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Das erste Mal im Schnee mit B8 Variant BiTDI 4motion

VW Passat B8
Themenstarteram 5. Januar 2017 um 8:24

Ich habe ja nichts gegen winterliche Straßenverhältnisse. Ja ich würde sogar sagen, eine geschlossene Schneedecke gehört für mich zu den schönen Seiten des Autofahrens.

Das richtige Equipment natürlich vorausgesetzt.

Es sind eine Menge verschiedener Autos, die ich unter solchen Bedingungen bereits testen konnte. Ein guter Allradantrieb hat dabei natürlich immer einen besonderen Reiz. Am besten so ausgeführt, dass die Manövrierfähigkeit nicht einem Frachter gleicht, sondern sich das Auto recht neutral verhält, gut einlenkt und sich im allerbesten Falle noch etwas mit dem Gaspedal lenken lässt.

Das war zum Beispiel bei meinem Vorgänger (BMW 550i XDrive) der Fall. Wunderbar Heckbetonter Allradantrieb, der durch die agile variable Kraftverteilung jede Lenkbewegung präzise unterstützt hat.

Das hohe Gewicht plus weit vorne eingebauten großen Motor verhinderte jedoch echte Ausgelassenheit beim Fahren auf verschneiter Straße oder auf Pässen. Bei engen Kurven wirkte das Auto dadurch auch recht unwillig.

Gestern Nacht bin ich über mindestens 50km komplett eingeschneite Landstraße gebrettert.

Vom 4Motion Antrieb, der ja von bösen Zungen als "Pseudo-Allrad" bezeichnet wird, habe ich mir aufgrund des Prinzips (nicht permanent - maximal 50% der Kraft auf die Hinterachse) also auch nicht viel erwartet.

Ich muss allerdings sagen, dass der B8 das wirklich perfekt gemeistert hat.

Bestnote für das ESP. Das hält sich ohnehin eigentlich fast immer dezent im Hintergrund. Auch bei Nässe oder schneller Kurvenfahrt allgemein ist mir das schon aufgefallen. Keine plötzliche Verhärtung durch übertriebene Eingriffe.

Auch auf geschlossener Schneedecke regelt das ESP souverän, wenn es eingreift stabilisiert es sensibel und auf den Punkt.

Oft ist ja im Zusammenhang mit dem Passat von hohem Gewicht die Rede. Im Gegensatz zu meinem Fünfer lässt sich das Auto allerdings wirklich mit spielerischer Leichtigkeit fahren. Das Einlenkverhalten ist richtig schön neutral und mit Einsatz des Gaspedals lassen sich sogar einwandfreie Drifts ziehen.

Klar, wenn es wirklich eng wird, z.B. aus einem Kreisverkehr raus, dann zieht schon mal die Vorderachse zuerst nach außen aber Powerslides sind definitiv mühelos einleitbar.

Die Kraft kommt wirklich ohne jegliche Verzögerung an der Hinterachse an. Dass es sich um einen Unterstützenden Allradantrieb handelt, war für mich nicht mehr spürbar.

(Gut, ich meinte vor kurzem auch im Audi A4 auch noch ein herkömmliches Automatikgetriebe anstatt des DSG erspürt zu haben, vielleicht ist meine Wahrnehmung deshalb keine gute Referenz - aber das nur nebenbei)

Alles in allem fühlt sich das Auto jedenfalls bemerkenswert souverän an.

Auch der Motor im Zusammenspiel mit dem DSG hat unter diesen Bedingungen richtig Spaß gemacht.

Im manuellen Modus, wenn man den Motor etwas auf Drehzahl hält, merkt man erst mal, dass so gut wie kein Turboloch vorhanden ist und wie willig der sich bis in die hohen Drehzahlen orgeln lässt.

Da habe ich den Benziner absolut nicht vermisst.

Das DSG schaltet schnell und präzise, wobei er manchmal auf Knopfdruck nicht weiter hochschalten wollte, wenn man mit starkem Schlupf aus einer Kurve herausbeschleunigte. Eigentlich auch ok aber ich bin eigentlich dafür, dass WENN man einen manuellen Modus hat, dann sollte auch jeder Befehl umgesetzt werden.

Jetzt hab ich das Auto gleich noch ein bisschen lieber.

 

Beste Antwort im Thema
Themenstarteram 5. Januar 2017 um 8:24

Ich habe ja nichts gegen winterliche Straßenverhältnisse. Ja ich würde sogar sagen, eine geschlossene Schneedecke gehört für mich zu den schönen Seiten des Autofahrens.

Das richtige Equipment natürlich vorausgesetzt.

Es sind eine Menge verschiedener Autos, die ich unter solchen Bedingungen bereits testen konnte. Ein guter Allradantrieb hat dabei natürlich immer einen besonderen Reiz. Am besten so ausgeführt, dass die Manövrierfähigkeit nicht einem Frachter gleicht, sondern sich das Auto recht neutral verhält, gut einlenkt und sich im allerbesten Falle noch etwas mit dem Gaspedal lenken lässt.

