Die Feinstaub- und NOx-Lüge über den Diesel
Alles Lüge, hier wird enttarnt...
Bitte ansehen, es lohnt sich !
https://www.ardmediathek.de/.../exclusiv-im-ersten-das-diesel-desaster
Beste Antwort im Thema
Ich hab den "Bericht" gesehen und hätte kotzen können. Methodisch war das nichts anderes als "Fear and Doubt".
Zwei Randbemerkungen warum dieser Beitrag tendenziös und schwachsinnig ist: Bei krebserregendem Material wie z.B. Benzol oder strahlendem Material kann man auch nicht "auf den Krebstoten" verweisen, aber du hast eine höhere Chance den Scheiß zu bekommen. Das gleiche ist bei Bronchialerkrankungen, die durch NOx eben verstärkt werden.
Siehe https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4596651/ oder http://www.scielo.br/scielo.php?... oder https://erj.ersjournals.com/content/38/2/303
in Neuseeland hat man die hohen NOx Werte durch "indoor" Erdgasfeuerungen (Etagenheizungen) sogar ausgenutzt um zu untersuchen, ob NOx was mit Kindern macht. Untersucht wurden Schulen gegliedert in "Erdgasfeuerung mit und ohne Außenkamin". Ja, NOx macht nachweislich was. Die Quote der Bronchialerkrankungen wie Asthma geht unter Schülern nachweislich hoch. Wenn diese Fachleute der Ansicht sind, dass das nur eine Korrelation und keine Kausalität ist - diese "Korrelationen" gibts weltweit auf allen Kontinenten. Komisch dass die Epidemologen da einen Zusammenhang sehen und nicht untersuchen, ob nicht vielleicht doch die Illuminaten dahinterstecken.
Komisch dass die einzigen Argumente der "Fachleute" sind, dass Raucher (kurzzeitig) viel mehr abbekommen und so kleine Mengen nicht so wild sein können. Epidemologen sind anderer Ansicht. Für mich ist dieser Drecksbeitrag der ARD nichts anderes als einseitiger und substanzloser Dummschwatz bezahlter Mietmäuler. Vor allem dem Köhler ("Leiter Lungenklinik"😉 könnte ich so lange in die .... lassen wir das. Aber es wäre sehr befriedigend.
10101 Antworten
Zitat:
@Kung Fu schrieb am 23. Oktober 2019 um 19:15:04 Uhr:
Wo, was, wer? Bitte jeweililges Verfahren oder sonstigen Nachweis einer illegalen Abschalteinrichtung?
Oder war das nur deine Meinung?
😁 In den Augen Einiger ist nur die beim NEFZ/WLTP verwendete Kennlinie für die Betätigung des AGR Legal, jede Abweichung davon ist eine illegale Abschaltvorrichtung.
Da stellt sich doch glatt die Frage warum es Legal ist ein AGR zu verbauen das dessen Durchlass stufenlos zwischen komplett Zu und komplett Offen geregelt werden kann.
😉 Oder herrscht das gleiche Prinzip wie in der Politik, je weniger Fachwissen desto mehr Experte?
Zitat:
@Kung Fu schrieb am 23. Oktober 2019 um 19:15:04 Uhr:
@FWebe
Wo, was, wer? Bitte jeweiliges Verfahren oder sonstigen Nachweis einer illegalen Abschalteinrichtung?
Oder war das nur deine Meinung?
Die Reduktion der Abgasreinigung ist als Abschalteinrichtung zu verstehen, welche nur in Ausnahmefällen zulässig ist, wenn andernfalls der Motor oder die Umwelt direkten Schaden nehmen.
Darüber hinaus fordert der Gesetzgeber, dass die Abgasreinigung so ausgelegt ist, dass sie auch abseits des Normzyklus qualitativ mindestens auf dem gleichen Niveau arbeitet wie im Zyklus.
Das bedeutet, dass die AGR-Rate z.B. reduziert werden darf, wenn dadurch die qualitative Abgasreinigung nicht eingeschränkt wird, sei es durch Veränderung des Rohabgases oder durch eine zusätzliche Nachbehandlung.
Die Frage nach der Legalität eines stufenlos steuerbaren AGR-Ventils stellt sich damit nicht.
Das wurde hier doch schon längst alles hoch und runter diskutiert.
Ja, viele meinen, das darf nicht sein. Ist klar und kann ich verstehen. Wie bei vielen anderen Dingen.
Zitat:
@Kung Fu schrieb am 23. Oktober 2019 um 19:23:39 Uhr:
Ja, viele meinen, das darf nicht sein. Ist klar und kann ich verstehen. Wie bei vielen anderen Dingen.
Was heißt meinen, die EU gibt es vor.
