Corsa F ! Der "wirklich" Neue....
Manchmal braucht es etwas länger oder in dem Falle kürzer, denn was sich zuletzt hier
https://opelpost.com/05/2016/opel-prototypenbau/
nett liest, hat im Hintergrund wieder* mal um so interessanteres womöglich parat.
Noch in roh und ziemlich verdeckt. Aber für das von mir zuerst skalierte (von wegen Insignia-B**) doch viel zu kurz und einfach unpassend mit seinen auffälligen Griffmulden und derben Linien im Blech.
Also lange Rede kurzer Sinn: Der Corsa-F (~ 2018) nimmt wohl Form an !
*) manche kennen diese Mutmaßungen ja von mir auch zu anderen Nachfolgern, siehe
http://www.motor-talk.de/.../meriva-b-nachfolger-t4967833.html?...
**) http://www.motor-talk.de/.../neuer-insignia-ii-t4837886.html?...
Beste Antwort im Thema
Schaut euch das Video ruhig mal an:
https://www.youtube.com/watch?v=6Rj9nnAeotU
Ich finde das Video macht nochmal deutlich, dass diese plötzliche Verherrlichung von GM und dagegen das in den Boden stampfen von PSA nicht gerechtfertigt ist.
Aber es gibt so viele die jetzt immer so tun als wäre GM die ach so treusorgende Mutter gewesen, die Opel ja so viel Freiheit zur Entwicklung gegeben habe. Das ist einfach Unsinn.
Das Gegenteil war nämlich der Fall.
In Rüsselsheim wird z.B. ein Insignia Hybrid gebaut. Und zwar nur für den amerikanischen Markt. In Rüsselsheim gebaut und schön am europäischen Markt vorbei exportiert. Obwohl diese Technologie dringend notwendig gewesen wäre. Allein als Imageträger.
Außerdem baut Rüsselsheim einen Insignia als Holden Commodore mit 3,6 Liter V6 mit 320 PS und 9-Gang-Automatik, der hier ein Insignia OPC hätte sein können.
Einen Ampera-E durfte Opel groß bewerben und wurde dann am ausgestreckten Arm von GM verhungern gelassen mit gefühlten 2 Importen pro Monat mit Blitz auf dem Grill.
Dass der Corsa D/E sich eine Plattform mit dem Fiat Punto teilt, da kräht kein Hahn nach, aber wenn der Corsa F sich die Plattform mit dem Peugeot 208 teilt fangen alle an zu heulen.
Dass der Mokka anfangs nur und aktuell zusätzlich noch in Südkorea bei Daewoo gebaut wird, da krähte ebenfalls kein Hahn nach. Wird der Grandland X aber in Sochaux bei PSA gebaut, fangen wieder mal alle an zu heulen. Stellt euch vor PSA würde ein Auto für Opel in Südkorea bauen lassen... Weltuntergangsstimmung würde sich breit machen.
Dass der Opel Vivaro ein Renault Trafic ist und der Opel Movano ein Renault Master bei denen (trotz mehrjähriger Entwicklungszeit) auch nicht mehr verändert wurde als zwischen Zafira Life und Peugeot Traveller, da will auch keiner was von wissen. Beim Zafira Life hatte Opel nur 1 gutes Jahr Zeit zur Entwicklung. Ohne den Peugeot Traveler wäre der Zafira einfach ausgelaufen. Fertig. Wäre das besser gewesen?
Beim letzten Opel Combo wurde auch nur das Fiat-Logo ersetzt. Der aktuelle Combo ist viel opeliger und trotzdem wird nur genörgelt.
Oder dieses „ich kaufe mir noch den letzten echten Opel der noch kein PSA-Modell ist“ blabla. Den Leuten soll gesagt sein der letzte „echte“ Opel wurde 1929 gebaut bevor GM Opel gekauft hat.
Ich kann diese Stammtischparolen und Halbwahrheiten einfach nicht mehr hören.
PSA kann tun und lassen was sie wollen, der Deutsche Wutbürger ist sich nur am beschweren und am mäkeln. Unter Besitz von GM wurde doch an jedem Stammtisch systematisch davon abgeraten einen Opel zu kaufen. „Die rosten unterm Arsch weg“ und „die machen eh bald dicht“ sind dabei noch die harmlosesten Formulierungen.
Jetzt geht's langsam bergauf und man ist GM endlich los, jetzt wird systematisch auf Opel eingeschlagen weil sie zu PSA gehören. Es ist den Leuten doch nie recht zu machen,
Opel hat 88 Jahre zu GM gehört und jetzt 1,5 Jahre zu PSA und viele meinen da wäre jetzt ein repräsentativer Vergleich möglich. Das ist doch lächerlich.
