ELV selbst reparieren....Ersatzteile beschaffen.
Moin in die Runde....
Hat einer von eeuch schon einmal die Elektronische Lenkradverriegelung selbst repariert ?
Das ganze ist ja kein Hexenwerk und ich als "insider" würde das gerne mal testen wollen, leider scheidert es an der Teilebeschaffung. Ich finde zwar in "China" alle erdenklichen E Motoren, aber von denen kann mir keiner wirklich sagen ob die in der ELV vom 204er funktionieren.
Kennt einer eine zuverlässige Quelle von den E motoren zum tauschen, oder Spannungsangaben, oder hat einer schon mal getauscht und kann dazu berichten ?
Danke vorab für die Infos
Micha
Beste Antwort im Thema
Hallo liebe Forumsfreunde,
ich bin ganz neu hier und kenne mich nicht so gut mit den Threads und Foren aus, ich hoffe Ihr seht es mir nach!
Da es mich vor circa einer Woche auch mit dem EZS/ELV erwischt habe, wollte ich Euch nun auch meine Erfahrungen teilen in der Hoffnung, dass es dem einen oder anderen weiterhelfen konnte. Wie auch Ihr mir alle mit Euren Blogposts geholfen habt.
Fahrzeugdaten:
Mercedes-Benz E250 CGI Avantgarde - T-Modell S212; BJ:2010;
Auto auf großem Privatparkplatz abgestellt, etwas erledigt, zurück zum Auto gegangen, ZV ohne Probleme entriegelt, Begrüßungslicht geht an, eingestiegen Schlüssel gedreht, nichts geht mehr. Keine Zündung, Kein Lenkrad entriegeln, kein Radio! Radio und Innenbeleuchtung dann manuell eingeschaltet, keine Probleme.
Ersatzschlüssel geholt, auch keine Reaktion, keine Zündung, keine Lenkradentriegelung. Auto konnte man komplett nicht mehr benutzen.
Starthilfe gegeben für Spannung, gleiches Problem.
Was wahrnehmbar war, war immer das mehrmalige Klick, klick - Klick, klick.
Man kann dieses Klicken in diesem Video sehr gut hören. Genau so war es auch bei mir.
https://www.youtube.com/watch?v=f8GOY55WlWM
Am Ende half alles nichts, also ADAC gerufen. Der musste dann mit dem Kran kommen, weil man das Auto ja nicht mal mehr auf Position N stellen konnte oder dergleichen. Eine echte Katastrophe!! Also per Kran hochgezogen und einmal Huckepack zur MB Niederlassung. Nächster Tag, Xentry-Diagnose wurde durchgeführt, dabei wurden 4(!) mal spezielle Diagnosen des Fahrberechtigungssystems durchgeführt:
1. mal warf die Diagnose: "Steuergerät N73 Elektronisches Zündschloss EZS tauschen" Fehlercode 17
2. mal warf die Diagnose: "Steuergerät N26/5 Elektrische Lenkung-Verriegelung ELV tauschen" Fehlercode 19
3. mal wieder ELV
4. mal wieder EZS
MB sagt es ist ungewöhnlich, dass beide Fehler geworfen werden, kann sein, dass sie sich gegenseitig beeinflussen.
Aber man weiß nicht eindeutig welches Teil jetzt genau defekt sei.
MB sagt: Beides Diebstahl relevante Bauteile, muss getauscht und codiert werden! Ersatzteile können auch nicht zurückgeschickt werden. Iich müsste entscheiden mit was angefangen werden sollte, man kann aber nicht mit einem anfangen und dann das andere ausprobieren, weil es individuell auf eine Person codiert wird.
also KVA:
EZS tauschen mit Arbeitszeit ~800€ netto
ELV tauschen (ELV muss dabei zerstört werden um es auszubauen, da an die Lenksäule verriegelt) mit Arbeitszeit ~650 netto
Im Worstcase, da man ja nicht eindeutig sagen kann was defekt ist(!), beides austauschen 1700€ brutto!
