Kaufberatung erbeten: 320 (E91, F31)

[cruzes]

Hallo zusammen,

ich möchte mir ein neues gebrauchtes Auto zulegen. Der 320 gefällt mir sehr gut.

Fahrleistung derzeit etwa 10.000 km pro Jahr, kann aber demnächst mehr werden. Vermutlich aber nicht über 15.000 km. Tendenziell eher Diesel, bin aber auch einem Benziner nicht abgeneigt. (Diesel in Anschaffung anscheinend nicht teurer als Benziner? + Benziner selten)

Ich bin bis jetzt nie längere Zeit ein hochwertiges Auto gefahren (aktuell Kia Picanto, 65 PS, BJ 2005, Benziner, Handschaltung). Deshalb weiß ich nicht genau, welche Ausstattung auf jeden Fall sinnvoll ist und welche man weglassen kann, da ich hier keine Langzeiterfahrung habe. Details zur Ausstattung dann weiter unten. Wichtig ist mir zudem die Sicherheit (deshalb auch weg vom alten Kleinwagen und hin zum schweren Fahrzeug mit ESP, DSC, Traktionskontrolle, mehr Airbags, usw.).

Zum Preis:

15.000 bis ~16.500 € sind drin. Viel mehr (leider) nicht. Auf wenige hundert Euro kommt's nicht an.

Zum Fahrzeugtyp:

Touring

Automatikschaltung

unter 100.000 km

BJ am besten nicht älter als 2010

Farbe schwarz bevorzugt

Zur Ausstattung:

- Klimaautomatik bzw. Klimaanlage (sehr wichtig)

- Tempomat (sehr wichtig)

- Dachreling (sehr wichtig)

- Park Distance Control vorne und hinten (wichtig)

- (abnehmbare) Anhängerkupplung (nice to have, falls möglich)

- MP3-Schnittstelle bzw. Abspielen von MP3 über das Autoradio (sehr wichtig) (beim aktuellen Kia hab ich ein Radio von Sony nachgerüstet und da war MP3 natürlich kein Problem, beim Serienradio von BMW schaut's dann schon wieder anders aus weil es nicht einfach ersetzbar ist bzw. alternativ eine eingebaute Festplatte, von der dann MP3 abgespielt werden können - geht das überhaupt?)

- Headup-Display (wird bei dem Preis vermutlich nicht drin sein, würde mir aber gefallen )

Allgemein

- scheckheftgepflegt

- möglichst wenig Vorbesitzer

- TÜV/HU

- unfallfrei

Versicherung:

Vermutlich die erste Zeit Vollkasko und später (nach 1-3 Jahren) dann auf Teilkasko.

Was ich nicht brauche:

z. B. so Sachen wie ein Panoramadach sind für mich völlig unnötig und mir den Aufpreis nicht wert (evtl. sogar störend, da es undicht werden könnte?!)

Bei Ausstattungen wie Leder, Sportsitze, Kurvenlicht, usw. bin ich mir nicht sicher. Ich freue mich, wenn diese dabei sind, es wären aber keine Ausschlusskriterien (will ja im Preisrahmen bleiben). Sitzheizung ist wahrscheinlich eh fast überall dabei.

Standort:

Ich wohne in der Nähe von München. Zum Abholen bzw. Probefahren meines Wunschfahrzeugs würde ich durch ganz Deutschland fahren.

Was meint ihr? Ist das sinnvoll oder hab ich vielleicht etwas Wichtiges vergessen? Wie sind eure Erfahrungen?

Gerne auch mit FL, wobei der F31 dann evtl. zu teuer werden könnte. D.h. tendenziell eher E91?

Vielen Dank

[cruzes]

Nochmals vielen Dank für eure Antworten!

Hier habe ich etwas zur Steuerkette gefunden. In der vierten Antwort hat jemand Videos vom Geräusch vor und nach der Reparatur eingestellt. Man kann das Kratzen schon mehr oder weniger deutlich hören. Ich glaube, dass würde ich bei einem Test schon erkennen.

(http://www.motor-talk.de/.../...e-n47-320d-318d-118d-etc-t3470450.html)

Sobald ich nen potentiellen Kandidaten hab, würde eh nen Kumpel zur Probefahrt mitnehmen. Der kennt sich auch etwas besser aus als ich.