Und ich mag mir gar nicht vorstellen was die Leute am rumjammern wären, wenn ein Verkauf andersherum gewesen wäre. Von PSA zu GM.
Die Apokalypse hätte bevorgestanden.
Beispiele? Bitteschön:
„Die Amerikanischen Heuschrecken wollen Opel zerstören um Chevrolet in Europa einzuführen.“
„Die schlechte Amerikanische Materialanmutung wird bei Opel einziehen.“
„GM hat keine Ahnung vom europäischen Markt.“
„Das sind doch keine echten Opel mehr, sondern nur noch amerikanisches Badge-Engineering.“ etc.
Man kann es alles so oder so rum sehen.
Und die Automobilpresse tut ihr übriges noch dazu.
Ständig steht beim Corsa F „der Bruder vom 208“ oder auch „der Franzose“.
Bei Crossland X und Grandland X steht „der Halbfranzose“ usw.
Und das immer mit diesem negativen, angewiderten Unterton, als sei das eine schlimme Krankheit.
Stand beim Corsa D/E immer „der Halbitaliener“ oder beim Mokka X „Der Halbamerikaner“ oder „der Bruder vom Chevrolet Trax“? Nein! Weil jetzt Stimmung gegen PSA gemacht werden soll.
Und auch zum Thema Tagfahrlicht: Kein anderer Hersteller außer Opel hat seine Tagfahrlicht und Rückleuchten-Grafik so konsequent umgesetzt wie Opel. Bei allen anderen Herstellern ist das der reinste Flickenteppich. Also hört mal auf den kleinen Winkel zum alles entscheidenden Kriterium über die Zukunft einer Automarke zu machen.
Wir können froh sein, dass Opel überhaupt eine Zukunft hat Dank PSA.
Ich glaube auch mein ganzer Text ist einfach vergebene Liebesmüh. Die Leute wollen sich einfach aufregen. Über alles und jeden. Sachliche Argumente interessieren ja keinen mehr. Leider.
Jedenfalls ist das meine Sicht der Dinge.
5555 Antworten
Zitat:
@OpelOhneDach schrieb am 16. August 2019 um 13:17:37 Uhr:
Ist eine Wandler (zum Glück).Das Thema GSi/OPC hab ich auf längere Sicht abgehakt. Darauf werde ich nicht warten bis oder falls überhaupt sich Opel dazu nochmal bequemt. Es hat lange gedauert aber ich hab trotz Opel-Fan und Opel-Fahrer inzwischen keine Hemmung mehr diesbezüglich die Marke zu wechseln. Mir liegt Opel extrem am Herzen aber ich bin nicht mit Opel verheiratet. Daher bin ich bzgl. einer sportlichen Alternative zum Adam S offen für Mitbewerber und das würde ich allen anderen auch raten, die sich für sportliche Autos interessieren.
Man kann nur hoffen, das Opel hier mitliest.
Durch den Opel-Blog konnte man wenigstens seine Meinung noch kundtun.
Opel hatte immer sportliche Modelle und nicht nur langweiligen Einheitsbrei, den sie momentan anbieten.
(Ja, Insignia GSi sieht top aus, hat aber keine Leistung)
Zitat:
@ricco68 schrieb am 16. August 2019 um 14:01:44 Uhr:
Der 100 PS ist baugleich bzw. nahezu baugleich mit dem 130 PS Benziner, ich fand den 110 PS Motor mit 5Gang-Schalter sehr angenehm, von daher würde ich immer zum 100PS-Motor greifen.
Es sei denn, Geld spielt keine große Rolle und man findet den Wahlhebel cool.
Übrigens kann man die Automatik durchaus sportlich fahren, per Schaltpaddel.Aber eigentlich bieten die Puretech Turbos so viel Drehmoment bei wenig Gewicht, die Schaltung spielt da ne kleine Rolle.
Wieder das Problem nicht verstanden aber Behauptungen aufstellen.
Es steht alles da - aber eine unqualifizierte Aussage macht natürlich technische Fakten wieder hinfällig.
Das erinnert mich wieder an die Querkräfte Diskussion 😁
- Die Schaltung spielt kaum eine Rolle wegen 'soviel Drehmoment' --> Details/Hintergrund oben erklärt.
Es steckt etwas mehr hinter so etwas.
- Sportlich fahrbar über Schaltwippen --> in der entsprechenden 'Gasse' mag das gehen. Vorausgesetzt PSA versteht unter 'M' auch wirklich 'M' und overruled nicht über bspw. Drehzahl Threshold (min und max) oder über KD.
- Heißt Dank 'soviel Drehmoment' bräuchte ich eigentlich nur noch einen Gang und muss mir daher über die Box keine Gedanken mehr machen?