Das war zum Beispiel bei meinem Vorgänger (BMW 550i XDrive) der Fall. Wunderbar Heckbetonter Allradantrieb, der durch die agile variable Kraftverteilung jede Lenkbewegung präzise unterstützt hat.

Das hohe Gewicht plus weit vorne eingebauten großen Motor verhinderte jedoch echte Ausgelassenheit beim Fahren auf verschneiter Straße oder auf Pässen. Bei engen Kurven wirkte das Auto dadurch auch recht unwillig.

Gestern Nacht bin ich über mindestens 50km komplett eingeschneite Landstraße gebrettert.

Vom 4Motion Antrieb, der ja von bösen Zungen als "Pseudo-Allrad" bezeichnet wird, habe ich mir aufgrund des Prinzips (nicht permanent - maximal 50% der Kraft auf die Hinterachse) also auch nicht viel erwartet.

Ich muss allerdings sagen, dass der B8 das wirklich perfekt gemeistert hat.

Bestnote für das ESP. Das hält sich ohnehin eigentlich fast immer dezent im Hintergrund. Auch bei Nässe oder schneller Kurvenfahrt allgemein ist mir das schon aufgefallen. Keine plötzliche Verhärtung durch übertriebene Eingriffe.

Auch auf geschlossener Schneedecke regelt das ESP souverän, wenn es eingreift stabilisiert es sensibel und auf den Punkt.

Oft ist ja im Zusammenhang mit dem Passat von hohem Gewicht die Rede. Im Gegensatz zu meinem Fünfer lässt sich das Auto allerdings wirklich mit spielerischer Leichtigkeit fahren. Das Einlenkverhalten ist richtig schön neutral und mit Einsatz des Gaspedals lassen sich sogar einwandfreie Drifts ziehen.

Klar, wenn es wirklich eng wird, z.B. aus einem Kreisverkehr raus, dann zieht schon mal die Vorderachse zuerst nach außen aber Powerslides sind definitiv mühelos einleitbar.

Die Kraft kommt wirklich ohne jegliche Verzögerung an der Hinterachse an. Dass es sich um einen Unterstützenden Allradantrieb handelt, war für mich nicht mehr spürbar.

(Gut, ich meinte vor kurzem auch im Audi A4 auch noch ein herkömmliches Automatikgetriebe anstatt des DSG erspürt zu haben, vielleicht ist meine Wahrnehmung deshalb keine gute Referenz - aber das nur nebenbei)

Alles in allem fühlt sich das Auto jedenfalls bemerkenswert souverän an.

Auch der Motor im Zusammenspiel mit dem DSG hat unter diesen Bedingungen richtig Spaß gemacht.

Im manuellen Modus, wenn man den Motor etwas auf Drehzahl hält, merkt man erst mal, dass so gut wie kein Turboloch vorhanden ist und wie willig der sich bis in die hohen Drehzahlen orgeln lässt.

Da habe ich den Benziner absolut nicht vermisst.

Das DSG schaltet schnell und präzise, wobei er manchmal auf Knopfdruck nicht weiter hochschalten wollte, wenn man mit starkem Schlupf aus einer Kurve herausbeschleunigte. Eigentlich auch ok aber ich bin eigentlich dafür, dass WENN man einen manuellen Modus hat, dann sollte auch jeder Befehl umgesetzt werden.

Jetzt hab ich das Auto gleich noch ein bisschen lieber.

 

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@dl722

 

Wenn ich mal Zeit habe, müsste Ich an gleicher Stelle mal eine messfahrt machen, entweder es liegt wirklich am 7082 datenstand, oder was ich mittlerweile eher vermute, das deine Pumpe nicht sauber Druck aufbaut. Bei 75% und mehr Haldex Ansteuerung noch Schlupf an beiden Vorderräder zu haben ist nicht normal.

 

Besagtes fahrverhalten deines alten vr6 tritt bei mir auch mit meinen Passat auf, ich kann problemlos bei dem aktuellen Wetter im niedrigen Geschwindigkeits Bereich(<=70) das heck tanzen lassen.

 

Wir können gerne auch bei dir auf 7083 hoch flashen, aber denke ich liegt ein Hardware Fehler vor. Sei es nur eine verstopfe Pumpe.

Blöde Frage:

 

Habe ich eigentlich durch die Einstellung "erhöhte Traktion" einen höheren Verschleiß der Haldex bzw. der 4Motion Komponenten? Theoretisch müsste auch der Verbrauch steigen, oder?

 

Wieso soll der Verbrauch oder der Verschleiß steigen? Die paar Watt für die Pumpe kannst du vernachlässigen.

Ok, ich dachte, dass bei der Einstellung die Hinterachse immer mit angetrieben wird, also nicht nur bei Schlupf an der VA.

 

Dann kann man diese Einstellung dauerhaft so belassen, weil im Grunde kein nennenswerter Mehrverschleiss entsteht?

Du hast im stand und beim anfahren mehr Ansteuerung. Bei konstant Fahrt z. B 50 oder mehr ist die Haldex im Regelfall genauso stark oder schwach angesteuert wie sonst auch, also bedarfsgerecht.