Morgen mach ich mal ne Probefahrt mit nem E91 (318d). Muss nur schauen, dass ich nen Termin bekomme. BMW-Händler ist hier um die Ecke.

Mit dem Fahrrad zum Einkaufen fahren geht leider nicht. Es sei denn, ich bekomme da irgendwie einen Kofferraum drauf.

Die Kurzstrecken lassen sie leider nicht vermeiden. Ich persönlich finde aber, dass ich gar nicht soooo häufig Kurzstrecken fahre. Erst heute wieder 40 km nach München und nach 6 Stunden weitere 40 km zurück. Wochentags oft zur Hochschule bzw. Arbeitsstätte. Zwischendurch Einkaufen, Fitnessstudio und andere Erledigungen. Vielleicht hab ich da aber auch ein falsches Verständnis der Relation Kurz- und Langstrecke?

Panoramadach ist mir keinen Aufpreis wert. Wenn ich's mir aussuchen könnte, dann eher weglassen und Geld sparen bzw. andere Ausstattung nehmen. Wenn ansonsten aber alles passt, ist das kein Ausschlusskriterium. Probleme kann es halt schon machen. Und was nicht da ist, geht auch nicht kaputt.

Danke für die Vorschläge. Schau ich jetzt mal alle durch.

[Black-US-Golf3]

Das mit den Kurzstrecken mag kein Motor. Und ein Diesel geht davon auch nicht gleich oder morgen kaputt.

Viel wichtiger als das man auch mal langstrecken fährt ist die Tatsache, das man bei BMW die Thermos im Geheimenü überprüft. Diese altern und machen danb zu früh auf. Folge ist das der Motor zu lange braucht oder erst gar nicht über die 75 Grad kommt und nicht freibrenen kann und verstopft.

Man merkt davon meistens nichts (ausser im Winter, weil die Heizung nach lässt) außer man nimmt sich die Zeit und schaut alle paar Monate nach im Geheimenü. 88 bis 93 Grad sollen erreicht und gehalten werden. Egal ob Stadt oder Ab!

Den auch in der Stadt kann der DPF freibrenen so lang alle Systeme ihren Dienst tun!

Und wenn man ab und zu weiter fährt um so besser.

So schlecht braucht man den Diesel bei Kurzstrecken nicht zu machen. So lang die Thermos gut sind, reichen auch 5km in der Stadt um warm zu werden (je nach Jahreszeit und Verkehr). Ansonsten halt spätestens nach 15km wenn es nicht gerade nur Berg ab geht...

[cruzes]

Komme grade von einer Probefahrt bei einem BMW-Händler mit nem 320d. Dieser hatte einen USB-Anschluss in der Mittelarmlehne und diese funktioniert hervorragend. Auch Geräuschkulisse sehr angenehm. (Zumindest im Vergleich zum Kia ...)

Negativ ist mir aufgefallen, dass:

1. Beschleunigung setzt erst so ab 3.000 bis 3.500 richtig ein, davor fühlt er sich sehr langsam an (nicht soooo viel Unterschied zu meinem 65 PS Kia). Verkäufer drauf angesprochen, meinte müsste man vor dem Verkauf überprüfen - meine Laienmeinung ist, dass vielleicht der Turbolader defekt ist?!

2. Steuerkettenproblem kennt er und laut Aussage würde sowas auf Kulanz gehen

3. Beim Bremsen ruckelt er etwas; Verkäufer meinte, das liegt an den Bremsen, da diese nun länger nicht benutzt wurden (hatten tatsächlich leicht Flugrost wegen der Standdauer). Weiß nicht, ob das stimmt. Hat mein Kia nicht.

(Edit:

Hier steht z. B. maximales Drehmoment bei 1750 u/min mit 380 Nm. Bei 1750 u/min zieht mein Kia aber genauso *schlecht*. Ich glaube echt, dass der Turbolader nicht funktioniert.)

Daten: 153.000 km, 14.300 €

Meiner Meinung nach geb ich lieber etwas mehr Geld aus, dafür weniger km bzw. keine/weniger Mängel (auch wenn sie wohl vor Kauf abgestellt werden, aber warum macht man sowas nicht gleich?)

