Corsa F ! Der "wirklich" Neue....
Manchmal braucht es etwas länger oder in dem Falle kürzer, denn was sich zuletzt hier
https://opelpost.com/05/2016/opel-prototypenbau/
nett liest, hat im Hintergrund wieder* mal um so interessanteres womöglich parat.
Noch in roh und ziemlich verdeckt. Aber für das von mir zuerst skalierte (von wegen Insignia-B**) doch viel zu kurz und einfach unpassend mit seinen auffälligen Griffmulden und derben Linien im Blech.
Also lange Rede kurzer Sinn: Der Corsa-F (~ 2018) nimmt wohl Form an !
*) manche kennen diese Mutmaßungen ja von mir auch zu anderen Nachfolgern, siehe
http://www.motor-talk.de/.../meriva-b-nachfolger-t4967833.html?...
**) http://www.motor-talk.de/.../neuer-insignia-ii-t4837886.html?...
Beste Antwort im Thema
Schaut euch das Video ruhig mal an:
https://www.youtube.com/watch?v=6Rj9nnAeotU
Ich finde das Video macht nochmal deutlich, dass diese plötzliche Verherrlichung von GM und dagegen das in den Boden stampfen von PSA nicht gerechtfertigt ist.
Aber es gibt so viele die jetzt immer so tun als wäre GM die ach so treusorgende Mutter gewesen, die Opel ja so viel Freiheit zur Entwicklung gegeben habe. Das ist einfach Unsinn.
Das Gegenteil war nämlich der Fall.
In Rüsselsheim wird z.B. ein Insignia Hybrid gebaut. Und zwar nur für den amerikanischen Markt. In Rüsselsheim gebaut und schön am europäischen Markt vorbei exportiert. Obwohl diese Technologie dringend notwendig gewesen wäre. Allein als Imageträger.
Außerdem baut Rüsselsheim einen Insignia als Holden Commodore mit 3,6 Liter V6 mit 320 PS und 9-Gang-Automatik, der hier ein Insignia OPC hätte sein können.
Einen Ampera-E durfte Opel groß bewerben und wurde dann am ausgestreckten Arm von GM verhungern gelassen mit gefühlten 2 Importen pro Monat mit Blitz auf dem Grill.
Dass der Corsa D/E sich eine Plattform mit dem Fiat Punto teilt, da kräht kein Hahn nach, aber wenn der Corsa F sich die Plattform mit dem Peugeot 208 teilt fangen alle an zu heulen.
Dass der Mokka anfangs nur und aktuell zusätzlich noch in Südkorea bei Daewoo gebaut wird, da krähte ebenfalls kein Hahn nach. Wird der Grandland X aber in Sochaux bei PSA gebaut, fangen wieder mal alle an zu heulen. Stellt euch vor PSA würde ein Auto für Opel in Südkorea bauen lassen... Weltuntergangsstimmung würde sich breit machen.
Dass der Opel Vivaro ein Renault Trafic ist und der Opel Movano ein Renault Master bei denen (trotz mehrjähriger Entwicklungszeit) auch nicht mehr verändert wurde als zwischen Zafira Life und Peugeot Traveller, da will auch keiner was von wissen. Beim Zafira Life hatte Opel nur 1 gutes Jahr Zeit zur Entwicklung. Ohne den Peugeot Traveler wäre der Zafira einfach ausgelaufen. Fertig. Wäre das besser gewesen?
Beim letzten Opel Combo wurde auch nur das Fiat-Logo ersetzt. Der aktuelle Combo ist viel opeliger und trotzdem wird nur genörgelt.
Oder dieses „ich kaufe mir noch den letzten echten Opel der noch kein PSA-Modell ist“ blabla. Den Leuten soll gesagt sein der letzte „echte“ Opel wurde 1929 gebaut bevor GM Opel gekauft hat.
Ich kann diese Stammtischparolen und Halbwahrheiten einfach nicht mehr hören.
