C200 EQ Boost Erfahrungswerte/Daten
Nachdem die Mopf ja jetzt schon zwei Monate auf dem Markt ist, denke ich, dass es mittlerweile auch schon ein paar weitere Personen mit dem neuen 200er haben. Vielleicht können wir hier ein paar Erfahrungen sammeln.
Wir haben unser C200 Mopf Cabrio mittlerweile seit gut einem Monat. Die anfängliche Ernüchterung zum Verbrauch hat sich nur leicht gebessert. Nach fast 3000km steht der Durchschnittsverbrauch bei 9,2l/100km. Für mich als ziemlich entspannten Fahrer ist das gefühlt zu viel.
Verbrauch
Die Tests hatten es ja bereits erahnen lassen, dass der Motor kein Spritspar-Weltmeister ist. Und das hat sich leider auch nach den ersten 3000km nicht viel gebessert. Wir stehen insgesamt bei einem Schnitt von 9,2l/100km. Das ist dann doch ein gutes Stück von dem entfernt, was auf dem Papier theoretisch möglich ist. Selbst auf langsam gefahrenen Überlandfahrten haben wir ihn bisher nicht nennenswert unter 8l gebracht. Wenn man etwas schneller unterwegs ist, zeigt der Bordcomputer gerne mal 12l+ im Schnitt an.
Dem Motor zugute halten muss ich, dass wir einen Großteil der Fahrten mit offenem Verdeck und manchmal sogar mit eingeschalteter Klima absolviert haben. Die 20" Sommerreifen werden sicher auch nicht beim Verbrauch helfen. Es muss sich also zeigen, wie sich der Verbrauch im Herbst entwickelt, wenn das Dach öfter geschlossen ist und die Klima weniger Temperaturunterschied ausgleichen muss.
Stadtverkehr/Landstraßen
Im Stadtverkehr kommt der Motor sehr gut zurecht. Hier kann er auch den Vorteil des EQ Boost ausspielen. Der Motor hat auch bei niedrigen Drehzahlen genug Kraft. Start/Stopp funktioniert bestens. Lediglich, wenn der Wagen während der Standphase anspringt ist es ab und an etwas ruckelig. Wenn man das Gaspedal stärker beansprucht muss man mit lauten Motorengeräuschen und einer sehr spät schaltenden 9G Tronic leben. Ich schalte sehr oft selbst hoch, weil er mir einfach zu spät schaltet.
Autobahn
Die Autobahn ist nicht das Lieblings-Revier des Motors. Da die maximale Leistung sehr spät anliegt und die 9G Tronic deswegen sehr spät schaltet, macht das Durchbeschleunigen nicht so viel Spaß. Ich komme von einem CLA 180 mit Handschaltung. Der hat schon (zumindest bis 180km/h) bedeutend mehr Spaß gemacht auf der Bahn. Natürlich kann er auch schnell fahren. Man hat nur einfach nicht das Gefühl, dass er es gerne macht. Für gemütliches Cruisen auf der Autobahn ist aber selbstverständlich geeignet.
Jetzt bin ich mal gespannt, wie viele hier schon den Motor im Einsatz haben und wie da die Erfahrungen sind.
PS: Es wäre super, wenn hier nicht zum 100sten mal die Zwieback-Sägen-Diskussion losgetreten werden würde.
Beste Antwort im Thema
Zitat:
@Tob. schrieb am 29. September 2018 um 19:14:03 Uhr:
Kann jemand detailliert erklären, ob und wie beim C200 die elektischen Komponenten in den Niedertemperaturkreislauf eingebunden sind? Ist der RSG wassergekühlt? Ist die 48V-Batterie wassergekühlt?
„Die Batterie mag es nicht sehr kalt, aber auch nicht sehr warm.“
Beim C 200 sitzt das Powerpack (48-Volt-Lithium-Ionen-Batterie + DC/DC-Wandler) beifahrerseitig an dem Ort wo gewöhnlich in der C-Klasse die 12V-Batterie zu finden ist (Bild 1).
Die 12 Volt-Batterie (AGM) ist beim C 200 in den Kofferraum gewandert (Reserveradmulde).
Der DC/DC-Wandler ermöglicht einen bidirektionalen Energieaustausch zwischen den beiden Spannungsniveaus (Kemmler 2017, S. 19).
Zwischen 48V-Batterie und DC/DC-Wandler sitzt ein Kühlkörper mit eigenem Niedertemperatur-Kühlkreislauf. Bild 2 zeigt die Kühlwasseranschlüsse.
Zwischen dem Kühlkörper und den Batteriezellen befinden sich Peltier-Elemente, die heizen und kühlen können (Mundinger 2018, S. 527f).