Auf die Aussage, dass ich noch auf meinen Vater warten möchte und dieser erst am 12.08. zurück kommt, kam, dass diese Nacht eine Anfrage per E-Mail eintraf und er nicht weiß, ob er dann noch da ist. Glaube Verkäufertrick.

 

Die Beschleunigung unter 3.500 Umdrehungen war meiner Meinung nach schon etwas enttäuschend. Mein Kia zieht im 2. Gang ab ~2400 Umdrehungen mehr und hat nur 97 Nm (65 PS); ab ~3000 hat dann der getestete BMW die Nase ganz deutlich vorne. Mein Kia ist zwar anders übersetzt, aber von 184 PS und 380 Nm hatte ich mir doch etwas mehr erhofft.

[Trennschleifer133499]

Wozu brauch man ein 3000€ Navi von BMW wenn ich auch ein 0,99€ Navi im AppStore kriege, was mich genauso gut zu meinem Ziel führt

[cruzes]

Gerade war ich noch bei dem hier.

Aber natürlich auch hier Nachteile, die mir ohne genauen Blick aufgefallen sind

1. starke Risse in beiden Scheinwerfern, obwohl BJ 2012 (mein Kia BJ 2005 hat das Problem nicht)

2. km laut Inserat 125.000, tatsächlich aber fast 130.000

Verkäufer hat mir dazu noch nen Dekra-Checkbericht gezeigt, darin waren u. A. kleinere Kratzer vermerkt (nicht weiter schlimm, da kein Neuwagen), allerdings auch u. A.:

- oben angesprochene Risse in Scheinwerfern

- Unterboden(-verkleidung) zerkratzt und teilweise beschädigt

- Bremsen vorne fast neu, hinten ca. Hälfte verbraucht

- kleinere, mehr oder weniger normale Gebrauchsspuren

Vorbesitzer: Laut Fahrzeugschein zwei Stück:

1. VFW GmbH in Köln (Haltedauer glaub ca. 6-8 Monate)

2. Reclay Group in Köln

Die beiden Firmen gehören wohl zusammen? Beide Eintragungen in Köln gemacht. (https://www.reclay-group.com/.../reclay-vfw-gmbh und https://www.reclay-group.com/de/de/impressum/impressum)

Weiß nicht, aus welchen Gründen sowas gemacht wird und wie ich das zu bewerten habe.

Kofferraumabdeckung, Reifenfüllset, Kleinwerkzeuge fehlten. Könnte ich bekommen und würde man dann einfach aus nem anderen Auto nehmen. Naja ...

Hier war ein Navi Business drin und auch hier funktionierte der USB-Stick. Anfangs wurde er allerdings nicht sofort erkannt. Ist aber kein Negativpunkt, da ja dann doch alles funktionierte.

Meinungen?

Tipps?

Hinweise?

[LKOS]

Auf den Bildern sieht er ja gut aus und die Ausstattung passt. Ist dann schade, wenn du bei einer Besichtigung Mängel feststellst. Schau mal bei Autouncle, ob der Preis angemessen ist.

Aber der Wagen muss dir auch Zusagen. Und aus deinem Post lese ich viele Zweifel heraus. Da es 320d wie Sand am Meer gibt, weitersuchen!

[cruzes]

Richtig, die Risse auf den Scheinwerfern waren schon ungewöhnlich stark und sind auf dem Bild leider nicht zu erkennen. Hab auch extra mit meinem Kia verglichen. Das mit den Scheinwerfern fand ich ziemlich seltsam, vorallem weil BJ 2012!

Auf autouncle ist der Wagen auch inseriert, dort sogar mit 116.000 km (Tacho 129.000). Tendenziell sind 16.900 € leicht über dem Durchschnitt (ohne jetzt die Mängel berücksichtigt zu haben, also rein von Ausstattung, BJ, KM).

 

Was meint ihr denn bezüglich des Turboladers und der schwachen Beschleunigung bei unter 3000 u/min bei dem Auto im Beitrag vom 31. August 2015 um 11:06:32 Uhr? Beide gefahrenen Autos waren 320d. Der erste Schaltung und der von meinem letzten Post Automatik. Dort konnte ich das mit der Beschleunigung von unten heraus leider im Stadtverkehr nicht so richtig testen.