So über die Osterfeiertage dann das Auto stehen gelassen und recherchiert und auf diesen Thread gekommen!
Auto über die Feiertage versucht mit dem Ersatzschlüssel zu starten! Zündung da, Startet ohne Probleme! Ich krieg die Krise!! Auto wurde mit Kran zu MB geschleppt und drei Tage später geht das Ding ohne Probleme!
Nun zum Wesentlichen! Ich habe mich dann dazu entschieden, den Austausch nicht von MB durchführen zu lassen und es erstmal selbst mit dem ELV auszuprobieren, da ich stark der Meinung war, dass der ELV Motor defekt war, da es ja so eigenartig geklickt hat (was der schwache ELV Motor war, der einfach nicht mehr genug Kraft hatte das Schloss aus und einzufahren ? klick klick, klick klick). Auto welches wieder Problemlos ansprang nach Hause in die Garage gefahren und ganz wichtig(!!!) Schlüssel nach dem Abschalten stecken gelassen, damit sich das Schloss nicht verriegelt! Außerdem ist es wichtig dass das Lenkrad gerade steht und die Räder auch, evtl könnte es sonst später beim Versehentlichen Ausbau der Lenksäule zu Problemen mit der Lenkradstellung kommen!
Es ist außerdem möglich die ELV auszubauen ohne(!) den Airbag und das Lenkrad oder gar die ganze Lenksäule auszubauen!
Jetzt die Anleitung:
1. Schlüssel nicht abziehen, so bleibt das Schloss entriegelt
2. Batterie abklemmen, Massepol abgezogen und Handschuh drüber und zur Seite gelegt.
3. 1h gewartet, damit nirgendwo (Airbag etc) mehr Spannung ist.
4. Mit zwei Hakenwerkzeugen die linke Belüftungsdüse herausgezogen, um die Kombiinstrumentenverkleidung abzubauen, hier ein gutes Video: https://www.youtube.com/watch?v=FTHctbhsLfI
5. Dann die Kombiinstrumentenverkleidung runter
6. Anschließend kommt man an den Ledersack des Lenkrads, den kann man dann entspannt abziehen.
7. Als nächstes unten die Verkleidung über den Pedalen abbauen, dafür die vier Torx Schrauben lösen, Hebel für Motorhaube lösen (diese ist mit einer Kreuzschraube in die Verkleidung verschraubt), den OBD Stecker abziehen und die Beleuchtung und Temperatursensorkabel abstecken. Hier ein gutes Video: https://www.youtube.com/watch?v=U6nWcL_Sfgk
8. Jetzt unten die vier Torxschrauben der Lenksäule lösen, es ist etwas gefummel, hinten die beiden Torxschrauben gehen recht einfach raus, die vorderen etwas schwieriger, ich habe hierfür eine Ringratschenschlüssel verwendet.
9. Wenn die vier Torxschrauben draussen sind, kann man das gesamte Lenkrad absenken oder herausziehen.
10. Ich habe es soweit herausgezogen, dass ich das Lenkrad auf dem Frontsitz ablegen konnte.
11. Nun mit einer 13er Sechskantnuss die M8 ELV Sicherungsmutter abschrauben. Den Sicherungsbolzen eindrücken und das ELV herausnehmen! Anschließend den Stecker abziehen und man hat das ELV in der Hand.
12. Die ELV ist an beiden Seiten jeweils mit vier kleinen Dübeln fixiert, diese sind eigentlich nur gedrehte Blechscheiben.
