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ELV selbst reparieren....Ersatzteile beschaffen.

Mercedes C-Klasse S204
Themenstarteram 21. Juni 2015 um 10:11

Moin in die Runde....

Hat einer von eeuch schon einmal die Elektronische Lenkradverriegelung selbst repariert ?

Das ganze ist ja kein Hexenwerk und ich als "insider" würde das gerne mal testen wollen, leider scheidert es an der Teilebeschaffung. Ich finde zwar in "China" alle erdenklichen E Motoren, aber von denen kann mir keiner wirklich sagen ob die in der ELV vom 204er funktionieren.

Kennt einer eine zuverlässige Quelle von den E motoren zum tauschen, oder Spannungsangaben, oder hat einer schon mal getauscht und kann dazu berichten ?

Danke vorab für die Infos

Micha

Beste Antwort im Thema

Hallo liebe Forumsfreunde,

ich bin ganz neu hier und kenne mich nicht so gut mit den Threads und Foren aus, ich hoffe Ihr seht es mir nach!

Da es mich vor circa einer Woche auch mit dem EZS/ELV erwischt habe, wollte ich Euch nun auch meine Erfahrungen teilen in der Hoffnung, dass es dem einen oder anderen weiterhelfen konnte. Wie auch Ihr mir alle mit Euren Blogposts geholfen habt.

Fahrzeugdaten:

Mercedes-Benz E250 CGI Avantgarde - T-Modell S212; BJ:2010;

Auto auf großem Privatparkplatz abgestellt, etwas erledigt, zurück zum Auto gegangen, ZV ohne Probleme entriegelt, Begrüßungslicht geht an, eingestiegen Schlüssel gedreht, nichts geht mehr. Keine Zündung, Kein Lenkrad entriegeln, kein Radio! Radio und Innenbeleuchtung dann manuell eingeschaltet, keine Probleme.

Ersatzschlüssel geholt, auch keine Reaktion, keine Zündung, keine Lenkradentriegelung. Auto konnte man komplett nicht mehr benutzen.

Starthilfe gegeben für Spannung, gleiches Problem.

Was wahrnehmbar war, war immer das mehrmalige Klick, klick - Klick, klick.

Man kann dieses Klicken in diesem Video sehr gut hören. Genau so war es auch bei mir.

https://www.youtube.com/watch?v=f8GOY55WlWM

Am Ende half alles nichts, also ADAC gerufen. Der musste dann mit dem Kran kommen, weil man das Auto ja nicht mal mehr auf Position N stellen konnte oder dergleichen. Eine echte Katastrophe!! Also per Kran hochgezogen und einmal Huckepack zur MB Niederlassung. Nächster Tag, Xentry-Diagnose wurde durchgeführt, dabei wurden 4(!) mal spezielle Diagnosen des Fahrberechtigungssystems durchgeführt:

1. mal warf die Diagnose: "Steuergerät N73 Elektronisches Zündschloss EZS tauschen" Fehlercode 17

2. mal warf die Diagnose: "Steuergerät N26/5 Elektrische Lenkung-Verriegelung ELV tauschen" Fehlercode 19

3. mal wieder ELV

4. mal wieder EZS

MB sagt es ist ungewöhnlich, dass beide Fehler geworfen werden, kann sein, dass sie sich gegenseitig beeinflussen.

Aber man weiß nicht eindeutig welches Teil jetzt genau defekt sei.

MB sagt: Beides Diebstahl relevante Bauteile, muss getauscht und codiert werden! Ersatzteile können auch nicht zurückgeschickt werden. Iich müsste entscheiden mit was angefangen werden sollte, man kann aber nicht mit einem anfangen und dann das andere ausprobieren, weil es individuell auf eine Person codiert wird.

also KVA:

EZS tauschen mit Arbeitszeit ~800€ netto

ELV tauschen (ELV muss dabei zerstört werden um es auszubauen, da an die Lenksäule verriegelt) mit Arbeitszeit ~650 netto

Im Worstcase, da man ja nicht eindeutig sagen kann was defekt ist(!), beides austauschen 1700€ brutto!

