Infos und Diskussionen zum Model 3
Hi
ein paar wichtige Informationen zum Model 3:
https://electrek.co/.../
- Tesla wirbt mit einer Reichweite des Modells 3 mit "Long Range" -Batterie als 310 Meilen (499 km).
- Im Fall des Modells 3 zeigt das Dokument, dass das Fahrzeug eine EPA-Zyklus-Reichweite von 537 km erreicht hat, aber Tesla bat die EPA, die offizielle Reichweite auf 499 km zu senken. 😰
- Ein Gleichstrom-Ladestrom von "bis zu 525A" bei 400 Volt würde eine Laderate von 210 kW bedeuten, was deutlich höher ist als die Ladeleistung des bisherigen Modells S / X von 120 kW.
- Es wäre ein wichtiger Sprung in der Kapazität, das durch die erwartete Supercharger-Version 3 ermöglicht werden soll, die Tesla-CEO Elon Musk im vergangenen Jahr angekündigt hat.
- Das Dokument bestätigt auch das Gewicht des Batteriepacks bei 480 kg (1,058 lbs) oder etwas mehr als einem Viertel des gesamten Leergewichts des Fahrzeugs: 1.740 kg (3.837 lbs).
- 1.927 kg (4.250 lbs.) Testfahrzeuggewicht.
- Die Selbstentladung der Batterie beträgt wahrscheinlich weniger als 4% pro Monat
- Nur 1.740kg. Leergewicht und 1927kg Testfahrzeuggewicht.
- 210kW Laderate möglich.
- 537km EPA, was ja eine realistische Alltagsreichweite ist.
PS: was 634,6km NEFZ Reichweite bedeuten würde und somit mehr, als das Model S 100D.
Beste Antwort im Thema
Neben den ganzen Diskussionen rund um Produktionszahlen und vermeintlichen Mängeln, möchte ich hier einmal unsere eigenen, praktischen Erfahrungen mit einem Model 3 wiedergeben.
Vorab möchte ich meinen, dass ALLE Berichte, rund um das Model 3 vorzugsweise subjektiv sind, egal ob von einem Journalisten, Spezialisten, oder sonst wem wiedergegeben, so natürlich auch dieser.
Wir haben die Chance bei unserer Reise an die Westküste der USA genutzt und uns für einen Tag (inkl. 100 Meilen) über Turo ein Model 3 in Los Angeles angemietet.
Der Vorteil dabei: kein Verkäufer steht Dir ständig mit tollen Ratschlägen auf den Füßen und versucht deine Aufmerksamkeit in irgendeine Richtung zu lenken.
Da unsere M3-Reservierung als Zweitfahrzeug gedacht ist, wollten wir uns einen persönlichen Eindruck darüber machen, ob sich die weitere Wartezeit auf das Fahrzeug lohnt.
Frauchen ist da weniger technikgeprägt, ihr ging es vielmehr darum, ein einfaches Bauchgefühl für das Fahrzeug im Alltagsbetrieb zu bekommen, oder eben auch nicht.
Unser Fazit vorweg (bevor sich jemand erst einen Wolf lesen muss):
Wir würden das Fahrzeug bei 8 von 10 möglichen Punkten einschätzen, das Warten lohnt also.
Bilder brauche ich dazu keine zu veröffentlichen, die gibt es mit Sicherheit in viel besserer Qualität im Netz.
Trotzdem werde ich in einigen Tagen 360°-Fotos vom Innenraum bereitstellen, vielleicht kann man sich damit einen besseren "räumlichen" Eindruck verschaffen (wir befinden uns aktuell noch in USA).
Hier die Details:
Allgemeine Optik
Das Fahrzeug macht auf uns einen wertigen Eindruck, sowohl außen, als auch innen.
Die Leder- und Holzoptik im Innenraum vermitteln einen angenehmen Eindruck.
Das Fahrzeug wirkt "aufgeräumt", was wir nicht als unangenehm empfanden.
