Die lästige Motorkontrollleuchte (ECM-6400)
Hallo liebe Volvo-Gemeinde,
ich habe seit einiger Zeit, naja eigentlich schon seit einigen Jahren ein kleines Problem mit meinem Volvo V70i (140PS, 20 Ventiler, elektrische Drosselklappe, BJ1999).
Vor einigen Jahren fing es an, dass die Motorkontrollleuchte (MKL) während der Fahrt an ging. Angehalten, damals noch Laienhaft den Ölstand gecheckt um das schon mal auszuschließen. Weitergefahren da sich der Motorlauf oder ähnliches in keinster Weise verändert hat. Am Tag darauf zur Werkstatt (Freie Werkstatt) und Auslesen. Fehler Magnetschalter Nockenwellenversteller (das ganze war vor, ich schätze zwei Jahren). Fehler gelöscht, Fehler kam wieder.
Weitergefahren (da der Werkstattmeister sagte, dass wenn ich keine negative Veränderung merken würde man weiterfahren könne) und so im Laufe der Zeit ging die Leuchte mal wieder an, dann mal wieder aus. Wie bei einem Wackelkontakt. Ich konnte aber nichts feststellen wo ich dachte oh, dadurch wird der Fehler reproduzieren.
Nunja, etwas später blieb die Leuchte dann aber dauerhaft an und ich beschäftigte mich nochmal etwas genau mit dem Thema des Magnetschalter Nockenwellenversteller. Der ADAC war auch nochmal da zum Auslesen, da kam das selbe bei heraus.
Nunja, mein Wissen zu meinem Auto wurde etwas größer und ich hatte den besagten Magnetschalter schon lokalisiert und in einigen Foren und Berichten gelesen, dass eine Reinigung helfen kann. Gesagt getan, das erste mal gereinigt (mit neuer Dichtung) keine Besserung. Fehler blieb bestehen. Dann kaufte ich mir einen gebrauchten Versteller von eBay. Eingebaut, natürlich mit neuer Dichtung, brachte Erfolg! Leider nur kurzzeitig. Dann ging die Leuchte wieder an.
Mein Auto musste zum TÜV und die Leuchte war noch an (ich wusste nicht, dass man mit brennender MKL nicht durch den TÜV kommt, Abgaswerte waren in Ordnung). Nunja, nachdem mir der TÜVler dies mitteilte bin ich zum Bosch Dienst gefahren und die haben es nochmal ausgelesen.
Ich bekam mein Auto wieder und mir wurde wieder der selbe Fehler genannt und dass dieser NICHT gelöscht werden konnte.
Ich war das Auto an. Leuchte aus! Obwohl der Fehler angeblich nicht gelöscht werden konnte. Ich ab zum TÜV zur Nachuntersuchung und die Plakette geholt!
Irgendwann ging dann die Leuchte wieder an.
Noch etwas später ringte ich mich dazu durch mir ein Neuteil liefern zu lassen (aus den Niederlanden), ist das selbe wie bei Skandix (http://www.skandix.de/.../?bi=c6be945d55b6f0d76cab6127297d615b). Hierfür musste ein neuer Stecker drauf somit neu und auch richtig verkabelt gemeinsam mit einem Freund zusammen (ehemaliger KFZler). So, getauscht und nach 10 Starts und ein paar km Leuchte aus! Super! Läuft!
Einige Zeit später... Leuchte wieder an. Das kann doch nicht wahr sein!!! Ich, Kabel nochmal überprüft. Sahen gut aus. Eine Stelle fand ich, die sah etwas eingedrückt aus von der Abdeckung der Zündspulen. Defektes Kabelstück (ca. 3 cm) herausgeschnitten und neu verlötet. Selbiges Spiel. Diesmal nach ,ich meine 7 Starts und ein paar km Leuchte aus!
Astrein.
Auch dies hielt nur von kurzer Dauer. Von einem Bekannten hatte ich mir nochmal einen alten (originalen) Versteller zuschicken lassen. Somit Kabel (und Stecker) wieder auf "alt" geändert und verbaut. Nischt änderte sich.
Nun um die Weihnachtszeit rum habe ich nochmal mit meinem Bekannten nur geschaut ob überhaupt 12V an dem Kollegen ankommen. Das tun sie. Er sagte aber auch bevor wir jetzt den ganzen Kabelbaum rausreißen geh nochmal zu Volvo und lass den Koffer auslesen. Ich also zu Volvo und Auslesen. Fehler ECM-6400 Magnetschalter Nockenwellenversteller, Signal zu niedrig. Was noch hinzu kam waren die Fehler ECM-3200, Zündspule, fehlerhaftes Signal. Und zwar bei ALLEN 5 Zündspulen! Ich sach das kann nicht sein. Der Motor läuft einwandfrei und schnurrt. Wenn alle 5 Zündspulen einen weg haben, das würde man merken 😁 außerdem sind die Zündspulen max. 2 Jahre alt ca. Die letzten beiden alten hatte ich ein paar Tage zuvor gegen neue ausgetauscht.
