Beispiel, dass zum Teil zu wenig Kanäle im Amp. da sind, und man friemelt dann eben noch ein kleines Zusatzverstärkerchen dazu,………….es ist einfach nur peinlich! Schon alleine deshalb rate ich vom Nachrüsten von HK- Verstärkern grundsätzlich ab.
mit freundlichen Grüßen
Rüdiger
Beste Antwort im Thema
Macht es Sinn, das Standard Soundsystem beim W/S204 auf HK-Komponenten hoch zu rüsten, bzw. den Verstärker nach zu rüsten?
Die Antwort ist einfach. Umrüsten auf HK System ist nur bedingt empfehlenswert, denn es gibt einige sehr gute Alternativen die zum einen deutlich preiswerter sind, und dennoch am Ende weitaus überzeugender klingen.....und darauf kommt es ja letztlich an
Das möchte ich nachfolgend detailliert erklären. Das nachfolgende Konzept gilt für alle
• W204/S204,
• W211/S211,
• W212/S212
mit APS 20/APS 50/ NTG1.0 mit Standard AGW/ NTG 2.5/NTG 4.0 und höher.
Grundbaustein ist und bleibt immer die vorhandene Audio-Elektronik. Daran wird (erst mal) nichts verändert! Leider lassen sich an diese Radios nicht so ohne weiteres die ansonsten recht guten HK- Bass Chassis direkt anschließen, denn die HK Chassis haben nur 2 Ohm Impedanz. Gleiches gilt für den HK-Center. Werden diese Chassis an das Radio angeschlossen wird es schnell zu heiß, und wird über kurz oder lang die Endstufenchips zerstören! Also bitte nicht einfach mal so anschließen.
Die HK Chassis sind grundsätzlich aber zu empfehlen, bedingen aber den Einbau eines geeigneten Verstärkers. Idealerweise eines Amps, der in der Lage ist alle Kanäle an zu steuern.. …………………aber wir sind schon mittendrin, also erst mal eins nach dem Anderen.
Ich versuche mal die wichtigsten Stepps chronologisch in der Folge der Notwendigkeit und Auswirkung auf den Klang aufzulisten:
• Im Standard Grundsystem ist kein Center vorhanden, 4 Ohm Tür Bässe, sowie 4 Hochtöner von bescheidener Performance. Eine Frequenzweiche sucht man vergeblich. Also wird auch dort zuerst angesetzt. Die 4 Hochtöner werden durch hochwertigere Typen ersetzt, die in der Lage sind ab ca. 2000 Hz sauber zu spielen. Gleichzeitig werden die Hochtöner in den hinteren Türen nicht mehr unten im Fußraum montiert, sondern weiter oben, z.B. neben dem Türöffnungshebel, oder statt dem Aschenbecher.
• Fürs „Grundsetup“ werden dann 4 meiner Weichen für den „Wunsch-Hochtöner“, und die Anpassung der vorhandenen Tür Bässe eingebaut. Optional und sehr sinnvoll ist in diesem Grundsetup die Nachrüstung des 8 Ohm Mercedes Original Centers, einer Centerweiche, und eines 5. Hochtöners möglichst gleicher Bauart, wie alle anderen.
Hier ist Stepp 1 erst mal beendet
Der klangliche Unterschied der Maßnahmen aus Stepp 1gegenüber dem Werkssetup ist schon derart markant, dass die meisten damit sehr zufrieden sein werden. Dieses Sound-Upgrade kann eigentlich jeder, der einen Schraubenzieher gerade halten kann, selber bewerkstelligen.
!........und hier scheiden sich dann die Wege.
Der eine Pfad sieht vor, dass zusätzlich zum Grundsetup mit den Standard Chassis und den Maßnahmen aus Stepp 1 der original HK Subwoofer für das jeweilige Fahrzeug aus dem HK-System nachgerüstet wird, zusammen mit einem Subwooferverstärker wie z.B. der Eton SR 500.1. Der ist preiswert und gut.