Einige Mängel konnten wir ausfindig machen, allerdings hat das Fahrzeug bereits rund 1.500 Meilen drauf, laut Turo auch viele Vermietungen hinter sich.
Es bleibt somit die Frage, waren die Mängel bereits beim Verlassen der Werkshallen da, oder gingen hier Mieter nicht mit der nötigen Sorgfalt an das Fahrzeug heran.
Bei einem Neufahrzeug würde ich manches beim Händler anzeigen und auf dessen Lösung warten.
Das kenne ich auch von meinem Passat, also nix Neues und völlig "normal".
Der Vergleich zu auf dem Markt befindlichen "niederwertigeren" Marken halte ich jedoch für übertrieben.
Ich persönlich stelle aber auch nicht ein gesamtes Fahrzeug in Frage, nur weil 2-3 Spaltmaße nicht auf den zehntel Milimeter stimmen.
Platzangebot
Finden wir mehr als ausreichend.
Beim Einsteigen fällt sofort der durch die Batterien verursachte dickere Boden auf, was aber während dem Fahrbetrieb keine negative Rolle spielte. Es war eben der erste Eindruck.
Ich mit meinen 180cm und rund 125kg fand eine gute Sitzposition, dabei blieb noch ausreichend Platz hinter mir für eine weitere erwachsene Person zum Sitzen.
Der Kofferraum hinten bietet ausreichend Platz für Urlaubsgepäck (2-3 Personen), der vordere Kofferraum ist ausreichend für kleine bis mittlere Einkäufe. Klar, jeder Einkauf und Urlaub ist hier gepäcktechnisch anders zu bewerten.
Der Einstieg, insbesondere hinten gestaltet sich durch die dicken, aber gepolsterten Längsträger im Dachbereich doch als etwas umständlich, einmal aber drin, gibt's genügend Kopffreiheit unter dem Glasdach.
Für die vorderen Sitze besteht dieselbe Einschränkung, fällt jedoch aufgrund der Fahrzeugform deutlich weniger ins Gewicht.
Ein-/Ausparken, Wendigkeit
Der Wendekreis (war meiner Frau wichtig) erscheint für uns normal, kommt allerdings nicht an unsere aktuelle C-Klasse heran (das schaffen übrigens andere Hersteller auch nicht).
Der Rundumblick ist wie bei einem Coupe gewohnt sehr stark eingeschränkt.
Der Blick durch den Rückspiegel läßt Nachfolgendes nur im oberen Bereich erkennen, was beim Einparken störend wäre, hätte das Fahrzeug keine Rückfahrkamera, die eine gute Einparkhilfe darstellt.
Die Außenspiegel waren nicht wie gewohnt asphärisch, was einen zusätzlichen Schulterblick für die Überwachung des toten Winkels unumgänglich macht.
Ich denke aber, hier wird für eine EU- bzw. Deutschlandversion noch eine Korrektur erfolgen.
Fahrbetrieb
In der Tat machen sich die die Fahrgeräusche ab >50km/h durchaus bemerkbar.
Wir wissen aber nicht, ob es dem E-Betrieb (fehlende Motorgeräusche), der Bereifung (Michelin), oder den schlechten Straßenverhältnissen in LA geschuldet ist, wir vermuten hier eher eine Mischung aus allem.
Es war eben unser erster Eindruck, der sich aber nach einigen Minuten gelegt hatte.
Der Unterschied zwischen dem Fahrprofilen Comfort und Sport (Normal haben wir nicht benutzt)
konnte ich nur durch die Leichtgängigkeit der Lenkung nachvollziehen.
Am Fahrwerk konnte ich den Unterschied nicht feststellen (vielleicht ist da mein Allerwertester nicht "empfindlich" genug).
Das Fahrwerk inkl. Federung würden wir als normal betrachten, hier würde ich zu meinem aktuellen Passat B8 keine merklichen Unterschiede ausmachen können.
Wir würden das Fahrwerk als langstreckentauglich ansehen wollen (eben nicht zu hart und nicht zu weich).
