Klangqualität Nicht-Burmester Soundsystem
Hallo zusammen,
hat denn jemand von euch nicht das Burmester-Paket konfiguriert und ist zufrieden mit dem Sound?
Ich frage mich gerade ob bei mir etwas schief läuft oder der Klang einfach so ist wie er ist.
Bestes Beispiel, das ich bis jetzt gefunden habe:
Muse - Hysteria
Heruntergeladen als .m4a direkt aus iTunes mit 256er Bitrate.
Ist jetzt schwierig das in Worte zu fassen, aber irgendwie fühlt es sich an als hätte ich zwei Gläser über meine Ohren gestülpt wenn ich mir den Song anhöre. Die Höhen fehlen einfach und der Rest klingt relativ eintönig.
Das seltsame ist: Schalte ich um auf Radio (analog, kein DAB+) fühlt sich der Sound viel besser an: Saubere Bässe, gut hörbare Höhen.
Kann dieses Verhalten jemand bestätigen oder widerlegen?
Wäre für jede Info dankbar.
Gruß zimb0
Beste Antwort im Thema
Hallo zusammen
Ihr habt mich gebeten, mir den W205 messtechnisch in Sachen Soundtuning mal vorzunehmen, und evtl. einen Lösungsvorschlag zu erarbeiten. Es hat eine Weile gedauert, aber nun kann ich einige Ergebnisse liefern.
Ihr müsst nun aber sehr stark sein, denn die Resultate sind erst mal mehr „ernüchternd“, und fast schon ärgerlich, wenn man dann bedenkt was dieses Auto kostet.
Getestet habe ich einen aktuellen W205 mit Radio NTG 5.1, also letztaktuellstes Modell mit Standard Soundsystem. Daher beziehen sich alle nachfolgenden Empfehlungen erst mal nur auf das Standard Soundsystem.
Wie sich bei der Demontage des Fahrzeugs heraus stellte, gibt es im neuen Sound Setup in der Standard Bestückung keinen Hochtöner mehr, sondern nur einen 10cm messenden Breitbänder der ab ca. 140 Hz bis knapp ca. 13.000 Hz spielt. Also genau so wie in allen BMW´s mit Grundausstattung. Je ein 10 cm Breitband Mitteltöner in den Türen vorne und hinten, und ein Bass vorne rechts in der Trennwand zum Motorraum. Das war´s. Mehr ist nicht verbaut. Die Spiegeldreiecke und der Centerschacht sind leer und verwaist! Eigentlich eine Frechheit und in dieser Preisklasse aus meiner Sichtweise schon dreist! Übrigens hat die Türverkleidung nicht eine einzige Schraube mehr, es wird alles nur noch von Clips gehalten! Zum Entfernen braucht man nur noch ein klassisches Aushebelwerkszeug,…..unten anfangen, und er Rest ergibt sich, im wahrsten Wortsinn,….. ;-)
Zuerst habe ich mal den gesamt Frequenzgang des Wagens gemessen und dokumentiert (s. beil. PDF Datei), danach die Wirkbereiche der wie sich heraus stellte dankenswerterweise nicht mehr vorhandenen „Loudness“ und der 3 Klangregler Bass, Mitten, Höhen. Diese funktionieren so, wie man es erwartet. Auf der Suche nach einer maximal linearen Frequenzkurve ergibt sich eine fast groteske Regler-Einstellung, die freiwillig so niemand einstellen würde, aber die das beste klangliche und messtechnische Ergebnis lieferte. Hochtonregler auf +8, MT-Regler auf -8 - -10, Bassregler auf +10.
So eingestellt ergibt sich eine relativ gerade Kurve, und es klingt auch einigermaßen ordentlich. Sofern man damit leben kann, dass oberhalb von 12.500 Hz praktisch kein Schall mehr abgestrahlt wird. Das ist natürlich keine akzeptable Situation, und ich habe dann angefangen, mit den bestehenden Parametern der Ausgangs Situation eine akzeptable Lösung mit Weiche und Hochtöner zu erarbeiten. Anders als bei allen anderen Mercedes Fahrzeugen der älteren Baureihen, ist der Mitteltöner perfekt positioniert, sodass die Trennfrequenz für einen Hochtöner weit oben gewählt werden kann, und somit auch kleinere Hochtöner in die engere Wahl kommen konnten.