Wie gesagt, entspräche die Abweichung der Abweichung des Realverbrauchs vom Normverbrauch, gäbe es die ganze Diskussion darum gar nicht und auch Fahrverbote wären vom Tisch.
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Das sind Spekulationen und Jonglieren mit verschiedenen Rechtsbereichen.
Zitat:
@FWebe schrieb am 23. Oktober 2019 um 18:46:42 Uhr:
Es wäre kein Hexenwerk, Benziner abseits des Prüfstands auf Schichtladung zu betreiben oder allgemein abzumagern, um den Verbrauch zu senken, nur zulässig ist es halt nicht.
Dabei wäre der Effekt vergleichbar, der reale Verbrauch sinkt, der Stickoxidausstoß steigt.
Und warum? Weil beim Diesel durch den Betrug tatsächlich Geld gespart werden konnte, beim Benziner mit "Lamda=1" im Zyklus und Lambda irgendwas um 1.06 bis 1.1 im Realbetrieb eben nicht.
Zitat:
@5sitzer schrieb am 23. Oktober 2019 um 19:14:19 Uhr:
Warum werden noch gleich Diesel mit Euro 4 nicht mehr ins Städtle rein gelassen 😁
Weil der Veruch erstmal für die Industrie erträglicher war, ist anzunehmen.. Wären deutlich frühzeitiger Euro5er ausgesperrt worden, wäre die zu erwartende Klagewelle deutlich größer und die möglichen Schadenersatzsummen höher. Der NOX Ausstoss der Euro4er ist eher geringer als Der der verbrauchsoptimierten Euro5er..
Was aber soll mir dein Link aus dem Jahre 2006 sagen? Also 13-16 Jahre alte Statistiken über Luftschadstoffe? Höchstwahrscheinlich auf falscher Emmissionsbasis errechnet?!
Zitat:
@Kung Fu schrieb am 23. Oktober 2019 um 19:38:14 Uhr:
Das sind Spekulationen und Jonglieren mit verschiedenen Rechtsbereichen.
Nö. Das KBA hat bei verschiedenen Herstellern illegale Abschalteinrichtungen festgestellt und Rückrufe angeordnet. Deshalb ist die Frage, wo Du die letzten 4 Jahre warst, durchaus berechtigt.
Zumindest habe ich mitbekommen, daß sich dadurch an der Situation nichts wesentliches geändert hat.
Es ist durchaus anzunehmen das die eher wenigen Rückrufaufforderungen an die Industrie mit "Mit industriefreundlichen Grüßen" unterschrieben waren. Dann konnten und können die auch nur an Fahrzeuge mit deutscher BE gehen.
Auch eins der "Probleme". Es gibt AFAIK keine deutsche BE, es ist eine EU Erlaubnis, die in anderen Ländern der EU gegenseitig anerkannt wird. Die verschiedenen Komponenten konnten durchaus in unterschiedlichen Ländern "abgenommen" werden, in Summe musstest du einen Beleg für jede Komponente vorlegen. Siehe https://www.spiegel.de/.../...tifikat-fuer-ea-189-motor-a-1133365.html
Jup, entziehen kann aber nur die Behörde des jeweilig austtellenden EU-Landes. Mit dem stillegen von Skodas mit EA189 ohne Update tun sich Zulassungsbehörden schwer, wenn entsprechender Einspruch eingelegt wird...
Zitat:
@Kung Fu schrieb am 23. Oktober 2019 um 18:52:02 Uhr:
Nachgewiesene Abschaltvorrichtungen sind aber auch beim Diesel nur die Ausnahme ...
aber nicht rechtskräftig nachgewiesene Abschaltvorrichtungen sind die Regel beim Diesel und deswegen das Hauptthema bei den NOx Überschreitungen.
Mag man vermuten. Andere preisen und zitieren hier pausenlos die ohne wenn und aber anzuwendenden Grundsätze rechtsstaatlicher Justiz, wonach nicht nachgewiesene Rechtsverstöße nicht existent sind.
Jeder wie er möchte... wann er möchte.. 🙂
Zitat:
@Kung Fu schrieb am 23. Oktober 2019 um 23:03:47 Uhr:
Mag man vermuten. Andere preisen und zitieren hier pausenlos die ohne wenn und aber anzuwendenden Grundsätze rechtsstaatlicher Justiz, wonach nicht nachgewiesene Rechtsverstöße nicht existent sind.
Jeder wie er möchte... wann er möchte.. 🙂
Kann man so schreiben. Oder auch lassen. Denn einige andere schreiben und tippen hier pausenlos... ohne nachgewiesenermaßen etwas zu sagen, oder gar die Diskussion mit neuen Argumenten oder Informationen zu bereichern. Jeder wie er möchte... bzw. kann.