PSA kann tun und lassen was sie wollen, der Deutsche Wutbürger ist sich nur am beschweren und am mäkeln. Unter Besitz von GM wurde doch an jedem Stammtisch systematisch davon abgeraten einen Opel zu kaufen. „Die rosten unterm Arsch weg“ und „die machen eh bald dicht“ sind dabei noch die harmlosesten Formulierungen.
Jetzt geht's langsam bergauf und man ist GM endlich los, jetzt wird systematisch auf Opel eingeschlagen weil sie zu PSA gehören. Es ist den Leuten doch nie recht zu machen,
Opel hat 88 Jahre zu GM gehört und jetzt 1,5 Jahre zu PSA und viele meinen da wäre jetzt ein repräsentativer Vergleich möglich. Das ist doch lächerlich.
Und ich mag mir gar nicht vorstellen was die Leute am rumjammern wären, wenn ein Verkauf andersherum gewesen wäre. Von PSA zu GM.
Die Apokalypse hätte bevorgestanden.
Beispiele? Bitteschön:
„Die Amerikanischen Heuschrecken wollen Opel zerstören um Chevrolet in Europa einzuführen.“
„Die schlechte Amerikanische Materialanmutung wird bei Opel einziehen.“
„GM hat keine Ahnung vom europäischen Markt.“
„Das sind doch keine echten Opel mehr, sondern nur noch amerikanisches Badge-Engineering.“ etc.
Man kann es alles so oder so rum sehen.
Und die Automobilpresse tut ihr übriges noch dazu.
Ständig steht beim Corsa F „der Bruder vom 208“ oder auch „der Franzose“.
Bei Crossland X und Grandland X steht „der Halbfranzose“ usw.
Und das immer mit diesem negativen, angewiderten Unterton, als sei das eine schlimme Krankheit.
Stand beim Corsa D/E immer „der Halbitaliener“ oder beim Mokka X „Der Halbamerikaner“ oder „der Bruder vom Chevrolet Trax“? Nein! Weil jetzt Stimmung gegen PSA gemacht werden soll.
Und auch zum Thema Tagfahrlicht: Kein anderer Hersteller außer Opel hat seine Tagfahrlicht und Rückleuchten-Grafik so konsequent umgesetzt wie Opel. Bei allen anderen Herstellern ist das der reinste Flickenteppich. Also hört mal auf den kleinen Winkel zum alles entscheidenden Kriterium über die Zukunft einer Automarke zu machen.
Wir können froh sein, dass Opel überhaupt eine Zukunft hat Dank PSA.
Ich glaube auch mein ganzer Text ist einfach vergebene Liebesmüh. Die Leute wollen sich einfach aufregen. Über alles und jeden. Sachliche Argumente interessieren ja keinen mehr. Leider.
Jedenfalls ist das meine Sicht der Dinge.
5555 Antworten
Zitat:
@corsatiger schrieb am 5. Juni 2019 um 09:15:23 Uhr:
Zitat:
@opel-infos schrieb am 22. Mai 2019 um 10:01:53 Uhr:
Ja, das ist sie. 🙂Heißt aber Power Orange
Guten Morgen! 😁
Zitat:
@opel-infos schrieb am 4. Juni 2019 um 14:50:36 Uhr:
Orange Fizz ist der internationale Name der Farbe. Power Orange der deutsche, je nach Land heißt die Farbe anders. Peperonci Red heißt in D nun Chili Rot.
Warum muss man ihn genau mit Automatik vergleichen? Der Kunde kauft bei der E Variante ja nicht bewusst die 'fehlende manuelle Schaltung'
Und Umweltboni kann man eigentlich nicht einrechnen, da sie nicht zwangsweise von Dauer sind.
Und die kommen auf die Konkurrenten ja ebenfalls drauf. Bleiben also 5000€ Differenz.
Auch landet man natürlich mit etwas Ausstattung eher bei 30k nach Abzug der Prämie oder gar höher.
