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Ford Focus Turnier MK4, Diesel: 120PS oder 150PS, oder doch 150 PS Benziner?
Hallo zusammen,
ich bin noch dabei, verschiedene Konfigurationen des Focus Turniers durchzugehen und selbst beim Motor bin ich mir nicht so ganz sicher. Klar ist, es soll ein Diesel werden (ca. 28000km pro Jahr, täglicher Arbeitsweg einfache Strecke 45km). Bisher habe ich den 120PS-Motor ins Auge gefasst; der reicht eigentlich. Allerdings ist hier der Wartungsintervall halb so lang wie bei dem 150er, sodass der Mehrpreis über eine geplante Haltedauer von 8 bis 10 Jahren nicht mehr ganz so groß erscheint.
Aber:
Welche anderen Mehrkosten fügen sich bei dem großen Motor hinzu?
Steuern werden etwas höher sein, weil der Normverbrauch höher ist.
Ist der Verbrauch auch tatsächlich höher, bei identischer Fahrweise?
Versicherung wird wahrscheinlich auch teurer sein. (Typklassen HF/TK/VK 120PS: 15/21/17; 150PS: 15/23/18)
In Summe ist meiner Meinung nach der Unterhalt des größeren Motors auch teurer; aber ich kann schlecht abschätzen wie viel. Kann das einer von euch?
Oder vielleicht doch den 150PS Benziner? Fahre viel Land/Autobahn, Autobahn mit Richtgeschwindigkeit.
Fahrverbote sind im Übrigen egal, da weit von entsprechenden Städten entfernt.
Vielen Dank!
Beste Antwort im Thema
Zitat:
@achim-martin schrieb am 1. Februar 2019 um 16:53:50 Uhr:
P.S. Wenn einer nen 182 PS holt, kann ich nachvollziehen - aber womit bitteschön sind beim 150 ps die paar PS mehr gerechtfertigt, wenn der Motor deutlich schwerer ist, kaum mehr bringt und gleichzeitig höheren Aufwand erfordert und mehr kostet?
Woher nimmst Du die Erkenntnis, dass zwischen dem 120 PS und 150 PS Motor kaum unterschiede sind?
Ich fahre den 2.0 und bin vor kurzem für einen Tag den kleinen Diesel gefahren. Das ist ein nicht unerheblicher Unterschied, gerade bei höheren Leistungsbedarf. Der 2.0 ermöglicht auch deutlich lässigeres Fahren.
Zum Schnell fahren den 182 PS Benziner? Klar, der geht bestimmt gut vorwärts, wird dann aber auch ordentlich trinken. Der 2.0 ermöglicht einen hohen Reiseschnitt ohne dabei zum Säufer zu mutieren. In der Praxis wird der 182 PS Benziner kaum schneller auf langen Strecken sein. Schon deshalb nicht, weil er dann wahrscheinlich nach 400 km an die Tanke möchte, während der Diesel noch 200km weiter fährt.
P.S.: Heute einen Diesel ohne AddBlue kaufen? Never Ever!
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89 Antworten
Zitat:
@Bytebuster schrieb am 12. Februar 2019 um 04:00:40 Uhr:
Zitat:
@123.ich schrieb am 11. Februar 2019 um 18:20:45 Uhr:
Moin! Also ich habe nur den Vergleich zwischen dem 150PS 1.8l Turbo Benziner im Passat und dem 150PS EcoBoost im Focus MK4. Hatte vor meinen zwei Focus, zwei Passats mit dem oben genannten Motor gefahren.
Der Focus bringt leider im wichtigen Geschwindigkeitsbereich 70-120 nicht den Vorschub, den ich vom 1.8er VW Motor gewohnt war. Ab 160 wird er zudem ziemlich träge, aber ab 180 sogar extrem. Die Höchstgeschwindigkeit von 206 (hab den Kombi mit Automatik) erreicht er nur mit viel Anlauf und maximal genau auf den Punkt. Auch bei Autobahn bergab hab ich ihn noch nicht schneller bekommen.
Meine Passats liefen damals rund 220 und bis 200 haben die sehr zügig beschleunigt.
Warum das so ist? Ich bin leider kein Fachmann. Ich vermute, das es mit dem Downsizing auf 3 Zylinder und dem Partikelfilter zusammenhängt.
