Klangqualität Nicht-Burmester Soundsystem
Hallo zusammen,
hat denn jemand von euch nicht das Burmester-Paket konfiguriert und ist zufrieden mit dem Sound?
Ich frage mich gerade ob bei mir etwas schief läuft oder der Klang einfach so ist wie er ist.
Bestes Beispiel, das ich bis jetzt gefunden habe:
Muse - Hysteria
Heruntergeladen als .m4a direkt aus iTunes mit 256er Bitrate.
Ist jetzt schwierig das in Worte zu fassen, aber irgendwie fühlt es sich an als hätte ich zwei Gläser über meine Ohren gestülpt wenn ich mir den Song anhöre. Die Höhen fehlen einfach und der Rest klingt relativ eintönig.
Das seltsame ist: Schalte ich um auf Radio (analog, kein DAB+) fühlt sich der Sound viel besser an: Saubere Bässe, gut hörbare Höhen.
Kann dieses Verhalten jemand bestätigen oder widerlegen?
Wäre für jede Info dankbar.
Gruß zimb0
Beste Antwort im Thema
Hallo zusammen
Ihr habt mich gebeten, mir den W205 messtechnisch in Sachen Soundtuning mal vorzunehmen, und evtl. einen Lösungsvorschlag zu erarbeiten. Es hat eine Weile gedauert, aber nun kann ich einige Ergebnisse liefern.
Ihr müsst nun aber sehr stark sein, denn die Resultate sind erst mal mehr „ernüchternd“, und fast schon ärgerlich, wenn man dann bedenkt was dieses Auto kostet.
Getestet habe ich einen aktuellen W205 mit Radio NTG 5.1, also letztaktuellstes Modell mit Standard Soundsystem. Daher beziehen sich alle nachfolgenden Empfehlungen erst mal nur auf das Standard Soundsystem.
Wie sich bei der Demontage des Fahrzeugs heraus stellte, gibt es im neuen Sound Setup in der Standard Bestückung keinen Hochtöner mehr, sondern nur einen 10cm messenden Breitbänder der ab ca. 140 Hz bis knapp ca. 13.000 Hz spielt. Also genau so wie in allen BMW´s mit Grundausstattung. Je ein 10 cm Breitband Mitteltöner in den Türen vorne und hinten, und ein Bass vorne rechts in der Trennwand zum Motorraum. Das war´s. Mehr ist nicht verbaut. Die Spiegeldreiecke und der Centerschacht sind leer und verwaist! Eigentlich eine Frechheit und in dieser Preisklasse aus meiner Sichtweise schon dreist! Übrigens hat die Türverkleidung nicht eine einzige Schraube mehr, es wird alles nur noch von Clips gehalten! Zum Entfernen braucht man nur noch ein klassisches Aushebelwerkszeug,…..unten anfangen, und er Rest ergibt sich, im wahrsten Wortsinn,….. ;-)
Zuerst habe ich mal den gesamt Frequenzgang des Wagens gemessen und dokumentiert (s. beil. PDF Datei), danach die Wirkbereiche der wie sich heraus stellte dankenswerterweise nicht mehr vorhandenen „Loudness“ und der 3 Klangregler Bass, Mitten, Höhen. Diese funktionieren so, wie man es erwartet. Auf der Suche nach einer maximal linearen Frequenzkurve ergibt sich eine fast groteske Regler-Einstellung, die freiwillig so niemand einstellen würde, aber die das beste klangliche und messtechnische Ergebnis lieferte. Hochtonregler auf +8, MT-Regler auf -8 - -10, Bassregler auf +10.
So eingestellt ergibt sich eine relativ gerade Kurve, und es klingt auch einigermaßen ordentlich. Sofern man damit leben kann, dass oberhalb von 12.500 Hz praktisch kein Schall mehr abgestrahlt wird. Das ist natürlich keine akzeptable Situation, und ich habe dann angefangen, mit den bestehenden Parametern der Ausgangs Situation eine akzeptable Lösung mit Weiche und Hochtöner zu erarbeiten. Anders als bei allen anderen Mercedes Fahrzeugen der älteren Baureihen, ist der Mitteltöner perfekt positioniert, sodass die Trennfrequenz für einen Hochtöner weit oben gewählt werden kann, und somit auch kleinere Hochtöner in die engere Wahl kommen konnten.