Zitat:
@ricco68 schrieb am 5. Juni 2019 um 09:23:13 Uhr:
Was kostet der günstigste Corsa mit Automatik? Damit kann man ihn vergleichen. Und ausserdem kommen ja noch 3000 Euro Umweltbomus beim Corsa E weg.
Also doppelt so teuer halte ich für komplett an der Realität vorbei.
Der Umweltbonus beträgt bei einem reinen E-Auto 4.000 €. Ein Plug-in-Hybrid bekommt die 3.000 €.
https://www.welt.de/.../...s-fuer-E-Autos-erfolgreich-wie-nie.html?...
Zitat:
Demnach werden E-Autos mit 4.000 und Hybride mit 3.000 Euro gefördert. Wobei sich der Zuschuss jeweils hälftig von der Bundesregierung und den Autoherstellern getragen wird.
Immerhin zeigen uns die Italiener schon mal, dass der Corsa die bunte Tradition des Adam fortsetzen wird...
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Zitat:
@Luisenpark schrieb am 5. Juni 2019 um 09:19:39 Uhr:
https://www.welt.de/.../...-ist-doppelt-so-teuer-wie-der-Benziner.html
Welche Preise vergleicht die Welt eigentlicht? Ich finde keinen Corsa, der die angegeben 14.055 € kostet.
Zitat:
@Luisenpark schrieb am 5. Juni 2019 um 09:19:39 Uhr:
Es kommen immer mehr Presseartikel, die den Elektro-Corsa für zu teuer halten. Der Corsa-e kostet doppelt so viel wie der Benziner. Es gibt in dieser Klasse gute Elektro-PKW für 25.000 €, der Corsa sei 5.000 € zu teuer.Laut Opel-Boss sind die Margen bei den Benzinern im Corsa höher als bei der Elektroversion. Allein die 450 kg Akkus kosten 10.000 € und kommen von einem chinesischen Zulieferer.
https://www.welt.de/.../...-ist-doppelt-so-teuer-wie-der-Benziner.html
Der Leaf hat einen Basispreis von 37.000 EUR mit 40kWh-Batterie.
Der Zoe kostet rund 26.000 EUR mit 40kWh-Batterie und dieses kostet zusätzlich 69 EUR im Monat.
Da ist der Corsa jetzt nicht so schlecht bepreist.
Sagen wir der Corsa kostet 16.000 EUR als Benziner und 32.000 EUR als Elektro.
Abzüglich der Förderung liegt der Elektro noch bei 28.000 EUR.
Ich will das Fahrzeug 10 Jahre halten, was mir über die Zeit rund 1.000 EUR Steuervorteil bringt.
Damit liegt er noch bei 27.000 EUR.
Öl- und Zündkerzenwechsel, Luftfiltereinlagenwechsel, Kupplungstausch dürften entfallen. Bremsverschleiß sollte zumindesz 50% niedriger liegen. Reifenverschleiß bleibt ident.
Sagen wir die Inspektions- und Wartungskosten reduzieren sich in Summe um 50% und liegen üblicherweise bei 300 EUR im Jahr, für einen Corsa-e bei 150 EUR im Jahr macht dies über die Haltedauer einen Kostenvorteil von 1.500 EUR.
Damit liegt er noch bei 25.500 EUR.
Ich will in diesen 10 Jahren 200.000 km fahren.
Kosten heute pro 100 km bei einem Benzin-Corsa mit ÄHNLICHEN Fahrleistungen!!!: min. 8,50 EUR
Spritkosten über die 200.000 km: 17.000 EUR.
Jetzt ist die spannende Frage, wie günstig ich an den Strom komme.
Worst case: Ich lade zu Hause über meinen Stadtwerke-Anschluss für 30 cent/kWh. Bei einem Verbrauch von 15 kWh/100km kostet mich der Corsa damit immernoch 4,50 EUR auf 100 km.