Die Endgeschwindigkeit ist für mich heute nicht mehr so wichtig, von daher juckt mich das nicht, aber das Durchzugsverhalten im 70-120er Bereich stört mich schon und lässt mich oft an den alten Motor erinnern.
Falls der Focus in deiner engeren Wahl steht, fahr auf jeden Fall einen mit dem gewünschten Motor ausgiebig zur Probe. Nur das eigene Empfinden sollte da den Ausschlag geben.
Ist halt auch ein etwas schwieriger Vergleich. Du hattest wohl einen Passat B6, etwas älter schon das Wägelchen. Mehr Hubraum, etwas mehr Drehmoment, eben, andere Übersetzung, weniger Ausstattung wohl, kleinere/schmalere Räder (gegenüber aktuellem Design) und ja, halt auch viel tiefere Abgasnorm. Du müsstest natürlich schon den aktuellen Passat mit 150 PS vergleichen. Das sollte dann der 1.5 EVO mit Miller Zyklus usw. sein. Auch dort beklagte man im 2018 schon ohne Partikelfilter, dass der träger wurde, als der direkte Vorgänger 1.4 ACT mit ebenfalls 150 PS und 250 NM (zumindest weiss ich das vom Golf und A3). Also, wie Du schon geschrieben hast: Probefahren und 1:1 vergleichen, ist das Beste.
Wie gesagt, Hubraum/Drehmoment spielen für die Vmax keine Rolle.
Der EA211 Evo mit 150PS hat kein Miller usw.
Zitat:
@Diabolomk schrieb am 12. Februar 2019 um 08:35:32 Uhr:
Wie gesagt, Hubraum/Drehmoment spielen für die Vmax keine Rolle.
Der EA211 Evo mit 150PS hat kein Miller usw.
Es ging bei der Antwort und bei der Problemstellung um das Durchzugsverhalten. V-Max war nur am Rande erwähnt, aber als unwichtig deklariert.
Und ja, der 1.5 EA211 Evo hat sehr wohl Miller:
Ok, aber beim Miller ist das nicht richtig. Den hat nur die 130PS Variante.
Der 1,8l Motor beim Passat hat sein maximales Drehmoment teils bis zur max. Leistung gehalten(gedrosselter) Motor, klar das der sich so gut angefühlt hat. Aber entsprechend Zuviel verbraucht!
Also ich bin im Passat mit 2l Diesel und 6 Gang DSG unterwegs. BJ 2016. Die Getriebesofware will leider immer im 5.Gang 200 erreichen bis die hoch schaltet, dass ist das einzige Manko. Wenn ich bei 1 180 manuell in den 6. schalte zieht der wunderbar bis 200+. Abregeln tut er nie.
Ich hatte gehofft der Focus regelt bei 205 ab aber zieht bis dahin kräftig durch. Scheint ja nicht so. Vielen Dank für Eure Erfahrungsberichte!
Anbei zur Verdeutlichung kleine Tabelle als Screnshot. Der 4te geht nur bis 120 km/h, danach kommen riesige Drehzahlsprünge, deswegen knickt die Beschleunigung ab dann regelrecht ein. Der 5te geht bis 170 km/h, der 6te schon 240km/h. Egal was du machst, es gibt keinen geeigneten Gang für den Bereich 160-210km/h, da der 6te einfach viel zu lang übersetzt ist, der 5te zu kurz. Für den Bereich 70-120km/h das gleiche. Entweder du orgelst jedes mal per Kickdown im 4ten Gang oder geduldest dich im 5ten ein Wenig. Hinzu kommt, wie von Diabolomk/Cooper6 geschrieben die Abgasnorm, die raubt dem Motor einen Teil der Agilität, schon ist die Enttäuschung groß. Zufällig fahre ich diese Motor/Getriebe Kombi und weiß wovon ich rede. Es ist nicht nur auf dem Papier so.... Mich stört das nicht, ich wurde mit der Zeit ruhiger und geniesse das gleiten. Daher auch kein ST Line ......... Ihr wist schon ;D
Fürs Heizen nehme ich jetzt das Motorrrad
Wenn dann liegts nur an der Übersetzung denn nicht vergessen im neuen Fiesta st knallt man mit vmax 230 rum über die Bahn bei 1,5l und 200ps
Zitat:
@hoschiking schrieb am 12. Februar 2019 um 09:34:00 Uhr:
Anbei zur Verdeutlichung kleine Tabelle als Screnshot. [...]