Neben der 48 Volt-Batterie ist auch die Leistungselektronik wassergekühlt, der Starter-Generator ist nur luftgekühlt (Timmann 2018, S.572).
Auf den Bildern 3 und 4 kann man erkennen, dass sich beim C200 ein zusätzlicher Kühler vor dem Klimakondensator befindet.
Bild 5 zeigt den Ausgleichsbehälter des Niedertemperaturkreislaufs.
Ein (?) Hersteller der 48V-Batterie ist accumotive.
Anhand der Abbildungen auf den Seiten S. 572 (M 264 / 160 Nm) und S. 574 (M 256 / 250 Nm) sieht man, dass der Starter-Generator nur kurzzeitig sein volles Drehmoment auf die Kurbelwelle bringt.
„Systembedingt reduziert sich das zur Verfügung stehende Boostmoment mit steigender Motordrehzahl (Kemmler 2017, S. 21)“.
Zusammengefasst kann man sagen: Man überbrückt eine Anfahrschwäche oder das Turboloch“. Beim M 264 des C200 liegt das höchste Drehmoment erst ab 2.800 U /min. und bei E350 erst ab 3.000 U/min. an!
Auch besitzt der M 264 eine elektrische 48-Volt-Hauptwasserpumpe. Es kann daher im Alltag mit wesentlich geringeren Kühlmittelströmen gearbeitet werden, als dies mit einer mechanischen Wasserpumpe mit ihrer starren Kopplung an die Kurbelwellendrehzahl möglich wäre (Kemmler 2017, S. 7).
Sobald man den Fuß vom Gaspedal nimmt, rekuperiert das Fahrzeug (Bild 6).
Bei einer Bremsleistung bis zu 12 kW erfolgt die Bremsung nur durch Rekuperation. Bei höherer Bremsleistung erfolgt für den Kunden die unspürbare Zuschaltung der konventionellen hydraulischen Bremse (Kemmler 2017, S. 20).
Auch erkennt der C200 radar- und(?)/ oder kamerabasiert langsame Fahrzeuge, auf die man aufläuft und es wird - erkennbar an den grünen Charge-LEDs - eine stärkere Verzögerung durch Rekuperation eingeleitet. Teilweise reicht es dann einfach den Fuß vom Gas zu nehmen, übertreibt man es aber „bimmelt“ ganz gern der CPA.
Im Fahrprogramm Comfort wird der Motor beim Segeln nicht abgestellt.
Segeln mit abgeschalteten Motor funktioniert nur in den Fahrprogrammen ECO und Individual (Antrieb auf Eco) (Bild 7).
Dort entscheidet die Elektronik selbstständig, ob es für den Moment besser ist, den Verbrenner abzuschalten oder (stärker) zu rekuperieren, da man auf eine langsameres Fahrzeug aufläuft oder die Batterie "gefüllt" werden muss.
Beim Unterschreiten einer Mindestgeschwindigkeitsschwelle von ca. 12 km/h wird der Motor abgeschaltet (Start-Stopp-Funktion). Das passiert auch im Fahrprogramm Comfort.
Im Menüpunkt „Verbrauch“ kann man sich eine Statistik anzeigen lassen. Dort kann man sehen wie viel man rekuperiert hat (Bild 8).
Wobei mich persönlich der Kraftstoffverbrauch mit 7,8 l/ 100 km nicht überzeugt hat. 4-Zylinder Diesel mit 2WD bewege ich im Schnitt mit 2 Litern / 100 km weniger!
Am Unterboden sitzt der obligatorische Ottopartikelfilter (OPF) (Bilder 9 und 10).
Quellen:
Mundinger, Wanner, Weber: 48 V by Mercedes-Benz in: 18. Internationales Stuttgarter Symposium, Band 1, S. 523-535, 2018
Timmann, Inderka, Eder: Development of 48V powertrain systems at Mercedes-Benz in: 18. Internationales Stuttgarter Symposium, Band 1, S. 567- 577, 2018
https://books.google.de/books?...
Kemmler, Kreitmann, Werner, Inderka, et al: M 264 – Der neue Mercedes-Benz 4-Zylinder Toptype Ottomotor mit 48 V-Elektrifizierung, 2017
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https://avtotachki.com/de/pochemu-opasno-ezdit-tolko-v-rezhime-eko/Zitat:
@Mitbuerger schrieb am 14. Dezember 2022 um 19:49:49 Uhr:
Zitat:
@Franks 316i coupe schrieb am 14. Dezember 2022 um 12:37:44 Uhr:
Trotz der hohen Spritpreise möchte ich für das Auto nur das beste, um langfrisitg Folgeschäden zu vermeiden.
Ich fahre fast immer ohne start stop und ohne Eco Modus.