Der Subwoofer, zusammen mit dem oben beschriebenen Grundsetup, spielt schon derart gut, dass die Performance des HK-Original Systems damit locker an die Wand gespielt wird……………..und das beantwortet auch nachhaltig die Frage, ob es Sinn macht, alle HK-Komponenten „On-Block“ zu kaufen, und einzubauen. Die werden am Ende schlechter klingen als die Maßnahmen des Stepp1! Alleine schon deswegen rate ich dringendst vom Kauf und Nachrüsten des kompletten HK-Systems ab!
Der andere Pfad zieht eine vorab getroffene Entscheidung vor. Denn sollte man sich für die wirklich guten 4 HK-Tür Bässe, und den HK-Center entscheiden, gibt es dafür auch einen preisgleichen, und sehr guten alternativen Weichensatz. Wenn einem klar ist, dass damit aber zwangsweise ein Verstärker fällig ist, würde ich diesen Weg aber empfehlen.
Denn die Hochtöner sind wieder die Gleichen wie beim Grundsetup, die 5 Weichenmodule kosten das Gleiche, sind aber eben für 2 Ohm Bässe berechnet. Vorteil: die besseren HK-Tür Bässe lassen eine gegenüber dem Grundsetup (4Ohm Standard Tür Bässe) deutlich schönere und kraftvollere Performance zu.
Als Verstärker empfehle ich den Match PP82 DSP mit 8 Kanälen und integriertem DSP. Dieses Wunderkästchen bietet eine Performance mit den HK-Chassis die man nicht für möglich hält. Die vielen aktiven Kanäle (8 Stück) lassen auch den Einsatz von Rearfills in der Heckablage zu, und feuern auch den Subwoofer mit an! Alles aus einem Gerät!!!!. Der dazu nötige Weichensatz hat 2 Module mehr für die Rearfills.
Wie gesagt, alle vorgenannten Veränderungen sind überwiegend nur mit „Originalteilen“ von Mercedes realisiert, und somit also 100% integrierbar, und vor allem „unsichtbar“ Von alle dem sieht man am Ende Nix!
Eine Alternative dieses „anderen“ Pfades sieht vor, dass man eben statt der HK-Chassis, noch leistungsstärkere her nimmt. Hier empfehle ich in die Originalkörbe der vorhandenen Standard Chassis sowohl vorne als auch hinten in den Tür die „Hertz HV 165 XL“ einzubauen, oder wenn´s nach besser werden soll die Hertz Mille 1600. Die wären dann auch „Stepp by Stepp“ nachrüstbar, denn die vertragen sich mit den 4 Ohm Weichen des „Grundsetups“. Die sind preislich etwa auf dem Niveau, was man auch für die HK-Bässe hin legen müsste, sind aber klanglich eine ganze klangliche Klasse besser! ……..und das ist auch gleichzeitig meine Empfehlung.
Hauptvorteil: Man kann diese Lösung nach und nach realisieren, denn die Hertz Bässe laufen fürs erste auch mit dem Original Radio völlig problemlos, und sind trotzdem besser als die HK Teile!....und man kann dann selbst entscheiden, wann man welchen Verbesserungsschritt nach rüstet.
Also noch mal meine Empfehlung zusammen gefasst:
1. 4 neue Hochtöner für 2x Spiegeldreieck, 2x Hecktüre. Meine Empfehlung: Eton CX 280HG (140.-€)
2. 1 Standard Mercedes Center 8 Ohm für knapp 20.-€
3. 1 Hochtöner für Center CX 280 HG (75.-)
4. Weichensatz Standard (5 Weichen); Alternativ wenn die Hertz Bässe geplant sind die Mundorf Highend Version mit 1,4er Backlackspulen
5. Optional Tür Bass Hertz „HV 165 XL“, oder für echtes Highend: Hertz Mille 1600 in alle 4 Türen.
6. HK-Subwoofer für die Limo in der Heckablage, oval mit Montageset und Rearfill links Lautsprecher, oder als Heckversion in den Seiten für die Kombis.
7. Entweder Eton SR 500.1 (Subwoofer), oder Match PP82 DSP (8-kanal)
Diese Aufstellung zeigt den modularen Aufbau des Konzepts, und die einzelnen aufeinander aufbauenden Stepps. Jeder Punkt bringt für sich jeweils eine weitere deutliche Verbesserung des Klangs im Wagen.