Als echte Plug & Play Lösung mit guten klanglichen Resultaten lässt sich der Gladen Hochtöner HG-25 GF nennen, der ohne jegliche Nacharbeiten satt in die vorhandene Halterung des Spiegeldreiecks einrastet und dort perfekt rein passt. Klanglich reiht er sich prima in die Performance des MT ein, und daher habe ich diesen relativ preiswerten Hochtöner als wichtigste Empfehlung gewählt, um mein neues Weichenkit für den W205 mit Standard Soundsystem darauf auszulegen. (s. Fotos) Upgrades auf höherwertige Hochtöner wie den Helix C-1 T sind natürlich auch sehr sinnvoll, aber da kostet das Pärchen ca. 280.-€!
Die Front Weiche ist darauf ausgelegt, dass in der finalen Version der Bassregler weiter auf +10 bleibt, der Mittelton und Hochton Regler jedoch auf Null zurück gedreht werden können/sollten. Daraus ergibt sich aber zwangsläufig ein Problem: Hinten in den Türen ist werksseitig auch kein Hochtöner vorhanden, und offensichtlich auch nie vorgesehen, und folglich auch keiner verbaut. Stellt man die MT/Hochtöner Klangregler nun auf die von mir empfohlene Nullposition, so plärrt der MT hinten relativ nervig, im Vergleich zum korrigierten Frontsetup. Besonders erschwerend: Man sitzt als Fahrer näher am hinteren (plärrenden) Chassis, als am vorderen! Daher nervt das besonders.
Also bleibt einem praktisch nichts anderes übrig, als hinten auch eine Weiche und einen Hochtöner zu verbauen. Dazu muss man allerdings in jedem Fall in die Verkleidung ein entsprechendes Loch bohren. Wenn man es richtig machen will, empfehle ich den Hochtöner unmittelbar in die Nähe des Gitters des Mitteltöners zu positionieren. Dort bohrt man in der „ersetzbaren“ Zier Verkleidung, sofern man das wieder Rückbauen muss/möchte. (s. Fotos) Optional werde ich mich mal bei guten Coaxen (also 10er plus integriertem guten Hochtöner umsehen) um da eine alternative zum „Bohren“ anbieten zu können.
Andererseits sind 4 Hochtöner relativ billig, und was dann mal verbaut ist, kann eigentlich auch für immer drin bleiben. Die Ersatz-Blende ist sicher teurer, als der Hochtöner selbst! So ausgestattet, kann man mit dem was dann aus dem Soundsystem kommt, zu wirklich vertretbarem Kurs extrem zufrieden sein.
Ich habe mal ein Weichenset fertig gestellt. Wer also interessiert ist, kann sich als „Beta-Tester“ gerne bei mir melden. Es lohnt sich klanglich auf jeden Fall extrem!
Nun zum vermeintlichen Sorgenkind beim W205, dem Bass im Fußraum vorne rechts
Die Trennung zum MT erfolgt bei ca. 120-140 Hz. Da werksseitig im Standard Soundsystem nur ein Bass da ist, gäbe es mehrere Ansätze diesen merklich zu verbessern:
• Option 1: Einen 2. Identischen Bass auf der Fahrerseite nach rüsten. Die entsprechenden Bohrungen und Öffnungen sind vorhanden.
• Option 2: VL und VR die Bässe des B&O Systems als Ersatzteile bestellen und einbauen.
• Zu Option 1 + 2: Zusätzlich empfehle ich eine von der Bauart kleine Bassendstufe einzubauen, bzw. einen Subwooferverstärker, der einen oberen Regelbereich bis ca. 150 Hz haben sollte. Hilfreich wäre ein regelbarer Bassboost bei ca. 40 Hz mit +8 dB - +12 dB, um dem untersten Bereich ein wenig mehr Druck zu verleihen. Es gibt da von Gladen (GC 600c-1) einen preiswerten und guten Verstärker, der in der Nähe des Basschassis montiert werden kann. Der Anschluss ist ein Kinderspiel. Die zum rechten Bass im Fußraum führenden Kabel werden vom Chassis getrennt, und als „Eingangssignal“ am „Highlevel – INPUT“ des Bassverstärkers angeschlossen. Dann noch Strom vorne aus dem Motorraum und Masse und die ausgangsklemmen wieder mit dem Basschassis verbinden,….fertig. Das kann jeder!!! Selbst! Aber Vorsicht! Das kleine (mickrige) Basschassis ist für die immense Leistung eines 500 Watt Verstärkers nicht gebaut! Es ließen sich aber als Umrüstlösung dort auch durchaus potente Freeair Bässe mit ca. 165mm einbauen, wie z.B. den Hertz HV 165 XL, oder den Hertz Mille 1600.