Als echte Plug & Play Lösung mit guten klanglichen Resultaten lässt sich der Gladen Hochtöner HG-25 GF nennen, der ohne jegliche Nacharbeiten satt in die vorhandene Halterung des Spiegeldreiecks einrastet und dort perfekt rein passt. Klanglich reiht er sich prima in die Performance des MT ein, und daher habe ich diesen relativ preiswerten Hochtöner als wichtigste Empfehlung gewählt, um mein neues Weichenkit für den W205 mit Standard Soundsystem darauf auszulegen. (s. Fotos) Upgrades auf höherwertige Hochtöner wie den Helix C-1 T sind natürlich auch sehr sinnvoll, aber da kostet das Pärchen ca. 280.-€!
Die Front Weiche ist darauf ausgelegt, dass in der finalen Version der Bassregler weiter auf +10 bleibt, der Mittelton und Hochton Regler jedoch auf Null zurück gedreht werden können/sollten. Daraus ergibt sich aber zwangsläufig ein Problem: Hinten in den Türen ist werksseitig auch kein Hochtöner vorhanden, und offensichtlich auch nie vorgesehen, und folglich auch keiner verbaut. Stellt man die MT/Hochtöner Klangregler nun auf die von mir empfohlene Nullposition, so plärrt der MT hinten relativ nervig, im Vergleich zum korrigierten Frontsetup. Besonders erschwerend: Man sitzt als Fahrer näher am hinteren (plärrenden) Chassis, als am vorderen! Daher nervt das besonders.
Also bleibt einem praktisch nichts anderes übrig, als hinten auch eine Weiche und einen Hochtöner zu verbauen. Dazu muss man allerdings in jedem Fall in die Verkleidung ein entsprechendes Loch bohren. Wenn man es richtig machen will, empfehle ich den Hochtöner unmittelbar in die Nähe des Gitters des Mitteltöners zu positionieren. Dort bohrt man in der „ersetzbaren“ Zier Verkleidung, sofern man das wieder Rückbauen muss/möchte. (s. Fotos) Optional werde ich mich mal bei guten Coaxen (also 10er plus integriertem guten Hochtöner umsehen) um da eine alternative zum „Bohren“ anbieten zu können.
Andererseits sind 4 Hochtöner relativ billig, und was dann mal verbaut ist, kann eigentlich auch für immer drin bleiben. Die Ersatz-Blende ist sicher teurer, als der Hochtöner selbst! So ausgestattet, kann man mit dem was dann aus dem Soundsystem kommt, zu wirklich vertretbarem Kurs extrem zufrieden sein.
Ich habe mal ein Weichenset fertig gestellt. Wer also interessiert ist, kann sich als „Beta-Tester“ gerne bei mir melden. Es lohnt sich klanglich auf jeden Fall extrem!
Nun zum vermeintlichen Sorgenkind beim W205, dem Bass im Fußraum vorne rechts
Die Trennung zum MT erfolgt bei ca. 120-140 Hz. Da werksseitig im Standard Soundsystem nur ein Bass da ist, gäbe es mehrere Ansätze diesen merklich zu verbessern:
• Option 1: Einen 2. Identischen Bass auf der Fahrerseite nach rüsten. Die entsprechenden Bohrungen und Öffnungen sind vorhanden.
• Option 2: VL und VR die Bässe des B&O Systems als Ersatzteile bestellen und einbauen.