Ich liefere dabei aber nur die Weichen, und das Umbau Know-How. Ich bin Privatmann und keine Firma! Für mich ist es ein Hobby, und es soll auch Hobby bleiben. Daher mische ich mich in vertriebliche Belange nicht ein. Alle Teile für den Umbau besorgt man sich selber bei einem Händler seines Vertrauens, oder bei ACR in Borna, der alle in meiner Produktliste aufgeführten Komponenten zu vernünftigen und attraktiven Preisen liefert.
Die Liste schicke ich jedem Gerne aufs Mail. Einfach anfordern unter: mercedes.soundtuning@yahoo.de.
Die oben aufgelistete Car Hifi-Anlage ist auf einem Leistungsniveau, wie sie so mancher Highender gerne zu Hause hätte. Wer an Meßschrieben der erzielbaren Frequenzverläufe interessiert ist, schreibe mich kurz an.
Zu den HK Verstärkern
Ab APS 50 und NTG1 ist es möglich die vorhanden externen Verstärker gegen HK-Typen zu tauschen. Bei diesen Serien sogar Pin-kompatibel, ab NTG 2.5 aufwärts sind die Endstufen und das eigentliche 2radio“ wieder in der Headunit integriert. Der externe Verstärker wird über Lichtleiter mit Signal versorgt, und kümmert sich nur noch um die Verstärkung. …..glaubt man! Das ist leider nicht so. Denn zusätzlich zur Verstärkung mit zahlreichen Kanälen wird leider mittels DSP (der nicht veränderbar ist) auch massiv am Frequenzgang gebastelt, und die Kanalzuordnung bedingt bestimmte Frequenzverläufe.
Was heißt das im Einzelnen:
• Die Kanäle werden im Logic 7 Modus wie folgt verteilt:
o Front, Vollsignal
o Hecktüren: Rearsignal, weniger Bass, leiser
o Center: in fester Lautstärke eingestellt, aktiv, Mono-Summensignal VL/VR frequenzkompensiert
o Rearfill HL/HR frequenzkompensiert, nur Hallanteile
o Subwoofer: 2 Endstufenkanäle, fest in Phase, Frequenz und Bassboost programmiert, nicht veränderbar.
• Die Frequenzmanipulationen:
o VL/VR: mehr Bass um 60Hz, Hochton deutlich verstärkt, Raumanteile/Hall künstlich erzeugt dazu gemischt
o Center: Spielt ab ca. 500 Hz, mono, Summensignal VL/VR. Spielt schön, aber wegen der fehlenden Hochtöner werden alle Töne ab ca. 5000 Hz stark verfremdet wieder gegeben. Ab 9000 Hz hört man nix mehr aus dem Center,………..HT fehlt!
o HL/HR: deutlich weniger Bass, komprimierte Mitten, wenig höhen, bedämpft, und deutlich leiser als die Frontkanäle.
o Rearfill HL/HR: Nur Hallanteile im oberen Mittelton und Hochtonbereich. Dumm nur: Es gibt keinen Hochtöner im Konzept, und daher ist der an sich gut gemeinte Kanal völlig sinnlos. Erst nachträglich installierte Breitbänder oder Hochtöner bringen den an sich guten Effekt überhaupt erst zum „Hörer“/Ohr. Im Originalzustand aber überflüssig wie ein Kropf, und ein super Bespiel der „Geiz ist Geil Mentalität“. Gute Uridee, beschissen umgesetzt!
Erschwerend kommt hinzu, dass man sich beim Konzept der nachrüstbaren HK-Amps nicht wirklich viele Gedanken gemacht hat. Es gibt einen bei allen Fahrzeugen immer identischen „Grundverstärker“ (und das solte einem zu Denken geben), der durch jeweils mehr oder weniger passende Software-Aufspielungen für die jeweiligen Fahrzeuge „passend gebastelt“ wird.