So über die Osterfeiertage dann das Auto stehen gelassen und recherchiert und auf diesen Thread gekommen!

Auto über die Feiertage versucht mit dem Ersatzschlüssel zu starten! Zündung da, Startet ohne Probleme! Ich krieg die Krise!! Auto wurde mit Kran zu MB geschleppt und drei Tage später geht das Ding ohne Probleme!

Nun zum Wesentlichen! Ich habe mich dann dazu entschieden, den Austausch nicht von MB durchführen zu lassen und es erstmal selbst mit dem ELV auszuprobieren, da ich stark der Meinung war, dass der ELV Motor defekt war, da es ja so eigenartig geklickt hat (was der schwache ELV Motor war, der einfach nicht mehr genug Kraft hatte das Schloss aus und einzufahren ? klick klick, klick klick). Auto welches wieder Problemlos ansprang nach Hause in die Garage gefahren und ganz wichtig(!!!) Schlüssel nach dem Abschalten stecken gelassen, damit sich das Schloss nicht verriegelt! Außerdem ist es wichtig dass das Lenkrad gerade steht und die Räder auch, evtl könnte es sonst später beim Versehentlichen Ausbau der Lenksäule zu Problemen mit der Lenkradstellung kommen!

Es ist außerdem möglich die ELV auszubauen ohne(!) den Airbag und das Lenkrad oder gar die ganze Lenksäule auszubauen!

Jetzt die Anleitung:

1. Schlüssel nicht abziehen, so bleibt das Schloss entriegelt

2. Batterie abklemmen, Massepol abgezogen und Handschuh drüber und zur Seite gelegt.

3. 1h gewartet, damit nirgendwo (Airbag etc) mehr Spannung ist.

4. Mit zwei Hakenwerkzeugen die linke Belüftungsdüse herausgezogen, um die Kombiinstrumentenverkleidung abzubauen, hier ein gutes Video: https://www.youtube.com/watch?v=FTHctbhsLfI

5. Dann die Kombiinstrumentenverkleidung runter

6. Anschließend kommt man an den Ledersack des Lenkrads, den kann man dann entspannt abziehen.

7. Als nächstes unten die Verkleidung über den Pedalen abbauen, dafür die vier Torx Schrauben lösen, Hebel für Motorhaube lösen (diese ist mit einer Kreuzschraube in die Verkleidung verschraubt), den OBD Stecker abziehen und die Beleuchtung und Temperatursensorkabel abstecken. Hier ein gutes Video: https://www.youtube.com/watch?v=U6nWcL_Sfgk

8. Jetzt unten die vier Torxschrauben der Lenksäule lösen, es ist etwas gefummel, hinten die beiden Torxschrauben gehen recht einfach raus, die vorderen etwas schwieriger, ich habe hierfür eine Ringratschenschlüssel verwendet.

9. Wenn die vier Torxschrauben draussen sind, kann man das gesamte Lenkrad absenken oder herausziehen.

10. Ich habe es soweit herausgezogen, dass ich das Lenkrad auf dem Frontsitz ablegen konnte.

11. Nun mit einer 13er Sechskantnuss die M8 ELV Sicherungsmutter abschrauben. Den Sicherungsbolzen eindrücken und das ELV herausnehmen! Anschließend den Stecker abziehen und man hat das ELV in der Hand.

12. Die ELV ist an beiden Seiten jeweils mit vier kleinen Dübeln fixiert, diese sind eigentlich nur gedrehte Blechscheiben.