• Zu Option 1 + 2: Zusätzlich empfehle ich eine von der Bauart kleine Bassendstufe einzubauen, bzw. einen Subwooferverstärker, der einen oberen Regelbereich bis ca. 150 Hz haben sollte. Hilfreich wäre ein regelbarer Bassboost bei ca. 40 Hz mit +8 dB - +12 dB, um dem untersten Bereich ein wenig mehr Druck zu verleihen. Es gibt da von Gladen (GC 600c-1) einen preiswerten und guten Verstärker, der in der Nähe des Basschassis montiert werden kann. Der Anschluss ist ein Kinderspiel. Die zum rechten Bass im Fußraum führenden Kabel werden vom Chassis getrennt, und als „Eingangssignal“ am „Highlevel – INPUT“ des Bassverstärkers angeschlossen. Dann noch Strom vorne aus dem Motorraum und Masse und die ausgangsklemmen wieder mit dem Basschassis verbinden,….fertig. Das kann jeder!!! Selbst! Aber Vorsicht! Das kleine (mickrige) Basschassis ist für die immense Leistung eines 500 Watt Verstärkers nicht gebaut! Es ließen sich aber als Umrüstlösung dort auch durchaus potente Freeair Bässe mit ca. 165mm einbauen, wie z.B. den Hertz HV 165 XL, oder den Hertz Mille 1600.
• Option 3 (die Beste): Im Kofferraum ist reichlich Platz unter der Bodenplatte, wo ein guter moderner 25er im speziell dafür gebauten Maßgehäuse völlig unsichtbar, aber unüberhörbar nachzurüsten wäre. Dort ist auch Platz für die (auch größere!) Subwooferendstufe. Bei dieser Option bleibe der Frontbass unverändert, und der eigentliche Sub würde zusätzlich eingebaut. Klanglich sicher die überzeugendste Option.
• Alternativ ließen sich ähnlich einfach eine ganze Reihe von aktiven Mini-Subs wie dem Focal IBUS 20 einbauen. Entweder unter den Sitzen, oder im Kofferraumboden.
So aufgewertet klingt die Standard Soundanlage recht erwachsen, und es wird einem an nichts fehlen. Das Radio in dem Fahrzeug ist echt gut, und mit Multimedia Interface wirklich eine moderne und gut klingende Headunit. In der Mittelarmlehne sind Ladebuchsen fürs Handy, aber auch für einen IPOD vorhanden, sowie ein SD-Kartenslot. Tolle Komplettausstattung, die auch funktioniert, und sogar Bluetooth Audio Streaming,….Respekt!
Man fragt sich natürlich, warum bei so einer tollen Headunit mit allem drin und dran, dann am falschen Ende gespart wird? Also wer das Auto noch nicht bestellt hat, sollte unbedingt das Media Interface mit ordern!....…bzw. wer es nicht hat, sollte es nachrüsten.
Ansonsten lässt sich mit vertretbarem Aufwand guter Sound in dem Auto realisieren!...und das Schönste: das schafft jeder auch alleine.
mfg
Rüdiger
3758 Antworten
Ok, Dank euch - dann schau ich mal danach!
Zitat:
@MADMAN101 schrieb am 7. April 2018 um 00:16:31 Uhr:
Warum ist es verpolt?
Am Radio verpolt? Aber die Kabel mit den entsprechenden Farben führen richtig zum Bass-LS, oder?
Dann hatte ich da etwas falsch verstanden, da ich extra wie beschrieben mit einer Batterie kontrolliert hatte ( Membran muss nach innen). Also am Plus (lila-schwarz) liegt eigentlich Minus an vom Radio weg?
Hab die Weiche verbaut und muss da morgen mal „umpolen“,...
Einfach mal testen, ich weiß gerade auch nicht mehr was wie ist haha
Kinders, es ist zum Haare raufen!!!
Liest auch noch irgendeiner was da geschrieben steht?
Farbcodierung/ Polung ist wie auf der Vorseite beschrieben.
Das Basschassis selbst ist so verschaltet, dass die Membran nicht Richtung Fahrzeuginneres geht, sondern Richtung Motorraum.
mfg
Rüdiger
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Warum
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Bei dem Auto ist so viel Murks verbaut,....da könnte ich noch stundenlang,.....
und Antworten werden wir sicher keine bekommen!
mfg
Rüdiger
Hallo zusammen, bin gerade beim Umbau der hinteren standard Lautsprechern, tausche diese gegen die Axton ATF 100N, weiß jemand wie ich diese befestigen kann?
@Teddie-Baerchen:
Ich nehme Bezug zu einem Beitrag von dir aus 2016. Und zwar geht es darum das ich die original MB Burmester Blenden bekommen habe und nur diese gerne anstelle der Schwarzen tauschen möchte.