Das bewirkt dann zum Beispiel, dass zum Teil zu wenig Kanäle im Amp. da sind, und man friemelt dann eben noch ein kleines Zusatzverstärkerchen dazu,………….es ist einfach nur peinlich! Schon alleine deshalb rate ich vom Nachrüsten von HK- Verstärkern grundsätzlich ab.
mit freundlichen Grüßen
Rüdiger
856 Antworten
@Zawa was hast du für ein update bekommen? magst du mal im engineering menu nachsehen? ich hatte damals ein update erhalten - da war das equalizer file identisch, aber dennoch hat sich der klang nachweislich verändert (ist schon 2 jahre her)
ich habe noch ein altes NTG4 vorMOPF
Zitat:
@qualityguy schrieb am 3. Dezember 2015 um 21:45:56 Uhr:
@Zawa was hast du für ein update bekommen? magst du mal im engineering menu nachsehen? ich hatte damals ein update erhalten - da war das equalizer file identisch, aber dennoch hat sich der klang nachweislich verändert (ist schon 2 jahre her)ich habe noch ein altes NTG4 vorMOPF
Hallo, schaue ich gerne nach, hatte aber nun beide Files gelöscht. CD hat sich leider gar nicht verändert, Radio ein bisschen weniger Bass, aber... die Freisprecheinrichtung klingt nun für Anrufer schlechter :-(
Gruß Stefan
hi,
wollte kurz meine Erfahrung zu dem Umbauset von Rüdiger berichten.
habe folgende Teile eingebaut:
Front: 2xFrequenzweichen + 2xFocal Hochtöner
Hinten: 2xFrequenzweichen + 2xMonacor Hochtöner
Der Umbau hat mehrere Stunden gedauert aber hat sich gelohnt. Kann ich nur weiterempfehlen, sehr gute Verbesserung des Sounds.
Nächste Woche mach ich noch die Centerlautsprecher+Hochtöner und Weiche rein, da wird sich auch noch eine kleinere Verbesserung ergeben.
mfg
haso250
So, liebe Gemeinde,
hallo Rüdiger,
hier nun der Abschluß meines Berichtes, also die Fortsetzung von Seite 33.
Ausgangspunkt waren ja ein S204 350-er Diesel, Comand Online, vorne 2 Helixe und 2 Hertz Mille 1650.3 mit Rüdigers Weichen, hinten dieselben Mille nur eben ohne Hochtöner.
Dann kam der Besuch bei Chris in Borna. Danach war ich echt begeistert.
Mosconi D2-100.4 DSP für die 2 Helixe und die 4 Mille 1650.3 sowie der Mosconi D2-500.1 für den JL 10W3V3-4 als
neues Mitglied der Lautsprecherfamilie, der bei dieser Gelegenheit den Weg in die von mir gebaute Bassbox gefunden hat.
Chris hat am DSP die Laufzeiten zunächst mal nach Gehör und den Frequenzgang dann mittels Messmikro, externer Soundkarte und Notebook eingestellt. Sind jetzt 900 W RMS auf wirklich guten Chassis, das ganze von den Fachleuten in Borna optimiert. Ergebnis ist ein wirklich überwältigendes Klangerlebnis. Glasklar und mit brottrockenen knackigen Bässen, dabei bis in hohe Schalldruckbereiche ohne Schwächen. Einfach geil !
Bereits auf dem Rückweg nach Nürnberg musste ich aber feststellen, daß der Radioempfang nachgelassen hat.
Manche Sender ab etwa 100 MHz kamen schlechter rein, Knacken und Rauschen waren die Folge.
In der Folgewoche dann mal Testläufe durchgeführt. Beide Digitalverstärker zunächst wechselweise und dann zusammen außer Betrieb genommen (und natürlich die LS wieder zum Comand gebrückt). Störungen waren erst
weg wenn beide abgeschaltet waren. Verschiedenes getestet, z.B. auch Ferrite an den Strecken zum Comand und zur Batterie. Hat aber leider nichts gebracht.
Laut HiFi-Foren waren auch andere User bei Verwendung von Digitalverstärkern von ähnlichen Effekten betroffen. Ist aber wohl echt fahrzeugabhängig. Denn viele andere haben die digitalen Mosconis ohne Probleme im Einsatz.
Eigentlich hatte ich die extrem kleinen D2 ohne Not verbauen lassen, denn da wo die bei mir montiert sind (C-Klasse Kombi, unter der Abdeckung, schwebend über der Ersatzradmulde) ist ja eigentlich Platz für ein ganzes Kraftwerk.