13. Um die ELV auseinanderzubauen, braucht man spezielles Werkzeug, mit einem feinen Torxschraubenzieher könnte es klappen wird aber schwierig, ich habe mir hierfür auf Ebay einen Elektromotor gekauft und da war auch das Werkzeug mit dabei, Kosten: 29€, das mitgelieferte Werkzeug ist ein spitzer Schraubendreher mit viereckigen scharfen Kanten, den muss man die Löcher klopfen, sodass sich die scharfen Kanten in die Dübel reinschneiden und dann anfangen zu vorsichtig zu drehen und dabei zu ziehen, sodass die Dübel langsam rauswandern. Gutes Video: https://www.youtube.com/watch?v=AR6iEJD9L7w

14. Sind alle vier Dübel heraus kann man die ELV öffnen und auf den Bildern kann man sehr gut erkennen, wieviel Ruß sich unten in der Ecke befand, wo der Motor angeschlossen ist. Die halbe Platine war voll von dem Ruß und auch das Gehäuse war gut eingerußt. Das kam definitiv vom Motor, was man auf den Bildern, nachdem ich den Motor geöffnet habe auch unschwer erkennen konnte!

15. Ich habe alle Teile ausgebaut und mit einer Zahnbürste sauber gemacht und anschließend mit einem Funktionsfett gut eingefettet und wieder zusammengebaut. Dabei die Gleitfähigkeit und Gangfähigkeit des Mechanismus komplett testen und anschließend das Zahnrad soweit zurückdrehen, dass sich das Schloss wieder in der entriegelten Postition befindet. Es ist wichtig, das Rad nicht bis zum Anschlag zu drehen, sondern ca. 1cm Spiel zu lassen. In diesem Video wird das erklärt bei Min 1:35 : https://www.youtube.com/watch?v=UYsBxxOXoA4

16. Jetzt die Schnecke des neuen Motors gut einfetten und in die ELV einbauen

17. Nun alles wieder zusammenbauen! Wichtig(!) wenn die ELV im entsperrten Zustand ausgebaut wurde, müsst ihr nichts programmieren sondern einfach nur den Elektromotor tauschen!

18. Jetzt die ELV wieder an das Kabel im Auto anschließen

19. Batterie wieder anklemmen und probehalber den Schlüssel abziehen und schauen ob die ELV verriegelt und entriegelt. Sollte eigentlich kein Problem sein.

20. Jetzt ist das Problem eigentlich auch schon gelöst!

21. Die Lenksäule jetzt wieder oben festschrauben mit den vier Torxschrauben

22. Ich hatte das Problem, dass ich beim Herabsenken des Lenkrads, die Lenksäule aus der Verzahnung gezogen hatte und deshalb dieses wieder unten an den Pedalen anstecken musste, was nicht so leicht ist, wenn das Lenkrad dabei bewegt wurde. Man möchte ja nicht mit einem schiefen Lenkrad gerade aus fahren ??

23. Aber das haben wir zum Schluss zum Glück wieder hinbekommen und alles wurde in umgekehrter Reihenfolge zusammengebaut und ich warte jetzt noch auf den Langzeittest.

OB es wirklich am Motor lag oder evtl das EZS auch ein Problem hat wird sich herausstellen, aber so verkoppelt wie der Motor aussah, hoffe ich dass sich das Problem mit dem Wechsel gelöst hat!

Kostenersparnis: 1671€!

KVA von MB 1700€, 578€ EZS, 473€ ELV, 650€ Arbeitszeit

ELV- Motor Selbst wechseln: 29€ für Motor und Werkzeug, 5h Arbeitszeit für Ausbau, ELV Demontage und Wechsel des Motors und Einbau

Ich hoffe ich kann mit dem Beitrag einigen von euch auch einen großen Batzen Geld sparen!

+7
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In eBay waren mal welche drin. Ich glaub er hat so 18€ gekostet. Aber wie gesagt, ist schon ein bisschen her. Nur der Motor ist nicht immer die Ursache einer defekten ELV.

Hatte mir auch mal einen bestellt, aber werde die ELV doch komplett tauschen, bevor sie ganz die Biege macht.

Der Link zu dem Motor: http://www.ebay.de/itm/151722983195

Wer den Motor haben will kann sich per PN melden, ich würde ihn auch wieder verkaufen.