Das segeln soll schlecht für das Automatikgetriebe sein, zumindest gibts im Netz einen Bericht davon das zu unterlassen.Hallo,
welche fundierte Studie liegt die Meinung zu Grunde dass das Segel schädlich ist?
Grundsätzlich tritt die höchste Belastung unter Last auf, dies gilt für alle Bauteile, sollte man nicht davon aus gehen das MB auch das Getriebe ''Segeltauglich'' aus gelegt hat? Beispiel elektrische Ölpumpe die z.B. auch bei Start-Stop den Öldruck hält.Gute Fahrt
Ich hatte noch einen anderen Link gesucht, aber les,das mal hier. Da daß Segeln nur in Verbindung mit dem eco modus funktioniert, les das mal.
Hallo,
Selten so viel Blödsinn in einem Link gelesen, dazu noch eine schlimme Übersetzung.Des Weiteren inkl. der Viagra Reklame :-(.
Gruss
Zitat:
@MadX schrieb am 14. Dezember 2022 um 20:12:38 Uhr:
Zitat:
@mercedes-cabrio schrieb am 14. Dezember 2022 um 19:15:55 Uhr:
Wenn man normal fährt und nur mitschwimmt dann geht es.
Aber wehe, du gibst Gas dann säuft der kleine Turbomotor.
Wer etwas Freude haben will, sollte den 300 nehmen.Der 300er ist auch ein Turbo, oder?
Wer Freude haben will, sollte sich einen C400 gönnen. Schöner Klang und mehr...
Klar ist der 300 ein Turbo der 400 auch.
Nach oben keine Grenze. Über dem 400 gibt es noch einige stärkere Motoren.
Aber der nächste stärkere über dem 200 ist nunmal der 300. Der hat aber auch einen halben Liter mehr Hubraum.
Ich hätte mir auch etwas mehr Pfeffer gewünscht, aber wenn ihr den C200 im Sport-Modus fährt, dann glaubt man, man tausche den Motor gegen min. 250er. Habt ihr das noch nicht bemerkt, dass er in Normal oder Comfort (und erst recht ECO) total kastriert ist?
Auch wenn Sport noch keine Wunder bedeutet, so kommt dann wenigstens ansatzweise Fahrfreude auf und der Verbrauch ist in meiner Wahrnehmung eh gleich (hoch), egal welcher Modus.
Und Fakt bleibt auch, dass man bei MB idR. mehr auf Komfortausstattung achtet und wenn man das + Motor haben will, wird das ein sehr teurer Spaß und das war es uns dann nicht mehr wert. Da tut es dann auch der C200.
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Zitat:
@3dition schrieb am 15. Dez. 2022 um 06:3:38 Uhr:
Ich hätte mir auch etwas mehr Pfeffer gewünscht, aber wenn ihr den C200 im Sport-Modus fährt, dann glaubt man, man tausche den Motor gegen min. 250er.
Ich muss wirklich einen kaputten Motor haben. Da wir parallel noch einen E250 besitzen, kann ich diese Aussage nicht bestätigen. Der ist relativ zügig und kann sehr sparsam gefahren werden, wohingegen die 1,5l Maschine in keinem Bereich gut ist. Wie gesagt, mein Fehler, der für mich falsche Motor im super Kombi.
@froggorf
Wir hatten das Thema ja schon mal, deswegen die erneute Frage. Ist das Update für das EQ-System durchgeführt?
Wir haben parallel einen E450 Kombi und natürlich ist da ein Unterschied, aber das ist völlig im Rahmen. In der C-Klasse kommt nie das Gefühl der Untermotorisierung auf.
Deswegen steht das Auto aktuell in der Werkstatt. Irgendwas kann mit dem Auto nicht stimmen. Ich soll heute Nachmittag eine Info bekommen, ob eine Maßnahme notwendig ist. Ich werde berichten
Zitat:
@froggorf schrieb am 15. Dezember 2022 um 07:56:39 Uhr:
Zitat:
@3dition schrieb am 15. Dez. 2022 um 06:3:38 Uhr:
Ich hätte mir auch etwas mehr Pfeffer gewünscht, aber wenn ihr den C200 im Sport-Modus fährt, dann glaubt man, man tausche den Motor gegen min. 250er.Ich muss wirklich einen kaputten Motor haben. Da wir parallel noch einen E250 besitzen, kann ich diese Aussage nicht bestätigen. Der ist relativ zügig und kann sehr sparsam gefahren werden, wohingegen die 1,5l Maschine in keinem Bereich gut ist. Wie gesagt, mein Fehler, der für mich falsche Motor im super Kombi.