Die Fahrassistenzsysteme für autonomes Fahren konnten wir aufgrund der Kürze der Zeit nur kurz anreißen.
Das Fahrzeug hält sicher die Spur und Abstand zum Vordermann, bin ich auch von meinem Passat nicht anders gewohnt.
Das Folgen von Abzweigungen gem. Navi hat er nicht gemacht, ich denke, hier ist die Software noch nicht soweit gewesen.
Bedienung/Touchscreen
In der Tat sehr ungewohnt die Geschwindigkeitsanzeige nicht hinter dem Lenkrad zu haben, aber für den gewohnten Blick etwas weiter rechts auf das Display brauchte es nur wenige Minuten, dann ging auch das in unseren Automatismus über.
Diese Sorge hatte auch meine Frau, sie hatte sich aber auch sehr schnell daran gewöhnt, es stellt somit kein Problem dar.
Trotz englischer Menüführung und kein Studieren der Anleitung haben wir uns in den Menü's sehr schnell zurecht gefunden.
Wer heute ein Smartphone bedienen kann, der kann auch ein Model 3 bedienen.
Dazu muss man aber kein Handyspezialist sein.
Die längste Zeit haben wir damit verbracht, herauszufinden wie das Handschuhfach aufgeht.
"Dankenswerterweise" hatte unsere Fahrt auch einige Regentropfen, was die Scheibenwischerautomatik gut verarbeitete.
Holt man sich vor der Fahrt das Scheibenwischermenü (links unten) auf das Display kann man auch während der Fahrt noch individuell und bequem nachsteuern.
Zumindest für mich stellte die Bedienung des Touchscreen während der Fahrt kein Problem dar, alles aber eine Frage der Übung.
(Musik)Sound
Hat zumindest mich mehr als überzeugt.
Das verbaute Soundsystem bietet absolute Spitzenqualität für den gehobenen Hörgenuss.
Da kommt mein Dynaudio im Passat nicht annähernd heran.
Aufgrund Zeitmangel haben wir uns auf die vorhandene Musik beschränkt und auf das Koppeln eigener Smartphones verzichtet.
Fahrleistung
Erneut ein Punkt, der zumindest mich vollendst überzeugt.
Für die Beschleunigung bedarf es fast schon einen Waffenschein.
Ein Zucken im rechten Fuß und man hat 5-10 Fahrzeuge überholt.
Gut, ist ein wenig überspitzt, aber ich liebe es, schnell zu fahren und ärgere mich machmal über "Schleicher", die nicht immer zügig überholt werden können.
Ich glaube, diese Sorge ist mit dem Model 3 Geschichte.
Das waren auf die Schnelle unsere gesammelten Erkenntnisse von einem Tag Model 3.
Wie eingangs erwähnt werden wir uns noch ein wenig in Geduld üben, das Ergebnis kann sich durchaus sehen lassen und wird wohl dem erwarteten Eindruck einer Investiton um die 40-45k€ gerecht werden.
5055 Antworten
Typische Stufenheckkonstruktion: sehr kleine Kofferraumklappe ohne Heckwischer (hinten 😉 ), aber immerhin eine umklappbare Rücksitzlehne.
Der Knieraum wird durch den langen Radstand und die nach vorn verlagerte Kabine bestimmt sehr ordentlich sein, es ist ja auch ein großes Auto mit ca. 4,80 m Länge.
Irgendwo habe ich es gelesen und doch schon wieder vergessen: warum keine Schrägheckkonstruktion bzw. große Heckklappe bei ähnlicher Karosserieform?
Fände ich deutlich praktischer.
U.a. das durchgehende Glasdach wäre dann nicht möglich gewesen. Auch wäre durch die etwas "gestauchtere Form" gegenüber dem Model S der Ansatzpunkt der Heckklappe sehr nah die Köpfe der hinten sitzenden Passagiere gerückt - und letztendlich ist eine große Heckklappenlösung auch teurer als eine kleine.
Zusammenfassend: Ein Mix aus Platz-, Design- und Kostengründen.