Schöne Tabelle hast Du da. Wo hast Du die Informationen her bzw. gibt es auch Daten für den 120PS EcoBlue als Handschalter? Deine Daten stimmen nämlich nicht wirklich mit denen von www.automobile-catalog.com überein, sodass ich einem Datensatz von beiden nicht trauen kann ;-) Oder es liegt an den Reifen...
Die Daten habe ich von der offiziellen technischen Doku von Ford, aus dem Netz und auch von automobile-catalog usw...
Und die stimmen mit allen mir bekannten Quellen und der Praxis überein. Genau für diese Variante 150EB 8Gang hat sich aber genau ein Fehler auf automobile-catalog eingeschlichen. Habe auch anfangs gesucht, woher die Differenz kommt. Schaue dir es genauer an. In den Getriebedaten sind die Übersetzungen nur für 7 Stufen aufgeführt, eine Stufe fehlt.Genau genommen für die fünfte und die Stufen 6-8 sind dafür nach oben gerutscht um die Lücke zu füllen.
Fällt echt auf den dritten Blick auf. Anbei ein Screenshot zur Verdeutlichung ;) Und dadurch stimmen alle weiteren Berechnungen auf dieser Basis auf dieser Seite nicht mehr.....
Und die Differenzen die noch übrig sind, aufpassen. Nicht nur einfach die Zahlen vergleichen, entsscheidend ist die Datenbasis. Ich berechne die Tempi bei Nenndrehzahl, das gebe ich auch explizit an.
Deren Daten geben die max theoretisch mögliche Geschwindigkeit je Gang an, Das bedeutet bei maximaler Drehzahl, also am Drehzahlbegrenzer. Nicht Äpfel mit Birnen vergleichen.... ;)
Auch da stimmen die Daten auf der Seite nicht. Der Drehzahlbegrenzer liegt bei dem Motor bei 6300 und nicht bei 6500 Umdrehungen. Berechne ich bei 6500, schon stimmen die Daten bis auf 2km/h überein. Jetzt spielt auch noch die Bereifung eine Rolle, ich gebe auch dies an und beziehe es in die Berechnung ein, auf der Seite pasiert dies nicht. Jetzt kannst du selbst entscheiden, wessen Daten glaubwürdiger sind ;)
Ok, das erklärt einiges. Ich habe bei 1000U/min die Daten genommen und auf 2000U/min hochgerechnet, aber leider nur den 5./6. und 7. Gang verglichen und bin auf keinen grünen Nenner gekommen.
Bitte sehr. Astrein übersetzt würde ich sagen. 5ter Gang genau auf Topspeed.
Gibts es die Daten auch für den 1.5 EB mit 6-Gang Schaltgetriebe?
Hier war die Rede davon, dass dieser zumindest etwas besser übersetzt ist.
Eigentlich dachte ich, die 8-Gang Automatik wäre ein Sprung nach vorne (ähnlich BMW 8-Gang AT bzw. MB 7/9-G-Tronic), aber noch bin ich skeptisch. Im Mk3 bin ich die 6-Gang Automatik probe gefahren und dann ist es das Schaltgetriebe geworden.
Ende März/Anfang April bekommt ein Freund seinen 1.5 EB mit Automatik, dann kann ich mal mitfahren.
Natürlich liegen die Daten vor. Einfach auf die Seite gehen.
Dazu solltest du aber wissen, von welcher Variante du redest? Je nach Leistung ist die Übersetzung unterschiedlich.
Der Mk3 1,5er EB ist gleich bei beiden Versionen,der Mk4 150PS ist genauso u.der 182PS ist aber etwas kürzer.
Theoretisch sollte beim Mk4 182PS die Vmax auch im 6.gut erreichbar sein,das war beim alten schwierig.
Es ging um den Mk4 1.5 EB mit 150PS und 6-Gang.
Anbei die Daten der genannten Seite im Vergleich zum Mk3 1.5 EB 6-Gang.
Dieser ist überall kürzer Übersetzt.
Die Fahrleistungen beim Mk4 dürften schlechter sein, wobei die Zahlen von der genannten Seite etwas weit auseinander zu gehen scheinen zum Mk3.
Anhand der Zahlen müssten die Übersetzungen beim Mk4 1.5 EB 150PS 6-Gang besser passen, als beim gleichen Modell mit Automatik, was meint ihr?