Muss dafür die Türverkleidung ab, oder reicht es die Zierleisten wo die Lautsprecherabdeckungen drin sind, zu demontieren? Geht das ohne die Türpappe abzubauen?
Würde mich über einen Tipp bevor ich anfange sehr freuen.
Vielleicht steht die Lösung auch schon auf einer der 109 Seiten, dann sorry...
Danke und Gruß,
FEA
Zitat:
@Teddie-Baerchen schrieb am 14. Februar 2016 um 15:39:52 Uhr:
Die Lautsprecherblenden und Zierleisten sind gesteckt und geklammert. Mit etwas gutem Willen lassen sie sich aus der demontierten Türverkleidung entfernen. Es sind etliche rechteckige Metallklammern zu entfernen. Wenn man es dann mal raus hat wie es geht, ist es fachlich keine wirkliche Herausforderung.
Du musst die Türpappe abnehmen, ist eine Arbeit von 2 Minuten, anders hab ich es noch nicht geschafft
Hallo FEA
Das ist richtig. Die Verkleidungen müssen ab. Mercedes hat sich da übrigens wieder was ganz nettes einfallen lassen. Wenn´s dumm läuft sind die Burmester Blenden etwas kleiner als die Standard Blenden, sodass man von wirklich "passen" nicht reden kann. Daher schau dir das erst mal auf einer Seite an, bevor du alles zerlegst,.....
und berichte bitte mal, wie das bei dir ist,.... passen deine neuen Blenden?
mfg
Rüdiger
Danke euch beiden für die Antworten. So Wurfpassungen wären natürlich nicht schön. Ich werde berichten. Ich fahre zwar den s213, aber da sollten keinen Unterschiede sein.
Gruß
Das Problemchen ist bei W213 und W205 identisch!
mfg
Rüdiger
Nach 2 Std basteln hab ich es jetzt final aufgegeben. Die Türverkleidung abzunehmen ist kein Problem. Kniffliger wird es diese Klammern zu lösen und das Zierteil abzunehmen. Da gingen die ersten 3 Clipse übern Jordan. Hat man das Zierteil endlich in der Hand muss man feststellen das Mercedes die Lautsprecherblenden zum einen eingepasst (verdammt stramm) hat, zum anderen diese auch 4x verklebt sind. Mit dem Schraubenzieher die Klebenasen abschnippsen ist nicht, also vorsichtig mit der Feile arbeiten und etwas anschmelzen mit dem Lötkolben. Da ging dann wieder ein Clips dahin und ich hatte kein Bock mehr. Bevor noch mehr Schaden entsteht alles wieder zusammengesteckt, die Schäden behoben und gut sein lassen.
Ich glaub meine Schrauberzeit ist vorbei und ich werd langsam zu alt für den Scheiss 🙄 😰
Zitat:
@FEA schrieb am 10. April 2018 um 19:51:54 Uhr:
Nach 2 Std basteln hab ich es jetzt final aufgegeben. Die Türverkleidung abzunehmen ist kein Problem. Kniffliger wird es diese Klammern zu lösen und das Zierteil abzunehmen. Da gingen die ersten 3 Clipse übern Jordan. Hat man das Zierteil endlich in der Hand muss man feststellen das Mercedes die Lautsprecherblenden zum einen eingepasst (verdammt stramm) hat, zum anderen diese auch 4x verklebt sind. Mit dem Schraubenzieher die Klebenasen abschnippsen ist nicht, also vorsichtig mit der Feile arbeiten und etwas anschmelzen mit dem Lötkolben. Da ging dann wieder ein Clips dahin und ich hatte kein Bock mehr. Bevor noch mehr Schaden entsteht alles wieder zusammengesteckt, die Schäden behoben und gut sein lassen.Ich glaub meine Schrauberzeit ist vorbei und ich werd langsam zu alt für den Scheiss 🙄 😰
Ach iwo, nur ausser Übung 😉
Im übrigen mal gespannt was zu dem neuen Soundsystem der C Klasse Mopf gesagt wird.
Ab wann kommt der "C-Mopf" denn in die Auslieferung?
Gibt's da schon was genaueres?
Schau ich mir natürlich sofort an, wenn er da ist.
mfg
Rüdiger