Ich habe mir unter "Individual" die Motor/Gaspedaleinstellung von Sport+ und Fahrwerk Comfort eingestellt. Das ist straff genug und gleichzeitig fährt er sich spritziger. Er kommt dann immer noch nicht an meine Katze ran, das stimmt schon, aber es gibt immerhin einen Hauch von Feedback beim Gasgeben und das Auto geht auch halbwegs nach vorne. Passt scho (zumindest bei Cabrio-Genusstouren).
Ja vor allem im Eco Modus oder auch ein bißchen im Komfortmodus ist der c200 eq eine Schlaftablette. Sport und Sport plus lassen ihn zu hoch drehen, deshalb fahre ich meistens im Comfortmodus
Zitat:
@MadX schrieb am 15. Dezember 2022 um 08:24:37 Uhr:
@froggorf
Wir hatten das Thema ja schon mal, deswegen die erneute Frage. Ist das Update für das EQ-System durchgeführt?Wir haben parallel einen E450 Kombi und natürlich ist da ein Unterschied, aber das ist völlig im Rahmen. In der C-Klasse kommt nie das Gefühl der Untermotorisierung auf.
Interessant, und was würde so ein Update bringen? Ist das im Rahmen der Kulanz?
Zitat:
@Franks 316i coupe schrieb am 15. Dezember 2022 um 12:26:56 Uhr:
Ja vor allem im Eco Modus oder auch ein bißchen im Komfortmodus ist der c200 eq eine Schlaftablette. Sport und Sport plus lassen ihn zu hoch drehen, deshalb fahre ich meistens im Comfortmodus
Was heißt "zu hoch drehen"? Ich kann ja nicht sportlichere Fahrleistungen wünschen und dann weniger Drehzahl erwarten. Ich würde sagen, sie ist logischerweise höher, aber gequält - zu hoch - finde ich das nicht.
Ergebnis der Werkstatt ist, dass alles in Ordnung ist und ich damit leben muss. Kein Update nötig, alles ist auf dem aktuellen Stand. Nun bin ich zumindest dahingehend informiert und kann ruhigen Gewissen das Auto als Weihnachtsgeschenk verpacken und übergeben.
Zitat:
@3dition schrieb am 15. Dezember 2022 um 13:20:43 Uhr:
Zitat:
@Franks 316i coupe schrieb am 15. Dezember 2022 um 12:26:56 Uhr:
Ja vor allem im Eco Modus oder auch ein bißchen im Komfortmodus ist der c200 eq eine Schlaftablette. Sport und Sport plus lassen ihn zu hoch drehen, deshalb fahre ich meistens im ComfortmodusWas heißt "zu hoch drehen"? Ich kann ja nicht sportlichere Fahrleistungen wünschen und dann weniger Drehzahl erwarten. Ich würde sagen, sie ist logischerweise höher, aber gequält - zu hoch - finde ich das nicht.
Klar muß er dann hoch drehen wie jeder andere Motor auch bei dem man Leistung abruft, aber von der klangkulisse her, hört er sich dann beschissen an. Das ist in meinen Augen die schlechteste Eigenschaft, und der Verbrauch könnte etwas geringer sein, ansonsten ist er für mich ok
Zitat:
@froggorf schrieb am 15. Dezember 2022 um 15:15:23 Uhr:
Ergebnis der Werkstatt ist, dass alles in Ordnung ist und ich damit leben muss. Kein Update nötig, alles ist auf dem aktuellen Stand. Nun bin ich zumindest dahingehend informiert und kann ruhigen Gewissen das Auto als Weihnachtsgeschenk verpacken und übergeben.
Ist ja witzig -- ich empfand das bei dem C200 EQ Leihwagen, den wir bekommen haben als unser C300 eine Woche in der Werkstatt war, ganz genauso. War regelrecht entsetzt -- von dem EQ Boost merkt man gefuehlt nix und der C200 verbraucht im Schnitt *mindestens* genauso viel (auf Kurzstrecke bis er warm ist evtl. etwas sparsamer, auf Langstrecke deutlich mehr, war schliesslich nur ne Limo) wie der 300er, faehrt sich dabei aber echt zaeh.
Tut mir leid, dass du ihn genommen hast 🙁, ich hab das auch fast nicht glauben koennen, dass es das sein soll. Hab auch echt alles probiert, aber war einfach nicht unter 7.5 Liter zu bekommen, das Ding. Bei identischer Fahrweise bin ich mit meinem 220d irgendwo um 5 Liter. Beim 300er weiss ich wenigstens wenn er 7.5 Liter verbraucht, dass ich ein paar mal ordentlich reingelatscht bin. Aber jetzt hast du ja Freude am Fahren 🙂.
Vom EQ Boost merkt man gefühlt nix?
Um das beurteilen zu können, müsste man den EQ boost ab und wieder einschalten können.
Der ist mit den 14ps dazu da um das Turboloch auszugleichen, und den Benziner zu entlasten.