Konnte mich dann mit Chris aus Borna abstimmen, der schnell und unbürokratisch geholfen hat. Gutschrift für die beiden digitalen und Rechnung für zwei analoge Endstufen.
Ist-Stand: Habe nur meine Aufhängung geändert, die beiden analogen eingebaut und das DSP-Profil in die analoge
Endstufe eingespielt. Jetzt arbeiten da eine Mosconi / Gladen One 130.4 DSP (4x 130 W RMS) für die beiden Helixe und die 4 Mille, und eine Mosconi / Gladen One 240 im Brückenbetrieb (700 W RMS) für den JL.
Ja aber Hallo !!
Sind also im Vergleich zu vorher nochmal 320 W RMS obendrauf. Weitere Anpassungen am DSP waren nicht erforderlich, das übernommene Profil passt auch hier optimal.
Hatte übrigens mal ohne geladenes Profil probegehört. Deutlich schlechter, hätte ich nicht gedacht. Nach diesen Erfahrungen kann ich eigentlich nicht empfehlen, eine Endstufe ohne DSP zu kaufen. Natürlich ist das Ganze aber primär das Verdienst von Chris aus Borna, der sich 2 Stunden für das Einstellen des Profils für meine Fahrzeug/Lautsprecher-Kombination genommen hat.
Fein auch die Fernsteuerung des DSP per Bluetooth von meinem Blackberry aus. Kann damit die im DSP eingespeicherten 4 Profile umschalten, Kanal 5+6 (zum Subwoofer) regeln und noch einiges andere.
Profil 2 ist z.B. laufzeitoptimiert für den Beifahrer, denen haut`s dann immer total den Vogel raus :-)
Habe fertig, dieses Thema ist jetzt zu meiner höchsten Zufriedenheit erledigt. Zum Schluß noch einen lieben Dank an Rüdiger, mit dessen Unterstützung die ganze Sache überhaupt erst angefangen hat, und natürlich auch an Chris in Borna.
Arno
Ähnliche Themen
Mal was ganz anderes.. Machen die Weichen auch Sinn in einem ML W164 mit HK System!?
Zitat:
@Miami1482 schrieb am 22. Januar 2016 um 22:39:03 Uhr:
Mal was ganz anderes.. Machen die Weichen auch Sinn in einem ML W164 mit HK System!?
Hallo
Ja, klar. Das "Lautsprecher-Umfeld" des ML (W164) ist vergleichbar mit den meisten HK-Soundsystemen der anderen Baureihen. Daher sind auch im ML mit HK-System die hier geschilderten klanglichen Verbesserungen ohne Probleme möglich.
mfg
Rüdiger
Zitat:
@Argekom schrieb am 22. Januar 2016 um 21:07:25 Uhr:
....Mosconi D2-100.4 DSP für die 2 Helixe und die 4 Mille 1650.3 sowie der Mosconi D2-500.1 für den JL 10W3V3-4 als
neues Mitglied der Lautsprecherfamilie, der bei dieser Gelegenheit den Weg in die von mir gebaute Bassbox gefunden hat.....
Bereits auf dem Rückweg nach Nürnberg musste ich aber feststellen, daß der Radioempfang nachgelassen hat.
Manche Sender ab etwa 100 MHz kamen schlechter rein, Knacken und Rauschen waren die Folge....
Laut HiFi-Foren waren auch andere User bei Verwendung von Digitalverstärkern von ähnlichen Effekten betroffen. Ist aber wohl echt fahrzeugabhängig. Denn viele andere haben die digitalen Mosconis ohne Probleme im Einsatz.
Arno
Erneut ein weiterführender Bericht in diesem über weite Strecken hochwertigen thread - und eine mir bisher unbekannte Erkenntnis, dass Digitalverstärker den Radioempfang beeinträchtigen können. Das wäre nun absolut nicht in meinem Sinne.
Hat jemand in dieser Hinsicht mit dem von Rüdiger empfohlenen Digitalverstärker Match PP 82 DSP evtl. Erfahrungen im Sinne einer Verschlechterung des Radioempfangs gemacht? Weiß Rüdiger etwas darüber?
Spielt evtl. die Einbaulage eine Rolle?