Nur am Anfang wird pauschal im stand die Kupplung schon mehr geschlossen um ein durchdrehen direkt zu verhindern, anstelle erst bei drohenden Schlupf zu reagieren.

Je nach setup wird aber halt auch die haldex eher/schneller/stärker angesprochen um eine bessere Fahr Dynamik zu erreichen.

dank Passat-B8BiTDI habe ich das haldex-problem behoben.

habe wie bereits schon erwähnt eine neue pumpe bekommen, trotzdem war die traktion trotz neuer reifen extrem schlecht (habe den vergleich, da ich zwei passats habe )

selbst bei 80 hat teilweise im trockenen noch die esp-lampe geblinkt. heute morgen habe ich mit vcp die firmware der haldex von 7082 auf 7083 aktualisiert und voila. keinerlei traktionsprobleme mehr. gestern noch auf der wiese an identischer stelle fast festgefahren, heute trotz regen hat es aus den hinteren radläufen nur so gespritzt und der wagen ging schön nach vorne.

man liest auch in amerikanischen foren viel zu problemen mit der 7082.

ich bin nun zufrieden. zwar haben beide passats schon eine neue pumpe bekommen, nun fahren sie aber identisch. der andere hatte schon seit auslieferung die 7083 und lief direkt mit neuer pumpe super, der andere jetzt auch seit dem update.

grüße.

Ab welchem Mj gab es ab Werk den Stand 7083 ?

Also die Datei die ich ihm geschickt habe, soll am 9.1.2017 erzeugt sein.

Aber in diversen MJ16 habe ich meine ich auch schon die 7083 gefunden. Kommt halt drauf an. Mj 15 hatte z. B je nach ez 7081 oder schon die anscheinend schadhafte 7082. Dann wird wohl im MJ16 irgendwann der Wechsel auf die 7083 gewesen sein. Ab mj17 definitiv dann.

Im mj 18 Tiguan hatte Ich schon die 7084.

Hat ganz gut gearbeitet, also nie Schlupf, war aber auch nur ein 150ps.

Ich habe in meinem MJ16 B8 die SW 7083.

Screenshot_20181110-155200_OBDeleven.jpg

Wahrscheinlich wird dann in meinem B8 MJ 19 dieser Stand drauf sein.

Bis lang hatte ich noch kein MJ19 passat mit allrad, um zu gucken ob weiterhin die 7083 oder wie beim Tiguan die 7084.

wenn 7083 drauf ist und es immer nicht gut funktioniert ist es die pumpe. war bei meinem alltrack auch so

So liebe Gemeinde. Ich habe jetzt auch die Version 7083 drauf und empfinde es als riesen Unterschied - zum Positiven. Auch die Diagamme bestätigen es. Folgend eine kurze Schilderung zu den Diagrammen (die ersten beiden sind Wiederholung). Situation: ich biege bei nasser/feuchter Fahrbahn auf die Hauptstraße und mitten auf der Kreuzung gebe ich Vollgas und beschleunige.

Szenario 1

v7082 in Original-Konfig => sehr lange durchdrehende Vorderräder. auch nach dem Schaltvorgang wieder.

Szenario 2

v7082 mit 'hoher Traktion' Konfig => etwas mehr Grundsperrung, dennoch sehr lange Schlupf

Szenario 3

v7083 mit 'hoher Traktion' Konfig => gefühlt kein Druchdrehen. Sehr gute Traktion

Szenario 4

-Wdh von Szenario 3- => beim Abbiegen kurz Schlupf, elektronisch gedrosselt, dann volle Traktion

- die Kurve für die Differenzialsperre (dunkelgrün) ist rechts annähernd gleich

- die Kurve für die Ansteuerung der Pumpe (hellgrün) ist offensichtlich höher

- die Kurve für den Schlupf (hellblau) hat weniger Ausschlag / Peaks

Warum er dunkelgrüne Wert gleich zu sein scheint, aber das Fahrempfinden besser, kann ich nicht beurteilen. Entweder werden die Werte für die Ausgabe anders interpretiert oder sind es nur Nuancen, wie für die bessere Traktion ausreichen.

Fazit: Mit der alten Softwareversion hatte ich ständig leiernde Vorderräder. Mit der neuen Version (7083) habe ich endlich wieder Allrad-Empfinden. Ein rutschendes Vorderrad beim Abbiegen verursacht eine kurzzeitige Leistungsdrossel, bis es mit voller Traktion weiter geht. Ein riesen Unterschied zu vorher - kann ich nur empfehlen.

Wie es mit der Gewährleistung aussieht, wenn das Update nicht von VW kommt, weiß ich nicht. Das Update ist möglich mit Hilfe versierter VCP-User oder beim Freundlichen.

Edit:: auch für den Folgeeintrag: Ich habe es mit freundlicher Unterstützung von Passat-B8BiTDI und bin sehr zufrieden damit. Nur das Update: 3 Minuten. Mit Vor- und Nachbereitung: viertel Stunde

Allrad-konfig-vergleich2

Nur mal ne Frage am Rande. Was kostet denn so ein Update beim Freundlichen und wie lange dauert das?

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