[Trennschleifer1122]

Bin letzte Woche einen 320d mit 184PS gefahren, und muss sagen, bis ca. 100-120km/h für mich von der Beschleunigung kein merklicher Unterschied zum 325D feststellbar.

Der 320d hat ca. bei 1800 U/min schon ordentlich angefangen zu schieben

Aber die Laufkultur eines 6-Zylinders...unbeschreiblich.

Bei mir wird's ein 330d, aber DEN richtigen zu finden, dauert wohl noch...

Bin aber mittlerweile bei einem Preis von ca. 25K angekommen von ursprünglich 12k ^^

Schaue selbst seit Wochen jeden Tag nach Autos, bin genügend Probegefahren.

Must have für mich mittlerweile M-Paket innen/außen, Navi Groß, USB, min. HiFi Soundsystem (das Standard ist eine Katastrophe), Komfortpaket, Innovationspaket, Xenon mit Kurvenlicht

....da geht der Preis schnell nach oben

habe da aber auch schon 320er im Preissegment von ca 20k gesehen, also ich glaube nicht dass du mit 15-16k was findest mit deiner gewünschten Ausstattung/BJ/Laufleistung. Von Vertreterkutschen abgesehen.

Ich spreche aber von Händler, am besten BMW Autohaus, mit Premium Selection, EuroPLUS

Eins war mir klar: Wenn schon soviel Geld in die Hand genommen wird, kaufe ich nicht von Privat! Da kaufst schlichtweg die Katze im Sack. Wenn was is - bist der gelackmeierte.

Zudem sind die Tourings meist runtergenudelte Kutschen, frei nach dem Motto "der muss laufen" - sorry aber nicht für ein 4-6 Jahre altes Auto.

Würde sogar behaupten, bei BMW kannst einen Blind kaufen, wenn er Premium Selection hat...

Für Autos bis 10k lass ich mir Privat noch eingehen, alles drüber nicht.

[cruzes]

Vielen Dank für deine Antwort!

Wenn du sagst, dass er bei 1800 u/min schon ordentlich geschoben hat, dann war bei dem einen Auto auf jeden Fall etwas nicht in Ordnung. Hätte mich jetzt auch stark gewundert, wenn die "Leistung" normal wäre. Hat sich angefühlt wie ich Benziner, von unten raus (sehr) langsam und dann immer schneller.

17k oder sowas in der Richtung lass ich mir noch eingehen (max. jedoch 320 oder auch 318). Dazu kommt ja nochmal Versicherung + VK und am Anfang ein paar Anschaffungen (beim alten Auto so Sachen wie Radio, Handyhalterung, Headup, ...)

Irgendwas fehlt mir beim BMW dann sicher auch.

Mein aktuelles Fahrzeug hat, wie gerade angesprochen, ein nachgerüstetes (einfaches) Headup-Display, das ist wirklich absolut super finde. Nutze es bei jeder Fahrt und sehe fast nie auf den Tacho im Instrument. Dazu musste ich allerdings das Kabel für das Tachosignal anzapfen. Beim BMW wird da absolut nichts gebastelt, vielleicht tu ich mir eines mit OBD-Anschluss rein.

Sowas z. B. http://www.ebay.de/.../131590416623?hash=item1ea36668ef

Muss mal schauen. 100 % rückstandslose Entfernung ist aber absolutes Ausschlusskriterium.

Darf ich dich ganz freundlich bitten kurz zu begründen, warum z. B.:

- M-Paket innen und außen (Optik?)

- Warum großes Navi und nicht das Business?

- Warum ist das Standard-Soundsystem so schlecht? (Nur der Klang? Woran erkennt man ein Standard/nicht-Standard?)

- Komfortpaket

- Innovationspaket

- Xenon will ich auch, aber warum ist dir Kurvenlicht so wichtig?

Nochmals vielen Dank, dass du/ihr euch die Zeit nehmt, mich zu beraten! Ich schätze das sehr!

 

Ärgerlich:

Bei der BMW-Gebrauchtwagenbörse funktioniert die Option"Geschwindigkeitsregulierung" nicht. Es kommen dann immer 0 Ergebnisse.