Die Ersparnis über die Lebensdauer beträgt also 4,00 EUR x 2.000 = 8.000 EUR
Mittlerer case: Ich lade an Ionity-Ladesäulen für 8 EUR. Damit kostet eine kWh 16 cent.
Nun kostet der Corsa auf 100 km nurnoch 2,40 EUR.
Die Ersparnis über die Lebensdauer beträgt also 6,10 EUR x 2.000 = 12.200 EUR
Best case: Ich lade unter der Woche beim Arbeitgeber kostenfrei und am Wochenende ab und zu über mein Solarpanel, welches längst abgeschrieben ist. Nun kostet mich der Corsa auf 100 km nurnoch 0,00 EUR.
Die Ersparnis beträgt also 8,50 EUR x 2.000 = 17.000 EUR.
In diesem "Best Case" kostet mich der Corsa nurnoch 8.500 EUR gegenüber 16.000 EUR für einen Benziner.
Ich weiß, ich habe nicht abgezinst.
Ob die Wartungskosten zutreffen weiß man ebenfalls nicht.
Rechenfehler könnt ihr behalten.
Und kein Mensch weiß, wie sich Benzinpreise oder Strompreise entwickeln.
Die Sache ist doch die: Ob sich das ganze lohnt oder nicht hängt einfach davon ab, wie günstig man an den Strom kommt. Opel wäre gut beraten, wie VW beim ID, für die ersten 1-2 Jahre den Strom umsonst dazu zu geben. Das wäre sicher für viele ein gutes Einstiegsargument. Wenn man sich von den Marktpreisen unabhängig machen kann, weil der Arbeitgeber das Laden anbietet oder man bereits eine Solaranlage auf dem Dach hat, fährt man mit dem Corsa auch langfristig extrem günstig Auto.
Aber grundsätzlich weiß ich nicht, was das Geheule über die Preise soll.
Die Leute kaufen massenweise dumme SUVs, die ohne jeglichen Zusatznutzen TEURER in der Anschaffung sind und rein physikalisch bedingt TEURER im Betrieb sind als vergleichbare Klein- und Kompaktwagen. Also scheint die Kohle ja locker zu sitzen, was soll da dagegen sprechen, was zu kaufen was TEURER in der Anschaffung und im Anschluss sogar BILLIGER im Betrieb ist???
Zitat:
@Bermonto09 schrieb am 5. Juni 2019 um 09:49:16 Uhr:
Warum muss man ihn genau mit Automatik vergleichen? Der Kunde kauft bei der E Variante ja nicht bewusst die 'fehlende manuelle Schaltung'
Bewusst oder unbewusst spielt hierbei doch keine Rolle. Der Effekt ist entscheidend und der ist nunmal der gleiche bei Automatik und dem "Getriebe" bei Elektroantrieb. Also muss man das auch so vergleichen. Für einen Vergleich muss man mMn schon möglichst ähnliche Bedingungen schaffen.
Man vergleicht ja auch nicht Karl und Insignia direkt miteinander nur weil die zufällig beide 4 Räder und ein Lenkrad gemeinsam haben.
Zitat:
@opel-infos schrieb am 5. Juni 2019 um 09:55:50 Uhr:
Zitat:
@Luisenpark schrieb am 5. Juni 2019 um 09:19:39 Uhr:
https://www.welt.de/.../...-ist-doppelt-so-teuer-wie-der-Benziner.htmlWelche Preise vergleicht die Welt eigentlicht? Ich finde keinen Corsa, der die angegeben 14.055 € kostet.
Die Preise für die Benziner des Corsa F sind ja noch nicht bekannt. Vielleicht kommt ja der Corsa F in Selection-Ausstattung mit 75 PS Benziner für 14.055 €.😁
Man könnte auch den Corsa-e mit einem 3-türigen Corsa Selection 1.2 vergleichen... 😁
Zitat:
@signaturv50 schrieb am 5. Juni 2019 um 09:54:19 Uhr:
Immerhin zeigen uns die Italiener schon mal, dass der Corsa die bunte Tradition des Adam fortsetzen wird...