Dank und Gruß!
Und wo wir schon dabei sind: Gibt es bereits Erfahrungen mit dem Fernbedienteil "Director" von Audiotec Fischer?
Zitat:
@Teddie-Baerchen schrieb am 27. Januar 2016 um 20:36:50 Uhr:
HalloZitat:
@Miami1482 schrieb am 22. Januar 2016 um 22:39:03 Uhr:
Mal was ganz anderes.. Machen die Weichen auch Sinn in einem ML W164 mit HK System!?Ja, klar. Das "Lautsprecher-Umfeld" des ML (W164) ist vergleichbar mit den meisten HK-Soundsystemen der anderen Baureihen. Daher sind auch im ML mit HK-System die hier geschilderten klanglichen Verbesserungen ohne Probleme möglich.
mfg
Rüdiger
Das hört sich sehr gut an! Hast du schon Erfahrungen gemacht wie aufwändig der Einbau im W164 ist?
Hallo zusammen
Der Einbau im W164 ähnelt sehr dem des W204/ W211. Das ist weitgehend identisch, sowohl beim HK, als auch beim Standard Soundsystem. Dei original HK-Bässe bleiben unverändert, nur die 4 Tür-Hochtöner werden gegen 4 Eton CX 280 HG gewechselt, der Center wird getauscht gegen ein Breitbänderkit, und optional werden die beiden Rearfills hinten auch gegen Breitbänder getasucht. Passendes Weichenset dazu, .... Fertig.
Der vorhandene HK- Subwoofer ließe sich dann noch mit einem leistungsstärkeren Subwooferamp wie den PBR 300-X1 puschen, und fertig ist das wie ausgewechselt klingende Hk-Soundsystem.
mfg
Rüdiger
Hallo zusammen.
Ich will den Subwoofer für die Hutablage einbauen, brauch ich da eine Endstufe?
Zur Info, den Umbau auf Rüdiger Weichen habe ich schon durchgeführt:
5 Weichen, 5 Hochtöner und den Centerspeaker.
Was ist der Unterschied der 3 Subwoofer?
A 204 820 54 02 HK Subwoofer
A 204 820 57 02 Hutablage Subwofer
A 204 906 30 01 HK Subwoofee
Hallo Gemeinde,
auch wenn das Thema jetzt bestimmt schon x-Fach angesprochen wurde, würde ich gern für mich zum Verständnis ein paar zusammenfassende Fragen stellen wollen: Ich kaufe mir jetzt 4 Focal TNK - Focal K2Power Hochtöner und bei Rüdiger dann die entsprechenden Weichen für vorne und hinten, was muss ich beim Einbau alles machen? Muss ich vorn ebenfalls die Verkleidung der Türen für den Einbau der Weichen abmachen? Oder packt man die hinter diese Serviceklappe? Hinten muss die Verkleidung ab, das ist klar aber ist dahinter eine Halterung für den Hochtöner? Und dann muss ich kleine Löcher mit einem 0,8mm Bohrer in die vorhandene Blende vor dem Hochtöner bohren, soweit korrekt? Habt ihr Fotos von euren Einbauten? Ich bin für jede Hilfe dankbar
Schau mal z.B. Seite 27.
Da sind ein paar Bilder wie ich die HT hinten eingebaut habe.
Okay, Hochtöner hinten sind jetzt klar 🙂 Wie läuft es denn vorn? Wo habt ihr die Frequenzweichen eingebaut?
Wie Du schon angenommen hast, hinter der Serviceklappe. Ist ein bisschen fummelig, aber es geht.
Franky
Zitat:
@Ivory901 schrieb am 4. Februar 2016 um 08:53:17 Uhr:
Okay, Hochtöner hinten sind jetzt klar 🙂 Wie läuft es denn vorn? Wo habt ihr die Frequenzweichen eingebaut?
Hallo IVORY901
Bitte nicht persönlich nehmen, aber schau doch bitte auf die ersten Seiten dieses Threads. Da ist zum Einbau alles bebildert und jeder einzelne Schritt ausführlichst beschrieben! Das muss doch nun wirklich nicht noch mal wiederholt werden. ...einfach lesen,......
mfg
Rüdiger