13. Um die ELV auseinanderzubauen, braucht man spezielles Werkzeug, mit einem feinen Torxschraubenzieher könnte es klappen wird aber schwierig, ich habe mir hierfür auf Ebay einen Elektromotor gekauft und da war auch das Werkzeug mit dabei, Kosten: 29€, das mitgelieferte Werkzeug ist ein spitzer Schraubendreher mit viereckigen scharfen Kanten, den muss man die Löcher klopfen, sodass sich die scharfen Kanten in die Dübel reinschneiden und dann anfangen zu vorsichtig zu drehen und dabei zu ziehen, sodass die Dübel langsam rauswandern. Gutes Video: https://www.youtube.com/watch?v=AR6iEJD9L7w
14. Sind alle vier Dübel heraus kann man die ELV öffnen und auf den Bildern kann man sehr gut erkennen, wieviel Ruß sich unten in der Ecke befand, wo der Motor angeschlossen ist. Die halbe Platine war voll von dem Ruß und auch das Gehäuse war gut eingerußt. Das kam definitiv vom Motor, was man auf den Bildern, nachdem ich den Motor geöffnet habe auch unschwer erkennen konnte!
15. Ich habe alle Teile ausgebaut und mit einer Zahnbürste sauber gemacht und anschließend mit einem Funktionsfett gut eingefettet und wieder zusammengebaut. Dabei die Gleitfähigkeit und Gangfähigkeit des Mechanismus komplett testen und anschließend das Zahnrad soweit zurückdrehen, dass sich das Schloss wieder in der entriegelten Postition befindet. Es ist wichtig, das Rad nicht bis zum Anschlag zu drehen, sondern ca. 1cm Spiel zu lassen. In diesem Video wird das erklärt bei Min 1:35 : https://www.youtube.com/watch?v=UYsBxxOXoA4
16. Jetzt die Schnecke des neuen Motors gut einfetten und in die ELV einbauen
17. Nun alles wieder zusammenbauen! Wichtig(!) wenn die ELV im entsperrten Zustand ausgebaut wurde, müsst ihr nichts programmieren sondern einfach nur den Elektromotor tauschen!
18. Jetzt die ELV wieder an das Kabel im Auto anschließen
19. Batterie wieder anklemmen und probehalber den Schlüssel abziehen und schauen ob die ELV verriegelt und entriegelt. Sollte eigentlich kein Problem sein.
20. Jetzt ist das Problem eigentlich auch schon gelöst!
21. Die Lenksäule jetzt wieder oben festschrauben mit den vier Torxschrauben
22. Ich hatte das Problem, dass ich beim Herabsenken des Lenkrads, die Lenksäule aus der Verzahnung gezogen hatte und deshalb dieses wieder unten an den Pedalen anstecken musste, was nicht so leicht ist, wenn das Lenkrad dabei bewegt wurde. Man möchte ja nicht mit einem schiefen Lenkrad gerade aus fahren ??
23. Aber das haben wir zum Schluss zum Glück wieder hinbekommen und alles wurde in umgekehrter Reihenfolge zusammengebaut und ich warte jetzt noch auf den Langzeittest.
OB es wirklich am Motor lag oder evtl das EZS auch ein Problem hat wird sich herausstellen, aber so verkoppelt wie der Motor aussah, hoffe ich dass sich das Problem mit dem Wechsel gelöst hat!
Kostenersparnis: 1671€!
KVA von MB 1700€, 578€ EZS, 473€ ELV, 650€ Arbeitszeit
ELV- Motor Selbst wechseln: 29€ für Motor und Werkzeug, 5h Arbeitszeit für Ausbau, ELV Demontage und Wechsel des Motors und Einbau
Ich hoffe ich kann mit dem Beitrag einigen von euch auch einen großen Batzen Geld sparen!
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Zitat:
@Schrauber1221 schrieb am 18. Juli 2024 um 09:59:22 Uhr:
Zitat:
Eine gute Idee.Einzige Möglichkeit derzeit..EMU...siehe @KFZ-Amateure ..er ist scheinbar ein richtiger Profi hierbei , ich nur ein Hobbyschrauber ohne die nötige Computerbasis hierfür.
@KFZ-Amateur haben sie aus dem Forum rausgeschmissen. Er war zu hilfsbereit und hat unerlaubterweise seine Dienstleistungen hier angeboten. Das war hier nicht erwünscht.