Ich habe noch weiter in ein paar Foren recherchiert und festgestellt dass dieser Fehler auftreten kann, wenn die Massebänder beschädigt oder veraltet sind. Deshalb habe ich mir neue bestellt und ich bin gerade dabei die beiden Massebänder am Zylinderkopf zu wechseln. Am oberen Motorlager ist das ja fix gemacht, an der linken Seite konnte ich den unteren Massepunkt noch nicht erreichen.
Das ist momentan so meine einzige und letzte Hoffnung, dass durch die Erneuerung des Massebandes der Fehler mit den Zündspulen verschwindet (der auch nur auf dem Papier existiert, wie gesagt Motorlauf 1a) und meine Hoffnung ist, dass der Fehler des Nockenwellenversteller damit auch verschwindet, da die Kabel der Zündspulen als auch des Nockenwellenversteller den selben Weg gehen.
Was mich immer wieder stutzig gemacht hat, ist dass meistens wenn man etwas am Versteller verändert hatte, sprich die Kabel bewegt, berührt, neu verlötet oder sonst was getan hat dann meistens der Fehler verschwand. Ich kann mir nicht vorstellen, dass alle Nockenwellenversteller, als auch der Neue defekt sind!
Einigen Berichten nach kann es noch zu Problemen führen, wenn das Wellrohr, welches die Kabel der Zündspulen und des Versteller schützt nicht mehr intakt ist, da die Kabel durch das bloße Aufliegen auf dem Motorblock zu heiß werden und somit dort alles nicht mehr so gut funktioniert, was und ob da was dran ist weis ich aber auch nicht. Meine Wellrohr ist aufjedenfall schon ordentlich weggebröselt.
Vielleicht fällt einem von euch ja noch etwas ein, was ich übersehen haben könnte oder hat noch Ideen, Tipps, Hinweise oder Anregungen!
Zur Zeit mache ich meine Ausbildung in Hamburg, bin auch dort wohnhaft und bin nur beschränkt fähig mit meinem Mitteln in der Wohnung größere Reparaturen durchzuführen (Knarrenkasten, Schraubendreher und Akkuschrauber sind vorhanden).
Ich Danke Euch für Eure Unterstützung, muss mich in diesem Zuge nochmal für meine Inaktivität des letzten Jahres entschuldigen (Auslandsjahr, neue Wohnung, neue Ausbild, etc) und Hoffe auf eine gemeinsame Lösung 🙂)
Beste Grüße
Lukas
Beste Antwort im Thema
ERFOLG! ERFOLG! ERFOLG!
Heute habe ich mich nochmal mit @easygo76 getroffen und wir haben zusammen am Auto gebastelt! Bei meinem Auto war der letzte Stand der Fehler folgender:
Nockenwellenversteller, Heizung hintere Lambda, das Spülventil für die Tankentlüftung und alle Zündspulen.
So. @easygo76 und ich haben und nochmal dran gemacht. Steuergerät raus, alle Stecker der Zündspulen und des Nockenwellenverstellers ab und durchgemessen mit dem Multimeter. Alles ok soweit! Es kam auch überall 12v an. An alles 5 Spulen.
Dann haben wir den Nockenwellenversteller nochmal durchgemessen, ob da 12 Volt ankamen. Zündung an, nichts. Keine 12 Volt! Einfach nichts.
Kann nicht sein! Kabel defekt?
Sicherungen nachgeschaut. Normaler Sicherungskasten alles ok. Hauptsicherungen... Siehe da Sicherung durchgebrannt (Emissionen controll, oder so)!
ZACK neue rein, Motor starten, ausgelesen und:
Fehler Heizung weg und Fehler vom Spülventil weg! Mega! Aber Nockenwellenversteller läuft immer noch nicht. Versteller abgeschraubt, Widerstand gemessen, nichts vorhanden (laut Vida 3,7 Ohm). Ich hatte noch das teure Neuteil, was schon mal verbaut war und keinen Erfolg bracht im Kofferraum. Widerstand gemessen, siehe das. Der Wert kommt Ran! Zack neu eingebaut, Motor starten und...:
Fehler Nockenwellenversteller weg!
Nur noch die Fehler der Zündspulen blieben. Alle Zündspulen von @easygo76 bei mir rein. Motor starten, MKL aus!!! Ausgelesen und keine Fehler!
Dann haben wir nach und nach seine Spulen gegen meine von PolarParts ersetzt! Im Endeffekt lief es darauf hinaus, dass 3 von 5 PolarParts Spulen defekt gewesen sind!
Das interessante dabei war, dass das MSG immer nur den Zylinder nicht als Fehler geschmissen hat, wo der Fehler wirklich war!