• Option 3 (die Beste): Im Kofferraum ist reichlich Platz unter der Bodenplatte, wo ein guter moderner 25er im speziell dafür gebauten Maßgehäuse völlig unsichtbar, aber unüberhörbar nachzurüsten wäre. Dort ist auch Platz für die (auch größere!) Subwooferendstufe. Bei dieser Option bleibe der Frontbass unverändert, und der eigentliche Sub würde zusätzlich eingebaut. Klanglich sicher die überzeugendste Option.
• Alternativ ließen sich ähnlich einfach eine ganze Reihe von aktiven Mini-Subs wie dem Focal IBUS 20 einbauen. Entweder unter den Sitzen, oder im Kofferraumboden.
So aufgewertet klingt die Standard Soundanlage recht erwachsen, und es wird einem an nichts fehlen. Das Radio in dem Fahrzeug ist echt gut, und mit Multimedia Interface wirklich eine moderne und gut klingende Headunit. In der Mittelarmlehne sind Ladebuchsen fürs Handy, aber auch für einen IPOD vorhanden, sowie ein SD-Kartenslot. Tolle Komplettausstattung, die auch funktioniert, und sogar Bluetooth Audio Streaming,….Respekt!
Man fragt sich natürlich, warum bei so einer tollen Headunit mit allem drin und dran, dann am falschen Ende gespart wird? Also wer das Auto noch nicht bestellt hat, sollte unbedingt das Media Interface mit ordern!....…bzw. wer es nicht hat, sollte es nachrüsten.
Ansonsten lässt sich mit vertretbarem Aufwand guter Sound in dem Auto realisieren!...und das Schönste: das schafft jeder auch alleine.
mfg
Rüdiger
3758 Antworten
Zitat:
@VMax-Devil schrieb am 14. Dezember 2019 um 12:33:31 Uhr:
Hallo zusammen,hat jemand das Musway DRC 1 verbaut und könnte ein Foto einstellen ? Herzlichen Dank !
Ja, ich....Foto muss ich suchen!
Ging doch schneller...
Zitat:
@Eddy-Pu schrieb am 14. Dezember 2019 um 12:57:11 Uhr:
Ging doch schneller...
Super ! Danke dir ! wie ist das hinten befestigt ? Bild ist leider etwas dunkel...
Ich nutze den rechten Getränkehalter regelmässig. Mich stört schon, dass ich dann schlecht an meinen Garagenöffner komme, der in der 12V Dose steckt...
Überlege, ob ich die linke Seite dieser China-Halterung abändere:
Ist das für Automatik oder Schalter? Oder sind die beide gleich?
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Ich nutze den linken, Becherhalter jeden morgen ;-)
Mein Becher hat nen Henkel und ich bin Rechtshänder.
Spass beiseite, ist mit Montageklebeband am "Schwingdeckel" befestigt.
Bisher keine Probleme!
Zitat:
@AK387 schrieb am 14. Dezember 2019 um 13:05:47 Uhr:
Ist das für Automatik oder Schalter? Oder sind die beide gleich?
für Automatik... Schalter sieht anders aus, da sind die Getränkehalter in längsrichtung.
Einfach bei EBAY "Mittelkonsole C-Klasse W205 " eingeben, dann kommen die Teile ;-)
Zitat:
@Eddy-Pu schrieb am 14. Dezember 2019 um 13:08:04 Uhr:
Ich nutze den linken, Becherhalter jeden morgen ;-)
Mein Becher hat nen Henkel und ich bin Rechtshänder.Spass beiseite, ist mit Montageklebeband am "Schwingdeckel" befestigt.
Bisher keine Probleme!