- nur weil es Schaltwippen gibt wird ein Getriebe nicht automatisch sportlich. Eine Schaltwippe gibt auch nur einen Schaltbefehl. Die Mechanik bleibt die gleiche
Darüber hinaus spielen gerade bei Automatik Getrieben noch SW Funktionen eine riesige Rolle. Das Getriebe muss sich auf Fahrweise und Strecke abstimmen (Cornering Funktionen oder auch Fast let off Funktionen). All das muss zusammenpasssen auch auch wirklich bewusst sportlich und nicht CO2 lastig ausgelegt sein
Zitat:
@HowardWolowitz schrieb am 16. August 2019 um 14:24:46 Uhr:
Zitat:
@OpelOhneDach schrieb am 16. August 2019 um 13:17:37 Uhr:
Ist eine Wandler (zum Glück).Das Thema GSi/OPC hab ich auf längere Sicht abgehakt. Darauf werde ich nicht warten bis oder falls überhaupt sich Opel dazu nochmal bequemt. Es hat lange gedauert aber ich hab trotz Opel-Fan und Opel-Fahrer inzwischen keine Hemmung mehr diesbezüglich die Marke zu wechseln. Mir liegt Opel extrem am Herzen aber ich bin nicht mit Opel verheiratet. Daher bin ich bzgl. einer sportlichen Alternative zum Adam S offen für Mitbewerber und das würde ich allen anderen auch raten, die sich für sportliche Autos interessieren.
Man kann nur hoffen, das Opel hier mitliest.
Durch den Opel-Blog konnte man wenigstens seine Meinung noch kundtun.
Opel hatte immer sportliche Modelle und nicht nur langweiligen Einheitsbrei, den sie momentan anbieten.
(Ja, Insignia GSi sieht top aus, hat aber keine Leistung)
Ich kann eurer Ärgernis verstehen. Wünsche mir auch tatsächlich einen sportlichen Corsa oder 208, aber als Frage in den Raum gestellt: Als Begründung wird doch die EU CO2 Vorgaben gennant. Ja es gibt andere Anbieter mit sportlichen Kleinwagen, aber hat jemand von denen in 2019/2020 gelaunched? Vielleicht ist es bei neu-gelaunchen Modellen tatsächlich deswegen schwierig.
Worauf willst Du denn eigentlich immer hinaus? 130 PS sind einfach nicht sportlich, egal ob Manuell oder AT. Volvo bietet "2 Tonnen" Fahrzeuge mit 150 PS und 8 Gang-Wander an. Da hat sich z.B. noch niemand beschwert..
Die Kombination mit 1,2 Liter und dem 8 Gangwandler ist jetzt auch nicht so neu. Wenn man sich bemüht, dann findet man dazu sogar hier bei MT Beiträge... u.a. bei Peugeot. Negative Dinge konnte ich da nicht herauslesen... zumindest nicht so, wie Du es versuchst darzustellen.
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Zitat:
Ich kann eurer Ärgernis verstehen. Wünsche mir auch tatsächlich einen sportlichen Corsa oder 208, aber als Frage in den Raum gestellt: Als Begründung wird doch die EU CO2 Vorgaben gennant. Ja es gibt andere Anbieter mit sportlichen Kleinwagen, aber hat jemand von denen in 2019/2020 gelaunched? Vielleicht ist es bei neu-gelaunchen Modellen tatsächlich deswegen schwierig.
Laut Herrn Biermann von Hyundai kommt ein sportlicher i20 ( i20 N?)
Der Corsa F mit 130 PS hat bessere Beschleunigungswerte, ne höherer Vmax und mehr Drehmoment bei niederer Drehzahl als der aktuelle Corsa GSI.
Die 6Gang Automatik im Berlingo ist das allerletzte, da denke ich schon das man mit dem 8 Stufen Wandler da um einiges besser unterwegs ist.
Zitat:
@HowardWolowitz schrieb am 16. August 2019 um 15:37:50 Uhr:
@Dennis_Iz schrieb am 16. August 2019 um 15:13:10 Uhr:
Zitat:
@HowardWolowitz schrieb am 16. August 2019 um 15:37:50 Uhr:
Zitat:
Ich kann eurer Ärgernis verstehen. Wünsche mir auch tatsächlich einen sportlichen Corsa oder 208, aber als Frage in den Raum gestellt: Als Begründung wird doch die EU CO2 Vorgaben gennant. Ja es gibt andere Anbieter mit sportlichen Kleinwagen, aber hat jemand von denen in 2019/2020 gelaunched? Vielleicht ist es bei neu-gelaunchen Modellen tatsächlich deswegen schwierig.
Laut Herrn Biermann von Hyundai kommt ein sportlicher i20 ( i20 N?)
Habs auch grad gelesen. Ist der N offiziell bestätigt? Das wäre ja super (im Hinblick auf die Hoffnung gsi/gti).