Als Beispiel 4 Zündspulen von @easygo76 drin, auf Zylinder 1 meine Defekte PolarParts und das MSG listet alle Zündspulen auf, außer von Zylinder 1, die aber eigentlich wirklich defekt ist!
Nunja drei PolarParts Spulen reingeschmissen, zwei davon drinnen gelassen (werden ersetzt), zwei alte von mir aus dem Kofferraum wieder verbaut und eine hatte @easygo76 mir noch spendiert (hatte er auch noch dabei). Nun denne. Keine MKl und nichts im Fehlerspeicher! 1a. Letztesmal hatte @easygo76 nur 4 Zündspulen dabei und wir hatten nicht direkt gegen seine aus dem Block getauscht, deshalb blieb der Fehler bestehen.
Somit endet hier das Kapitel der lästigen MKL nach ich glaube 23 Seiten.
Hierbei möchte ich mich bei allen von euch bedanken! Für Euren Zuspruch (@43iger ), Eure Ideen (@Peak_t ), für Eure Bereitschaft Werkzeug auszuleihen (@volvowandales ), für Schaltpläne (@scutyde , @sachsenelch ) und einfach für dieses super Forum mit ganz vielen klugen Köpfen, die sehr viel Hilfsbereitschaft anbieten!
Ganz großer Dank natürlich auch an @easygo76 ohne ihn ich das glaube ich nicht geschafft hätte!!!
342 Antworten
Zitat:
Kabelfarbenbezeichnung "SB" hatte ich bisher immer als "Schwarz-Black" (od. strong-black (tiefschwarz) 😁 ) interpretiert - ist absolut das schwarzes Kabel in dem Foto ;-) .
... entweder englisch oder deutsch... schwarz-black gibbet nich... auf englisch fällt mir nur silver-black ein... gibts aber auch nicht... strong-black, was sollte das sein, wie viele Schwarz soll es denn im Auto geben... vllt. auch Selbst-Bedienung... 😁
Zitat:
@Zug_Spitzer schrieb am 6. Februar 2020 um 23:26:31 Uhr:
Moin, extrem seltsam, das zw. den Anschlüssen (3) (nach Masse) und denen nach 'Plus' (4) (zur Sicherung4) , also den 'Betriebsspannungs-Anschlüssen der ZSpulen, ein Widerstandswert a) überhaupt vorhanden ist (obwohl alle ZSpulen abgeklemmt bleiben und die Sicherung 4 steckt od. auch nicht) ( bis zu 20kOhm !?!) ... und b) sich auch noch ändert !! Schliesslich misst man ja nicht mit Hochfrequenz, sondern wohl Gleichstrom (Ohm-Bereich) ;-))
Dank scuty's 'Knotenpunkte'-post sind alle ZSpulen Pin3 über den Motor an
Misst man von einem Pin3 einer ZSpule dann zu den 4 restlichen Pins3 der anderen Spulen, muss sich immer (!) absolut niedriger Widerstand ergeben, quasi Null-Komma-Nix Ohm; bzw. der Piepser piept überhaupt. Den gleichen "0,nix-Wert" muss sich zw. jedem Pin3 und dem Motorblock (durch die Pin3-Sammelpunkte 31/88 und 31/39).
Der von Dir fotografierte 31/89 ist diese Schraube bei S, oder die seltsame Klammer (?) bei A ?
Kabelfarbenbezeichnung "SB" hatte ich bisher immer als "Schwarz-Black" (od. strong-black (tiefschwarz) 😁 ) interpretiert - ist absolut das schwarzes Kabel in dem Foto ;-) .
Oki, danke Dir!
Moin... gut geschlafen oder von Kabeln geträumt... 😁
So weit konform mit Zug_Spitzer... jedoch können die Leitungen durchaus 0 Ohm bei Durchgangsprüfung haben aber dennoch die 5 - 20 kohm "Kurzschluss" gegen Masse... 😉
Geht so gut geschlafen 😁
Ich schaue mal, was sich machen lässt...
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Zitat:
@Peak_t schrieb am 7. Februar 2020 um 06:48:07 Uhr:
Moin... gut geschlafen oder von Kabeln geträumt... 😁
So weit konform mit Zug_Spitzer... jedoch können die Leitungen durchaus 0 Ohm bei Durchgangsprüfung haben aber dennoch die 5 - 20 kohm "Kurzschluss" gegen Masse... 😉
Moin-II, es ging doch eigentl. nicht allgemein um '...nach Masse....', sondern + und - zu den Spulen sollten final OL = unendlich-Ohm haben (wenn Sicherung4 gezogen ist) ... alle Pin3 untereinander und an Masse = 0 Ohm und alle Pin4 untereinander 0-Ohm.