Danke dir !!! Chris schickt mir das DRC zu, ich schaue mal, wenn es da ist, wie ich das am besten für mich gestalte...eventuell bekomme ich den Toröffner ja auch noch besser platziert ;-)
Zitat:
@VMax-Devil schrieb am 14. Dezember 2019 um 13:11:31 Uhr:
Zitat:
@Eddy-Pu schrieb am 14. Dezember 2019 um 13:08:04 Uhr:
Ich nutze den linken, Becherhalter jeden morgen ;-)
Mein Becher hat nen Henkel und ich bin Rechtshänder.Spass beiseite, ist mit Montageklebeband am "Schwingdeckel" befestigt.
Bisher keine Probleme!Danke dir !!! Chris schickt mir das DRC zu, ich schaue mal, wenn es da ist, wie ich das am besten für mich gestalte...eventuell bekomme ich den Toröffner ja auch noch besser platziert ;-)
Kommt darauf an, wie häufig Du es nutzen möchtest.
Ich schalte ab & zu mal die Presets durch, da passt es dort. Ansonsten fällt mir noch der Raum über der Mediaeinheit im Fach unter der Armelehne ein, allerdings keine Sicht aufs Display, oder im Handschuhfach...
Noch ein Bild...geblitzdingst!
Welchen DSP hast Du verbaut? M6 oder D8?
Welchen DSP hast Du verbaut? M6 oder D8?
noch gar keinen ;-) Ende Januar Termin bei Chris ;-) wird ein M6, das reicht mir, ist auch ein Leasing Fzg... freu mich schon drauf ! und meine bessere Hälfte auch, hat gesagt : da klingt ja mein Hyundai i10 besser.... freut sich auf ein verlängertes We in Leipzig ;-)
Lohnt sich Beides :-)
Hast Du auch ein LS-Upgrade eingeplant?
Zitat:
@Eddy-Pu schrieb am 14. Dezember 2019 um 13:34:50 Uhr:
Lohnt sich Beides :-)Hast Du auch ein LS-Upgrade eingeplant?
Ja klar, nach Beratung durch Chris und Rüdiger habe ich mich für das übliche Upgrade entschieden:
vorne die Burmeseter in den Fußraum, Axton mit Rüdiger-Weiche hinten und Gladen als Ergänzung zu den MB-Breitbändern vorne. Möchte auch ein "12 Uhr" Fahrer Setup und eines für 4 Mann Fahrten. Daher wie bei dir die Umschaltmöglichkeit über das DRC. Das "ALI" Display hätte mich auch gereitzt, aber rund 400,- in einem Leasing Fzg war mir zuviel...vor allen Dingen soll das alles ja auch dann mal wieder ausgebaut werden, wenn das Fzg getauscht wird....
Soundsetup sehr gute Wahl!
Hallo,
Ich fahre aktuell einen GLC mit identischen Komponenten wie die C-Klasse. Habe auch schon Informationen bei Rüdiger eingeholt, wie ich das klanglich auf besseren Beinen stellen kann. Den Umbau habe ich für Frühjahr geplant.
Nun finde ich gerade von diesem Hersteller ein Set, der Plug and Play verspricht.
http://www.emphaser.com/produkte/upgrade-systeme-fuer-mercedes-benz/
Es findet sich auch schon ein Test in einer etablierten Testzeitschrift, die vom Set angetan sind. Hier wurden einfach nur die vorhandenen Lautsprecher ausgetauscht. Selbst der Sub (ohne zusätzlichen Verstärker) wird durch einen besseren ersetzt und am Original Radio angeschlossen. Eine spätere Aufrüstung durch einen zweiten Sub plus Verstärker wäre auch möglich.
http://www.emphaser.com/presse-news/lautsprecher-fuer-mercedes-9-2019/
Nun die Frage.
Hat hier jemand das Set getestet oder verbaut? Bekommt man das, was versprochen wurde?
Gruß und Dank im voraus
Helmut
Guten Abend zusammen,
als ich Ende Oktober einen GLC mit Standardsystem gekauft hatte, war es mir sofort klar, dass ich aufrüsten muss.
Allerdings hatte ich mich für die Plug-and-Play Variante von ETON entschieden.