Für die bunte Tradition des Adams brauchts aber um Welten mehr als einen roten Streifen in der Grillspange und bunte Außenspiegel und wird der Corsa F niemals erreichen. Dieser Vergleich ist ja fast Majestätsbeleidigung dem Adam gegenüber.
Zitat:
@Luisenpark schrieb am 5. Juni 2019 um 10:00:16 Uhr:
Die Preise für die Benziner des Corsa F sind ja noch nicht bekannt. Vielleicht kommt ja der Corsa F in Selection-Ausstattung mit 75 PS Benziner für 14.055 €.😁
Die Welt schreibt "das Vorgängermodell mit Benzinmotor kostete nicht einmal die Hälfte: 14.055 Euro". Von daher wird es wohl ein Corsa E sein. 😉
Zitat:
@Bermonto09 schrieb am 5. Juni 2019 um 09:49:16 Uhr:
Warum muss man ihn genau mit Automatik vergleichen? Der Kunde kauft bei der E Variante ja nicht bewusst die 'fehlende manuelle Schaltung'
Und Umweltboni kann man eigentlich nicht einrechnen, da sie nicht zwangsweise von Dauer sind.
Und die kommen auf die Konkurrenten ja ebenfalls drauf. Bleiben also 5000€ Differenz.Auch landet man natürlich mit etwas Ausstattung eher bei 30k nach Abzug der Prämie oder gar höher.
Der Zoe startet inklusive Batterie und weniger Reichweite bei 29.900 Euro. Dann ist die Batterie aber nicht mal halb so groß. Günstiger ist er nur mit Batteriemiete, das ist aber ein ganz anderes Angebot.
https://www.autozentren-pa.de/.../preisliste-renault-zoe.pdfKlar Automatik muss nicht sein, Elektro auch nicht, Corsa auch nicht und Opel auch nicht. Neuwagen auch nicht.
Zitat:
@OpelOhneDach schrieb am 5. Juni 2019 um 10:01:17 Uhr:
Zitat:
@signaturv50 schrieb am 5. Juni 2019 um 09:54:19 Uhr:
Immerhin zeigen uns die Italiener schon mal, dass der Corsa die bunte Tradition des Adam fortsetzen wird...Für die bunte Tradition des Adams brauchts aber um Welten mehr als einen roten Streifen in der Grillspange und bunte Außenspiegel und wird der Corsa F niemals erreichen. Dieser Vergleich ist ja fast Majestätsbeleidigung dem Adam gegenüber.
Ja, der Adam war perfekt durchkalkuliert und brachte Opel mit allem dem Zubehör enorme Gewinne ein. Darum bleibt er auch noch einige Jahre im Programm... 🙄
Zitat:
@opel-infos schrieb am 5. Juni 2019 um 10:02:21 Uhr:
Zitat:
@Luisenpark schrieb am 5. Juni 2019 um 10:00:16 Uhr:
Die Preise für die Benziner des Corsa F sind ja noch nicht bekannt. Vielleicht kommt ja der Corsa F in Selection-Ausstattung mit 75 PS Benziner für 14.055 €.😁Die Welt schreibt "das Vorgängermodell mit Benzinmotor kostete nicht einmal die Hälfte: 14.055 Euro". Von daher wird es wohl ein Corsa E sein. 😉
Ah, okay! Da hat die "Welt" dann wohl Äpfel mit Birnen verglichen.
Man sollte schon gleiches mit gleichem vergleichen, von daher bin ich mal gespannt, wo der Einstiegspreis für den Corsa F Selection mit 75 PS liegen wird. Ich würde mal tippen über 15.000 €. Aber lassen wir uns überraschen.
Gibts den Corsa-e eigentlich mit Anhängerkupplung?