Alles was ich bisher gesehen habe, bestärkt mich in der Wahl zum M 3.
Es gibt im Moment nur ein einziges Modell, was für mich alternativ in Frage käme, das ist der Leaf2 60kWh. Und den gibt es erst ab 2019, genau wie das Model 3.
Alles andere fällt dramatisch ab oder ist nicht vergleichbar.
Zitat:
Da hast du aber was wichtiges verpasst:
"Gefangen in der deutschen Elektroauto-Produktionshölle"
Ist doch Schmarrn. Weder VW noch Smart hat eine "Elektroauto-Produktionshölle". e-Golf und smart ed laufen über die gleichen Bänder in Wolfsburg und Smartville, die Einheiten laufen in hoher Stückzahl drüber, bestimmt 70% der Teile sind gleich zwischen Verbrenner und BEV, das Produktionsvolumen der BEVs wäre problemlos steigerbar. Wenn VW zu wenige e-Gölfe produziert oder Smart zu wenige ed, dann deshalb weil sie nicht wollen oder nicht müssen. Es muss Strategie sein. Aber die ist änderbar, sobald die Konkurrenz erstarkt.
Und beide, auch der e-Golf, sind bestellbar. Die Lieferengpässe sind künstlich gewollt. Jetzt im März bekommt Dresden seine zweite Schicht (plus 35 Einheiten am Tag, an sich schon ein Witz), auch wenn die Manufaktur dort an sich nur Show oder Notnagel zur Überbrückung ist. Dann ist man bei 70 in Dresden, 70 in WOB, also 140 am Tag mal 7 macht um 1000 e-Golf die Woche. Dresden mag limitiert sein, WOB ist es nur so strategisch, wie die VW-Oberen das wollen -- und sich Zellen gesichert haben. Da die PHEV2-Zellen aber in etlichen VW/Audi-Modellen zum Zuge kommen, hat man da so einiges.
Zitat:
Es war schon richtig, das die Elektroauto in Anführungszeichen gesetzt hast, denn der GTE ist "nur" ein Hybrid.
"Elektroauto" ist ja schon als Begriff nicht eindeutig. Aber gängig die Summe aus PHEV, BEV, FCEV. Siehe E-Kennzeichen. Siehe Umweltbonus in DE. Siehe US-Förderung.
Und sonst, wer seinen Blick auf die BEV einengt: der Passat baut auf MQB auf, wie der Golf. Ein Passat BEV (oder Jetta BEV oder Golf Variant BEV würde ja schon reichen) wäre problemlos baubar, aber nur VW weiß, warum sie das bisher nicht tun. Ich persönlich rechne ja noch mit einer Audi A3 Limousine als BEV (auch MQB) als Model 3 Konkurrent. Aber dann sind wir wieder bei Fiktion.
Zitat:
Und wenn es das im Store ja auch nicht gibt, warum bemängelst du dann die Anzahl? Verstehe ich nicht.
Weil ich daran glaube, dass Tesla pfiffig ist, und sich in diesem Punkt (Preislisten, Broschüren) locker an dt. Marktgepflogenheiten anpassen kann.
Zitat:
Wenn dich das Produkt wirklich interessiert, machst du einen schönen Ausflug mit der Familie und machst dir einen schönen Tag.
Das werde ich bestimmt mal tun. Aber eher als Ausflug mit Event-Charakter - wenn in den Tesla Stores dann auch mal mindestens ein Model 3 steht.
Ähnliche Themen
Zitat:
@Lewellyn schrieb am 12. Februar 2018 um 18:17:02 Uhr:
Alles was ich bisher gesehen habe, bestärkt mich in der Wahl zum M 3.
Geht mir genauso.
Sorge war der Platz im Innenraum. Bin 193cm.