Habe seinerzeit die WhatsApp Koordinatan von ihm bekommen und er hat mir damals gut, günstig und schnell geholfen. Er kann Bürsten wechseln EMUs ohne Ton programmieren und China Schlüssel Programmieren, aber leider ohne Fräsen des Notschlüssels. Er hat damals für mich ELV repariert und EMU programmiert. So dass ich im entsperrtem Zustand die ELV einbauen konnte. EMU habe ich am Stecker daneben einfach hängen lassen. Bei HU Problemen brauche ich nur noch den Stecker umzustecken und zur Nachprüfung fahren. Deshalb bleibe ich nie in der Pampa wegen ELV liegen.
Hallo Leute, danke für eure zahlreichen Antworten. Hat mir sehr geholfen.
Mich hatte es auch jetzt in der kalten Jahreszeit bei mein W204 Mopf 2012 erwischt.
Konnte mich noch mit dem
Lifehack
"Lenkradeinstellung Hebel offen, Lenkrad kräftig hoch und runter bewegen"
immer wieder retten bis dann mein Masterplan feststand.
Habe dann bei ebay das Set von M-D-Parts2017 gekauft für 22€
ebay.de/itm/176788868511?mkcid=16&mkevt=1&mkrid=707-127634-2357-0&ssspo=HkG5X_7oSXK&sssrc=4429486&ssuid=8QQZc_9bTya&var=&widget_ver=artemis&media=WHATS_APP
Und gleichzeitig ein Termin in Marl bei A&Z Autoschlüsseldienst um ein ELV Simulator machen zu lassen 200€, falls die eigene Rep. nicht funktioniert
Zum Ausbau vom Zündschloss und ELV habe ich nur die Ledermanschette am Lenkradeinstellung gelöst, Lenkrad ganz nach oben und raus gezogen und das Schloss rauszukriegen. Für die ELV habe ich wie beschrieben nur die zwei unten zwei E12 Schrauben ganz rausgedreht und die oben gelöst. Zieht euch Einweghandschuhe an, es wird eng und scharf aber es geht und ein Spiegel um sich ein Überblick zu verschaffen wo man nicht hingucken kann, hilft ungemein.
Ende vom Lied war, ELV Rep (Motor tausch) hat einwandfrei funktioniert und getestet. Der Motor von Ebay ist perfekt. Hab Lenkradschloss entriegelt, Batterie abgeklemmt, ELV ausgebaut, geöffnet (Werkzeug mit Gefühl in die Holspannstifte schlagen und nur RECHTS rum drehen, drehen drehen drehen, irgendwann kommen sie alle mit raus. und ELV repariert (ganz wichtig, vorsichtig öffnen, die Stellung vom Zahnrad und Hebel mit Nagellack position markieren, weil der Hebel gerne von der äußersten Rille in die innere springt, wegen dem Druck vom Microschalter, wenn das übersehen wird, ist die ELV bei Inbetriebnahme gesperrt. Mach euch ruhig viele Bilder Videos bevor ihr die Platine abschraubt vom Ist Zustand, damit ihr auch später ganz sicher wieder so Zusammenbaut wie ihr sie vorgefunden habt. Neue Schnecke vom Motor mit Vaseline eigeschmiert. Rest zusammengebaut, auf den inneren Microschalter aufpassen, am besten mit der Pinzette reinrücken wenn ihr die Platine draufsetzt. Dann wieder am Auto angeschlossen aber noch nicht einbauen, weil wenn ihr ein Fehler gemacht habt sperrt sie sich und ihr bekommt sie nicht mehr aus der Lenksäule. Zündschloss angeklemmt, Schlüssel wieder rein, wie vor dem Ausbau bzw. wie es vor dem Batterie abklemmen war, und dann Batterie wieder anklemmen. Und siehe da, das Auto hat nicht gemerkt das sie ausgebaut war 🙂 und es funktioniert alles.
ELV Simulator funktioniert auch, der auch angeschossen bleibt bis er den Geist aufgibt, falls er es überhaupt jemals tut. Reparierte ELV bleibt als Reserve.