<.. muss abba nu' wieder "in die Wand" ... "der Berg ruft " 😛>
... auf Durchgang, also 0 Ohm, wurden die Strippen ja schon mehrmals geprüft, so weit ich mich nach 21 Seiten erinnern kann!
Nur kamen bei Messung gegen Masse eben diese 5 - 20kohm raus... was ja nicht sein dürfte wenn alles abgeklemmt... 😉
Zitat:
@Peak_t schrieb am 7. Februar 2020 um 08:50:46 Uhr:
... auf Durchgang, also 0 Ohm, wurden die Strippen ja schon mehrmals geprüft, so weit ich mich nach 21 Seiten erinnern kann!
Nur kamen bei Messung gegen Masse eben diese 5 - 20kohm raus... was ja nicht sein dürfte wenn alles abgeklemmt... 😉
Immer zwischen Pin 3 und Pin 4. Nicht gegen Motormasse.
... 3 ist doch Masse... und zwar ziemlich direkt... 😉
@Zug_SpitzerZitat:
@Zug_Spitzer
Dank scuty's 'Knotenpunkte'-post sind alle ZSpulen Pin3 über den Motor an
Misst man von einem Pin3 einer ZSpule dann zu den 4 restlichen Pins3 der anderen Spulen, muss sich immer (!) absolut niedriger Widerstand ergeben, quasi Null-Komma-Nix Ohm; bzw. der Piepser piept überhaupt. Den gleichen "0,nix-Wert" muss sich zw. jedem Pin3 und dem Motorblock (durch die Pin3-Sammelpunkte 31/88 und 31/39).
Der von Dir fotografierte 31/89 ist diese Schraube bei S, oder die seltsame Klammer (?) bei A ?
Kabelfarbenbezeichnung "SB" hatte ich bisher immer als "Schwarz-Black" (od. strong-black (tiefschwarz) 😁 ) interpretiert - ist absolut das schwarzes Kabel in dem Foto ;-) .
Zwischen Pin 3 des ersten Spulenkabel zu z.b. Pin 3 des zweiten Spulenkabels habe ich jetzt aber noch nicht gemacht. Das war nur eine Aussage so von dir, oder?
Wie würdet ihr weiter vorgehen? Also die Masse, sprich Pin 3 muss bei jedem der 5 Spulenkabel ausgepinnt werden und neu mit dem Block verbunden werden? Sehe ich das so richtig?
Und was und wie und wo müsste Pin 4 hin? Ebenfalls ausgepinnt werden?
... kannst du gerne machen... auf dem max. halben Meter wirst du 0 Ohm messen... Zündspulen arbeiten ja auch und haben also Masse... der springende Punkt ist da... das die Strippen, wie auch immer, Kontakt mit den Plusleitungen haben könnten und so die 5 - 20kohm erzeugen... !
Zitat:
@Peak_t schrieb am 7. Februar 2020 um 15:37:45 Uhr:
... kannst du gerne machen... auf dem max. halben Meter wirst du 0 Ohm messen... Zündspulen arbeiten ja auch und haben also Masse... der springende Punkt ist da... das die Strippen, wie auch immer, Kontakt mit den Plusleitungen haben könnten und so die 5 - 20kohm erzeugen... !
Oki. Also Ist die + Leitung das Problem? Und das wäre ja Pin Nummer 4 der Spulenkabel. Wie kann ich diese Problem dann beheben? Alle Pin 4 auspinnen und Strippe neu ziehen? Von wo nach wo?
... das wissen wir ja nicht genau... irgendwo muss ja eine "Verbindung" von der +12V Leitung zur Masse bestehen die diese 5 - 20kohm erzeugt. Das kann jetzt im Bereich des Zylinderkopfes sein oder die zuführende Leitung von der Sicherung. Dabei ist Masse = Masse... also können z.B. Kabel miteinander verschmolzen sein oder irgendwo an Masse der Karosserie scheuern und so Kontakt herstellen.
Das einfachste ist also erst mal die +12V Leitung zu den Zündspulen provisorisch zu ersetzen... bringt das nix muss eben das ganze Geraffel oben auf dem Kopf untersucht/ausgewechselt werden... 😉
Ein Anhaltspunkt, danke! So habe ich es gut verstanden! 🙂
Bis wohin müsste man die 12 Volt Leitung den Erneuern? Also von den Zündspulen ist klar, nur wohin im Motorraum.
... kannst du erst mal direkt zur Batterie ziehen... aber bitte mit Sicherung dazwischen... die "alte" Strippe zur Sicherung im Kasten muss natürlich ab!
Also Sicherung 4 ziehen? Pin 4 bei allen Spulenkabeln auspinnen und erstmal da liegen lassen? 😁
Und neue Kabel ziehen von Batterie und zu allen Spulenkabeln? Und dazwischen noch n Sicherung mit der selben Stärke, wie Sicherung 4?