Zitat:
@Grasoman schrieb am 12. Februar 2018 um 18:23:17 Uhr:
Zitat:
Da hast du aber was wichtiges verpasst:
"Gefangen in der deutschen Elektroauto-Produktionshölle"Ist doch Schmarrn. Weder VW noch Smart hat eine "Elektroauto-Produktionshölle". e-Golf und smart ed laufen über die gleichen Bänder in Wolfsburg und Smartville, bestimmt 70% der Teile sind gleich, das Produktionsvolumen wäre problemlos steigerbar. Wenn VW zu wenige e-Gölfe produziert oder Smart zu wenige ed, dann deshalb weil sie nicht wollen oder nicht müssen. Es muss Strategie sein. Aber die ist änderbar, sobald die Konkurrenz erstarkt.
Glaubst du das wirklich?
Die kommen nicht an genug Akkus heran.
https://www.technik-einkauf.de/.../https://www.heise.de/.../...ohstoffengpass-fuer-Batterien-3902641.htmlZitat:
@Grasoman schrieb am 12. Februar 2018 um 18:23:17 Uhr:
Zitat:
Es war schon richtig, das die Elektroauto in Anführungszeichen gesetzt hast, denn der GTE ist "nur" ein Hybrid.
"Elektroauto" ist ja schon als Begriff nicht eindeutig. Aber gängig die Summe aus PHEV, BEV, FCEV. Siehe E-Kennzeichen. Siehe Umweltbonus in DE. Siehe US-Förderung.Und sonst, wer seinen Blick auf die BEV einengt: der Passat baut auf MQB auf, wie der Golf. Ein Passat BEV (oder Jetta BEV oder Golf Variant BEV würde ja schon reichen) wäre problemlos baubar, aber nur VW weiß, warum sie das bisher nicht tun.
Ach bei VW ist es, weil theoretisch herstellbar auch vorhanden.
Bei Tesla ist es, obwohl es bereits ausgelifert wird, nicht vorhanden, weil in Deutschland noch nicht ausgeliefert wird.
Zitat:
@Grasoman schrieb am 12. Februar 2018 um 18:23:17 Uhr:
Zitat:
Und wenn es das im Store ja auch nicht gibt, warum bemängelst du dann die Anzahl? Verstehe ich nicht.
Weil ich daran glaube, dass Tesla pfiffig ist, und sich in diesem Punkt (Preislisten, Broschüren) locker an dt. Marktgepflogenheiten anpassen kann.
Warum sollten sie, wenn ihr Hauptzweck ist, Ökologisch zu handeln.
Und das sage ich als Papiermacher!
Zitat:
@Grasoman schrieb am 12. Februar 2018 um 18:23:17 Uhr:
Zitat:
Wenn dich das Produkt wirklich interessiert, machst du einen schönen Ausflug mit der Familie und machst dir einen schönen Tag.
Das werde ich bestimmt mal tun. Aber eher als Ausflug mit Event-Charakter - wenn in den Tesla Stores dann auch mal mindestens ein Model 3 steht.
Ich auch.
Ich 1,89m mit Hund. Aber nicht so ein Monstrum wie auf dem Linkbild oben. Das wird passen.
Natürlich hätte ich lieber einen 5-Türer. Aber ich bin auch, bis der Älteste 14 war, einen 3er e46 gefahren. Für den Alltag langt das völlig und für den Urlaub kam ein Anhänger dran.
Was mich ein bischen auch fasziniert am M 3 ist die Schlafmöglichkeit. Ich glaube, ich werde später mit dem mal lange Reisen unternehmen und nur jede 2. Nacht im Hotel schlafen. Einfach irgendwo , wo es so schön wie einsam ist, anhalten und die Nacht verbringen. 10 Stunden Klimatisierung sollte die LR-Version locker hinbekommen.
In einem verlinkten Tweet von Musk habe ich gelesen, dass es doch keine AHK geben soll - freue dich besser nicht zu früh, Lewellyn.
Wird vielleicht irgendwann nachgereicht.
Zitat:
@Frischling2 schrieb am 12. Februar 2018 um 18:38:54 Uhr:
In einem verlinkten Tweet von Musk habe ich gelesen, dass es doch keine AHK geben soll - freue dich besser nicht zu früh, Lewellyn.Wird vielleicht irgendwann nachgereicht.