Ich habe die Erfahrung gesammelt das es ein Zusammenspiel von Verhärtung des fettes und klemmender Mechanik sowie schwächelnden Motor ist. Aber die neue elv wurde technisch überarbeitet und macht jetzt kein Stress mehr. Wer gerne mal im Urlaub oder sonst wo wenn es unpassend ist liegen bleiben möchte kann sich gerne mal selbst am reparieren versuchen. Mir zu heikel. Ich muss mich auf mein Auto verlassen können.

Zitat:

..... Aber die neue elv wurde technisch überarbeitet und macht jetzt kein Stress mehr. ..

Seit wann gibt es diese neue ELV? Also ab welchem Baujahr? Und ist diese dann in allen Modellen verbaut worden?

Würde mich auch interessieren..

Hi. Ab 2010 sind die Teilenummern geändert worden und ab da auch nicht mehr auffällig in den Autos.

Guten Tag zusammen,

Es ist ja gut, wenn man ein bisschen Geld sparen kann, aber bei einem Bauteil, welches so dermaßen mit der Sicherheit zu tuen hat, würde ich nicht versuchen rum zu basteln.

 

Desweiteren, was ist wenn euer Auto mal geklaut wird, zerstört wieder gefunden wird und der Gutachter der Versicherung herausfindet das Ihr selbst an dem diebstahlschutz rum gefummelt habt?

 

Dann sind 700 Euro fürdie Originale elv nen klackst gegen die Kosten eines 20000 Euro Autos, die die Versicherung dann nicht bezahlen wird, da der Zustand der diebstahlschutzeinrichtung des Versicherten Fahrzeugs nicht dem Originalzustand des Fahrzeugs entspricht

@Marc-mit-Audi-typ44

sehe ich genauso wie Du!

Ich finde es eine Frechheit, die Aktivitäten unbekannter Leute per se mit "Basteln" und "Fummeln* abzuqualifizieren. Schulmeisterei lässt grüssen.

Zitat:

@Marc-mit-Audi-typ44 schrieb am 12. September 2015 um 06:43:16 Uhr:

Es ist ja gut, wenn man ein bisschen Geld sparen kann, aber bei einem Bauteil, welches so dermaßen mit der Sicherheit zu tuen hat, würde ich nicht versuchen rum zu basteln.

Ich dagegen würde bei einem solchen sicherheitsrelevanten Bauteil bei einer Marke wie Mercedes erwarten, dass es so konstruiert ist, dass es nur in absoluten Ausnahmefällen kaputt geht - und von Ausnahmefällen kann man bei der ELV eigentlich nicht mehr sprechen, ansonsten würde es keine Firmen geben, die sich auf die Reparatur dieser Dinger spezialisiert haben.

Welche Firmen sind das?

Bei solch einer Marke wie Mercedes....

 

Bei Citroën wäre es was anderes?

 

Die Teile kommen von irgendwelchen Zulieferern, werden verbaut und ein paar Jahre später merkt man das sie häufig defekte aufweisen, dann kam der Hersteller leider auch nichts mehr unternehmen außer ab dem Zeitpunkt andere oder überarbeitete Teile zu verbauen.

 

Wie ist es denn bei älteren Modellen die noch keine elv haben, sondern das lenkradschloss noch überm normalen Schlüssel funktionierte. Wie war es denn da wenn das Lenkrad Schloss verspannt war? Dann war es sehr schwer den Schlüssel zu drehen ohne vorher das Lenkrad zu drehen und die Spannung zu nehmen.

Der e Motor in der elv schafft dies aber ohne drehen des Lenkrades, aber das dies auf Dauer durch die Belastung nicht gut für den Motor ist kann sich jeder wahrscheinlich denken.

 

Ihr könnt ja mit euren Autos machen was ihr wollt, ich habe lediglich meine Meinung geäußert und gesagt das ich es nicht machen würde ohne jemanden angreifen zu wollen oder gar zu kritisieren!