Einige lesen hier scheinbar absolut gar nicht. Ausgangspunkt war die seltsame Begrünung der Opel Dame - verlinkt etwas weiter oben - nicht von mir.
Kritisiert habe ich weder den Motor noch das Getriebe.
Nur dass daraus kein Sport entstehen wird. Aus den von einem anderen User angebrachten Begründung der hektisch schaltenden Automatik - die ich dabei sogar verteidigt habe.
Jetzt kommt man mit Volvo - die ganz sicher hier nichts als sportlich verkaufen wollen - oder mit vmax und Beschleunigungswerten.
Alles hat dabei nichts mit dem was ich erklärt zutun.
Und unter dem Strich habe ich das alles gar nicht kritisiert, sondern die Hintergründe erklärt.
Natürlich hat PSA keine große Wahl außer den kleinen Downsizing Motor mit möglichst vielen Stunden zu verbinden. CO2 eben.
Aber die Erwartungshaltung an Sport muss man eben anpassen - und das sollte eben Opel besser auch in seiner Kommunikation.
Der ein oder andere will halt einfach trotzig widersprechen
PS: an den ein oder anderen: bitte googeln 'transientes Motorverhalten'
Hab es jetzt 3 mal erklärt - aber scheinbar glaubt man immernoch sowas aus einem Datenblatt zu lesen. Papierkrieger
Zitat:
@Bermonto09 schrieb am 15. August 2019 um 21:03:38 Uhr:
Nein wieso?
Der Astra wurde doch schon vollelektrisch angekündigt. CMP wie gesagt B und C Segment - der Astra wird also am wahrscheinlichsten auf der CMP kommen.
Oder es gibt schon eine Nachfolgerplattform für EMP2
ich hab nochmal geschaut,
wo es um den nächsten astra(-L) und die Begrifflichkeit der Elektrifizierung geht - was Opel ja bis 2024 für alle Modelle vorgibt (!)
Demnach wäre es zu relativieren, ob damit ein BEV/PHEV/Mildhybrid etc. gemeint ist.
Und damit die EMP2 in der Kompaktklasse (wie bereits beim jetzigen 308) nicht auch in Zukunft weiterhin im PSA-Konzern eingesetzt wird.
Zitat:
@ricco68 schrieb am 16. August 2019 um 15:43:48 Uhr:
Der Corsa F mit 130 PS hat bessere Beschleunigungswerte, ne höherer Vmax und mehr Drehmoment bei niederer Drehzahl als der aktuelle Corsa GSI.
Anderes Fahrzeuggewicht, CW-Wert, neuerer Motor und Automatik.
Der 1,0 bzw. 1,4er SIDI hätte dem neuen Corsa-F auch gut gestanden.
Mich nerven diese Zwangskopplungen von Opel so dermaßen..
Ich würde mich ja gerne mal mit den Verantwortichen unterhalten, da die Youtuber ja nicht (kritisch) nachfragen.
Mein Eindruck ist eh, dass Opel seit der Übernahme nichts mehr zu melden hat und das alles von PSA diktiert wird.
und das war zuvor besser ?
Ich würde einfach mal abwarten und die Motorisierungen selbst testen. Mein Favorit wäre die 100PS Version. Sehr flott, laufruhig und normal gefahren sehr sparsam (wenn er dem 110 PS Vorgänger entspricht).
Wie haben sich denn die Motoren beim Vorgänger verteilt? Ich würde spontan nicht darauf tippen, dass die meisten zu den stärksten Varianten gegriffen haben. Im Ausland schon gar nicht.
Von daher wundert mich es ein wenig, dass unter 9 Sekunden auf 100, 208 Spitze und viel Drehmoment bei wenig Gewicht und tiefem Schwerpunkt vielen nicht reichen sollen.
Ich denke eher, dass Opel da zufrieden ist. Immerhin eine Steigerung gegenüber dem Vorgänger.
Alles zwischen 8-9 sec. ist zwar nicht schnell, aber auch nicht langsam. Ich bin ziemlich zuversichtlich, dass die Automatik damit umgehen kann. Wenn man dann irgendwo noch 20 PS herbekommt, was dem Getriebe dann vermutlich auch nicht schadet, da es auch 225 PS (350 NM) verträgt, dann ist man doch recht flott unterwegs. Ich schätze mal 95% der Leute reicht sowas...
Die 5% tun mir eigentlich überhaupt nicht Leid. Es ist sowieso nur eine Frage der Zeit bis Größe, Gewicht und Leistung gesondert besteuert werden.. dann hat es sich mit den ganzen 250 PS Kisten sowieso erledigt. Dieses Rad wird sich jetzt immer schneller drehen...
Am besten zurück zu den Pferdekutschen