Vorne & hinten baute ich jetzt am Wochenende jeweils das Kompo-Set ETON UG MB 100 F rein, wobei ich alle schwarzen Plastik-Blenden durch original Burmester-Blenden (gibt es aktuell für 89 Euro als Set in der Bucht, der Verkäufer geht aber auf Preisvorschläge ein) ausgetauscht habe.
Die hinteren Zierleisten (Esche offenporig schwarz) habe ich ausgebaut und auf dem Tisch einer Standbohrmaschine erst mit einem 44mm Lochbohrer vorgebohrt und mich dann mit einem konischen stufenlosen Schälbohrer bis zum Erreichen des idealen Durchmessers vorgearbeitet.
Da bei der Demontage der Zierleiste aus der Türverkleidung die Metallklammern A0019912598 beschädigt werden, habe ich für ca. 40 Cent/Stück neue geholt (es werden 2 Packungen je 10 Stück benötigt = 8 Euro). Außerdem werden zwei original MB-Hochtonaufnahmen A2057370700 benötigt, die ca. 14 Euro/Stück kosten.
Beim Zusammenbau wird die Zierleiste in die neuen Klammern eingesetzt. Dabei ist Vorsicht geboten, weil man sie mit hohem Druck reinpressen muss.
Vorne braucht die Zierleiste nicht entfernt werden, weil die alten Blenden nach hinten herausgenommen & die neuen ebenso von hinten eingesetzt werden können. Vorne und hinten werden die neuen Blenden natürlich mit einem passenden Kleber fixiert (wie auch die werkseitig verbauten es auch waren).
Das Ergebnis kann sich sehen lassen – es ist wirklich perfekt geworden.
Und alleine dieser erste Schritt bringt schon eine gewaltige Verbesserung der Soundqualität. Ich bin nicht nur positiv überrascht, sondern begeistert!!!
Die beschriebene Maßnahme habe ich in einigen Bildern dokumentiert, die ich an den Beitrag anhänge.
Weiter geht’s mit den folgenden 3 Schritten, wobei:
1) Austausch der Subwoofer gegen das Set ETON UG MB 195 L
2) Einbau der Endstufe Match UP7 DSP
schon feststehen und zum letzten Punkt die Entscheidung noch halboffen ist:
3a) Einbau des Centerlautsprechers Match UP-S4MB-CTR (leider bietet ETON nur Koax an und kommt daher für mich nicht in Frage)
3b) Einbau eines Center-Hochtöners & einer Center-Weiche
Welchen Hochtöner und welche Weiche würdet Ihr für den Match UP-S4MB-CTR (hat Doppelschwingspule fürs Notrufsystem) empfehlen?
Theoretisch könnte ich statt Match UP-S4MB-CTR als Alternative den Steg BZ40C (ebenfalls mit Doppelschwingspule fürs Notrufsystem) nehmen.
Der Originallautsprecher von Mercedes A2058200502 gefällt mir aufgrund der im Vergleich recht billig anmutenden Bauart nicht besonders.
Wenn Ihr aber sagt, dass er trotzdem erstklassig ist, dann lasse ich mich auch überzeugen.
Danke & Gruß
Berti
Guten Tag zusammen,
Ich habe mich heute daran gemacht zwei Eton Woofer und den Trom Mini 150.4 zu verbauen.
Die rechte Seite habe ich geschaft, das hat die vorderen Türen und den rechten Woofer.
Nun wollte ich das ganze nur mit dem rechten Woofer testen, jedoch macht der Eton mini keinen mux.
Sollte der nicht automatisch bei einem Signal auf Highpass angehen?
Anbei ein Bild von meinem Abgriff, Grau und Weiß ist der highpass Eingang für VR und VR.
über Grün/Lila schleife ich das Signal wieder ein.
Die habe die verkabelung mehrfach geprüft und das Kabel auf Durchfluss gemmesen, alles i. O.
Gestellt ist der Mini auf DC so wie auch vorgesehen.
Doch es tut sich nix, die Endstufe geht einfach ned an.
Hat jemand von euch den Mini schon verbaut?
Mittlerweile nehme ich an, dass er defekt ist, da ich ihn gebraucht gekauft habe....
Nun steht das Auto zerlegt da und ich weiß nicht weiter.
Gibt es eine Möglichkeit die Endstufe zu prüfen?
Beste Grüße