Zitat:

@Marc-mit-Audi-typ44 schrieb am 15. September 2015 um 20:28:16 Uhr:

Bei solch einer Marke wie Mercedes....

Bei Citroën wäre es was anderes?

Ja, finde ich schon. Ein Citroen C5 ist über den dicken Daumen ca. 8-10k€ billiger als eine vergleichbare C-Klasse. Da ist meine persönliche Toleranzschwelle gegen Defekte eine etwas andere.

Zitat:

@Marc-mit-Audi-typ44 schrieb am 15. September 2015 um 20:28:16 Uhr:

Die Teile kommen von irgendwelchen Zulieferern, werden verbaut und ein paar Jahre später merkt man das sie häufig defekte aufweisen, dann kam der Hersteller leider auch nichts mehr unternehmen außer ab dem Zeitpunkt andere oder überarbeitete Teile zu verbauen.

Das klingt jetzt so, als müssten alle Hersteller das nehmen, was die Zulieferer ihnen anbieten. Glaube mir, wenn ein Hersteller dem Zulieferer sagt, dass die Mitarbeiter bei der Produktion der Teile auf einem Bein hüpfen und dabei La Paloma pfeifen sollen, dann wird das gemacht. Die Hersteller können sehr wohl Einfluss darauf nehmen, wie die gelieferte Qualität aussieht. Und es ist ja auch nicht so, als wäre die ELV beim W204 gerade neu eingeführt worden. Die gab's schon im W202 ab der großen Modellpflege 1997. Dazwischen lagen 10 Jahre zum Überarbeiten, aber die Defekte sind immer noch die gleichen.

Zitat:

@Marc-mit-Audi-typ44 schrieb am 15. September 2015 um 20:28:16 Uhr:

Wie ist es denn bei älteren Modellen die noch keine elv haben, sondern das lenkradschloss noch überm normalen Schlüssel funktionierte. Wie war es denn da wenn das Lenkrad Schloss verspannt war? Dann war es sehr schwer den Schlüssel zu drehen ohne vorher das Lenkrad zu drehen und die Spannung zu nehmen.

Der e Motor in der elv schafft dies aber ohne drehen des Lenkrades, aber das dies auf Dauer durch die Belastung nicht gut für den Motor ist kann sich jeder wahrscheinlich denken.

Wenn bei einem mechanischen Lenkradschloss was verspannt war, dann hat man das Lenkrad in den meisten Fällen aber schon entsprechend in's Schloss reingewürgt. Und selbst wenn, dann dreht man halt am Lenkrad, um die Spannung raus zu nehmen und dann ist es OK. Wenn der Motor der ELV die Verriegelung auf Biegen und Brechen rein- und rauswürgt, dann ist das System offenbar für den Alltag ungeeignet und man hätte als Hersteller in diesem Fall wenigstens drauf achten sollen, dass der anfällige Motor einzeln zu tauschen ist. Denn so ein popeliger E-Motor kostet eher 7€ als 700€. Oder man sollte auf diesen ELV-Käse komplett verzichten. Mechanische Lenkradverriegelungen funktionieren im Regelfall jahrzehntelang ohne jedes Problem.

@db-fuchs: Zum Beispiel http://ezs24.de/ oder http://www.tachobremen.de/

So.....nun auch mein w204t mit 220cdi, aus 12/2010. Nix geht mehr, Schlüssel lässt sich drehen und außer ein paar Zusatzgeräte geht nichts mehr an. Lenkradschloss verriegelt auch nicht mehr.

Ist das jetzt ein defektes elv, oder das ezs ?

Zu Hilfe ??

Sorry xps, das dies keine Antwort für Dich wird.

Kann man dem Defekt evtl. durch einfetten vorbeugen und so wie ich das lese, kann es auch plötzlich auftreten?

Oder wird das Geräusch mit der Zeit schwerfälliger?

Meine ist Bj. 10/2009, da sitze ich wohl mit im Boot.

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