Falles ihr direkt auf den ELV Simulator umsteigen wollt könnt ihr theoretisch auch die alte defekte ELV im offenen Zustand in der Lenksäule drin lassen, dabei Batterie abklemmen, dann den Stecker ziehen. Spart ihr euch den Ausbau von der ELV.
Dann nur mit Zündschloss und Schlüssel zu jemandem der ein Simulator hat und programmieren kann, dauert 30min, fertig.
Also alles zusammen hat es mir jetzt 222€ gekostet, Simulator und reparierte ELV
Und jetzt viel Erfolg, für denjenigen der es noch vor sich hat. Das klappt schon 🙂
Gut, dass es geklappt hat. Die bessere Lösung wäre ein repariertes ELV einzusetzen und einen Simulator daneben dran hängen. Simulator geht nie kaputt, da er keine Verschleissteile beinhaltet. Wenn es Probleme bei der HU geben sollte, einfach nur den Stecker in die ELV rein stecken. Ich meine den Minisimulator und nicht das olle Ding ELV ähnlich. Ansonsten gehen die Blechstifte in beiden Richtungen auf, je nach Drallrichtung.
Im Bild 11 hat hier ein Anbieter die Drehrichtung gezeigt:
https://www.kleinanzeigen.de/.../2573997044-280-2434
Okay, da gebe ich dir recht, das ist die beste Lösung, bei mir sollte der Prüfer des Vertrauens wohl drüber hinweg sehen, ansonsten muss ich nochmal dran.
Okay, bei mir Original waren alle so drin das es nach rechts ging aber hast recht, auf die Drallrichtung achten, hab sie jetzt auch eingebaut ohne drauf zu achten
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Hallo zusammen,
kann mir bitte jemand Anhand der FIN (WDD2040411A296450) EZ. 25.04.2009 die Teile Nr. der ELV mitteilen? Vielen Dank im Voraus.
ELV ist kein Ersatzteil wie Bremsklötze und muss beim Tausch programmiert werden.
Speicherinhalte des EZS müssen zu ELV übertragen werden.
Kenne jemanden, der auch ohne EZS Kohlebürsten für nen Fuffi+Rückversand wechselt.
Danke für deine Info, aber jedes Teil das in einem Mercedes eingebaut ist hat auch eine Teile Nr. So auch das ELV.
@Tancos ich denke es war auch nur als Hinweis gemeint, das es leider nicht Plug & Play ist wenn man es komplett tauscht. Und er hat ja sogar noch ne Alternative genannt, finde ich sehr nett.
Ok, ich hätte die Fragestellung vielleicht anders formulieren sollen. Ich habe von jemandem eine ausgebaute ELV ( die er nicht mehr braucht) bekommen, er meinte sie sei aus einem W204.
Auf der ELV steht die Teile Nr. A204 5458132 Q1
ZGS 31.10.2010. Mein Auto ist Bj 2009, deshalb die Frage nach der Teile Nr. Das mit Plug&Play ist mir bekannt, ich wollte auch nur im Vorfeld den Elektomotor tauschen. Sollt es mal bei mir Problem mit der ELV geben, würde ich nur die Platine von meinem Auto einbauen. Das war mein Idee. Ich hätte da schon ein wenig vorgearbeitet.
Ich habe nachgefragt und folgende Antwort bekommen: alle ELVs von 204 und 212 sind baugleich bis eben auf die Programmierung des NEC ICs auf der Platine. Ein Motorwechsel mit Beibehaltung der Platine könnte klappen. Vorausgesetzt die Schnecke die auf der Motorwelle sitzt nicht schwergängig ist. Sonst wird das IC gesperrt.
Somit ist die TTNr. völlig Wumpe, sie sind kompatibel. Dieses Thema mit der Schnecke wurde in diesem Thread ausführlich beschrieben.
Ok, habe verstanden. Vielen Dank für die Info.
MfG