[sharock22]

Also das mit dem Soundsystem ist ganz leicht, hast du hochtöner ist schon was besseres verbaut als das Standart... Ich könnte mir auch in den arsch treten deswegen... Hab meinen dieses Jahr gekauft.

Bj 03.2012, 318 D, Navi Business, Xenon etc

39.000 Km 18.700€ mit 2 Jahre E+.

[Black-US-Golf3]

Navi business ist ab 09.09 auch OK. Ab da ist es auch ein CIC und somit schnell... aber halt das kleine Display und keine mp3 Speicherfunktion... auch überflüssig wenn ein USB Anschluss im Mitteltunnel ist (darauf achten!). So ein USB Stick ist schneller befüllt und gewechselt als Muke auf das Pro kopiert!

Davor ist es das Langsamere CCC. Wie beim Pro beim VLF.

Standard kann nur leise spielen... dann aber ok. Aber auf AB oder gute laune schnell am Ende!!!

Erkennen tut man das wenn nix vom Soundsystem erwähnt wird. Nur Navi Pro gibt es auch mit Standard Anlage... sogar viel zu oft... also davon nicht teuschen lassen.

Kurvenlicht so wie Panorama Dach sind nice too have aber auch gerne mal kaputt. Beim Kurvenlicht aber nicht schlimm! Kamm auch so durch den TÜV.

[sharock22]

Also ich muss auch sagen das Navi Business ist ausreichend! Würde jetzt nicht ausschließlich nach Pro suchen. Ich zahl jetzt 210€ für ein Eton System vorne 2 Mittel + 2 Hochtöner und Einbau 15€ pro Tür bei ACR. Ich denke dann wird es schon besser... Das Standart übersteuert schnell finde ich!

Edit: 2 Spiegeldreieck Rahmen öder wie die heißen, für 28€ pro Stück beim freundlichen.

Grüße Alex

[Spurverbreiterung142]

Na ja, ich hab das HiFi-System DSP verbaut, da übersteuert nic, aber wie bei Mp3's üblich - alles abhängig von den Quelldateien. Radio dreht man ja im Normalfall eh nicht so auf, aber auch da absolut spitze. Im Gegensatz zum Standardsystem und dem normalen HiFi System nochmal ne ganze Hausnummer besser...

Hochtöner nachrüsten allein ist nicht der Burner, zuweilen die auch nochmal 50 Euro pro Stück plus Steuer kosten. Für vorn und hinten also gleich mal 200 Tacken plus die Spiegeldreiecke usw... Der Klang verbessert sich etwas, keine Frage, aber nicht so viel, als dass es sich wirklich lohnen würde.

Wer also wirklich Wert auf guten Klang im Auto legt, muss sich schon gedanken darüber machen, ob er gleich bei Kauf darauf achtet oder eben im Nachhinein entsprechend nachrüstet. Kosten tut jede der beiden Möglichkeiten...

[cruzes]

Mit dem kleinen Display kann ich gut leben. Gegen das große Navi hab ich natürlich nichts, aber irgendwo muss man ja Abstriche machen.

USB-Anschluss in Mittelarmlehne schau ich immer gleich beim Einsteigen nach. Ein zweiter ist wohl an der linken Seite im Handschuhfach.

Sehe das auch so. Musik auf USB-Stick, einstecken und los. Vermutlich gehen Sticks bis 32 GB?!

Ich nehme auch an, dass bei Fahrtende Titel und Wiedergabefortschritt gespeichert werden, stimmt das?

Hab ich nicht drauf geachtet, werde ich aber beim nächsten Test machen.

Richtig passendes Auto hab ich noch nicht gefunden. Aber Suche hat ja erst angefangen.

[sharock22]

Naja der im Handschuhfach ist beim Business nur für Navi Update. Bin mir zu 90% sicher...

Das mit dem nachrüsten ist so ne Sache. Hab beim :-) wegen dem Alpine gefragt, ca 1000€ inklu Einbau ist meines Erachtens etwas viel für Musik, da ist aber jeder anderer Meinung!

Wegen dem Eton nachrüsten, schlechter als jetzt kann es nicht werden :-)