Die letzte mir bekannte Aussage von Elon Musk dazu ist, daß es im Moment keine Anhängerkupplung gibt. Von nachgereicht gehe ich aus.
Zitat:
@TheRealThing schrieb am 12. Februar 2018 um 16:31:51 Uhr:
Zitat:
@Spotty0909 schrieb am 12. Februar 2018 um 13:08:00 Uhr:
Super danke.
Also ca. 55.000€. Ich bin mal auf die ersten realitätsnahen Tests in Deutschland gespannt.
Wenn der Wagen (LR) im Winter und gesitteter Fahrweise 350-400km weit kommt ist das ein wirklich guter Wagen.ich dachte, der Spaß beginnt bei 35.000?
Ja, tut er auch. In den USA bei 35.000,-- $, jeweils zuzüglich der von Budesstaat zu Bundesstaat unterschiedlichen Steuer.
Hier aktuell grob geschätzt liegt der Startpreis bei ca. 39.900,-- Euro, abzgl. 2.000,-- Umweltbonus vom Staat. Wie oben mehrfach geschrieben, einigermaßen gut übernommen von mir auf https://www.model3.info/de/tesla-model-3-preis
Wenn es keine AHK gibt, bekommt meine Frau einen Sono. 😉
Die Zeiten, wo ich mit Anhänger in den Urlaub fahre, sind ziemlich vorbei.
Und wie ich immer sage, man muss halt auch ein bisschen seine Gewohnheiten ändern.
Zitat:
@Harald-DEL schrieb am 12. Februar 2018 um 18:58:18 Uhr:
Ja, tut er auch. In den USA bei 35.000,-- $, jeweils zuzüglich der von Budesstaat zu Bundesstaat unterschiedlichen Steuer.Hier aktuell grob geschätzt liegt der Startpreis bei ca. 39.900,-- Euro, abzgl. 2.000,-- Umweltbonus vom Staat. Wie oben mehrfach geschrieben, einigermaßen gut übernommen von mir auf https://www.model3.info/de/tesla-model-3-preis
Ich dachte die 35000 Dollar Modelle gäb es noch gar nicht ?
Zitat:
@zhnujm schrieb am 12. Februar 2018 um 20:36:04 Uhr:
Zitat:
@Harald-DEL schrieb am 12. Februar 2018 um 18:58:18 Uhr:
Ja, tut er auch. In den USA bei 35.000,-- $, jeweils zuzüglich der von Budesstaat zu Bundesstaat unterschiedlichen Steuer.Hier aktuell grob geschätzt liegt der Startpreis bei ca. 39.900,-- Euro, abzgl. 2.000,-- Umweltbonus vom Staat. Wie oben mehrfach geschrieben, einigermaßen gut übernommen von mir auf https://www.model3.info/de/tesla-model-3-preis
Ich dachte die 35000 Dollar Modelle gäb es noch gar nicht ?
Die gibt es auch nicht, dieses Jahr schon mal garnicht, darüber regen sich auch einige amerikanische Vorbesteller auf .
https://teslamotorsclub.com/.../
Hier gibt es nichts, keine Preise und keine genauen Lieferdaten,schade, die Preiswünsche hier im Forum sind nun mal nur Wünsche und keine Fakten .🙁
Tesla scheint mehr als genug Reservierer zu haben, die nur zu gerne den großen haben wollen.
Warum sollten sie dann ihre Gewinne schmälern und den kleinen Akku aktuell anbieten.
Außerdem bleibt es so bei einem Auto, was immer den gleichen Akku hat und es kann zu keinen Fehlern kommen.
Eine Fehlerquelle weniger. Wenigstens eine. 😉
Wenn man bei jeder Vorstellung ein Auto für 35000$ verspricht und dann nach Produktionsbeginn erstmal 11/2 Jahre dieses günstige Modell überhaupt nicht baut verstehe ich den Unmut der weniger gut betuchten Vorbesteller schon die enthusiastisch 2016 in der Schlange standen um schnell dabei zu sein .