Audi S3 warten oder BMW M135i ?
Was würdet ihr machen ?
Beste Antwort im Thema
... also wenn so etwas lese, schwillt mir immer dezent der Kamm. Ich meine, über Geschmack kann man streiten, keine Frage und jeder mag sich für das begeistern, was ihm am besten gefällt. Aber solche hohlen Phrasen sind einfach nicht angemessen. Ich kann nur sagen, dass ich gestern nach dem Besitz von sechs Audis meinen ersten BMW bestellt habe und das nicht nur aus Gründen der Optik (die mich beim neuen A3 SB definitiv nicht mehr anspricht).
Unter Design verstehe ich nicht dieses ganze unnütze Blingbling wie beleuchtete Lautsprecher (B&O) und Cupholder oder eine völlig überflüssige Schreibhilfe zur Navibedienung. Design muss für mich auch einen praktischen Nutzwert haben.
Ich möchte eine Wasserflasche in der Tür abstellen können, ich brauche einen vernünftig großen Kofferraum, ich möchte ordentlich einstellbare Sitze, das Raumgefühl muss stimmen, das Bedienkonzept muss passen, Armaturen und Mittelkonsole sollen auch nach diesen Dingen aussehen u.v.a.m. All das finde ich inzwischen bei BMW.
Und ja, auch ich lege Wert auf eine ordentliche Qualitätsanmutung. Auch wenn Audi hier - zumindest an den sichtbaren Stellen - einen Hauch (!) besser ist, so kann kann ich mich dem Begriff "Katastrophe" in Bezug auf BMW absolut nicht anschließen - ganz im Gegenteil. Außerdem wurden Verarbeitungs- und Designschwächen des 8V hier im Forum zur Genüge diskutiert und jedem Leser dürfte klar sein, dass er selbst unter eingefleischten Audi-Fans (fahre selbst seit 22 Jahren Audi) nicht Everybodys Darling sein dürfte, sondern dass er durchaus polarisierend wirkt (Was, wie ich zugeben muss, fast schon eine Antivalenz in Bezug auf den Einheitsbrei bei Audi darstellt 😁.). Und das Audi in Sachen Antrieb / Fahrwerk schon längst keine Vorreiterrolle mehr einnimmt, dürfte mittlerweile kein Geheimnis mehr sein. Selbst permanenter Allrad ist kein Alleinstellungsmerkmal der Marke Audi mehr.
Hab mir jetzt 'nen X1 x25d mit 8-Gang-Automatik bestellt, nachdem ich das Fahrzeug 2 Tage zum Testen hatte. Hat mich inklusive iDrive-Konzept rundum überzeugt. Super Auto mit super Motor und super Getriebe und auch noch ausgesprochen sparsam. Und ehrlich gesagt, ob das Ding nach 6 Zylindern klingt oder nicht ist mir völlig Hupe. Ich bin vielmehr begeistert, was BMW für geniale Dieselmotoren mit 4 Zylindern baut. Da kann man bei Audi lange nach Vergleichbarem suchen und wird doch nichts finden. Von der alten 6Gang S-tronic im kommenden 184PS-Diesel ganz zu schweigen. Also einfach 'mal die Brille abnehmen und etwas genauer über den Tellerrand schauen.
So, Puls wieder normal - t'schuldigung wegen Offtopic und in diesem Sinne B2T ... 🙂
P.S. Nur der Vollständigkeit halber - zum Q3 habe ich eine ähnliche Meinung wie zum A3 8V. Nur weil's jetzt ein X1 geworden ist und kein 1er. Wegen der Äpfel und Birnen 😉
Zitat:
Original geschrieben von Snoopmasta
...
Hilfe, was baut BMW nur für Autos? Billigste Materialien und einen Designer hatten die auch nicht zur Hand.
Ob das beim neuen 1er so viel besser ausschaut (der Vorgänger war eine Katastrophe), mag ich nicht beurteilen, da ich den noch nie gefahren bin.
...
237 Antworten
@Abzug86
Du hast keine Ahnung. Ein BMW-PS ist doch nicht mit einem VAG-PS gleichzusetzen. "Welche 311 PS". Warst du nicht in der Lage diese schlichte Frage zu interpretieren? Da ist doch wohl klar, daß auf Abstand halten, es also nicht kleiner werden lassen, mit 311 VAG-PS gegenüber 306 BMW-PS nur ein Hirngespenst sein kann.
Wir haben alleine in diesem Thread schon mehrmals beobachtet, daß der an VAG-Threads teilnehmende BMW-Schreiber sich öftersmal als ein unterhaltsamer Pausenclown aufopfert. Der nach der Menge der selbst eingesetzten Smileys am meisten sich selbst und Gleichgesinnte zu belustigen scheint. Ich wunder mich daher, daß dir das diskussionswürdig erscheint.
disor war jetzt ne Weile stillgelegt und meint jetzt wieder eine Angriffsfläche gefunden zu haben. Da hat er schon davor richtiges Händchen für bewiesen 🙂 Laß dich von den Situationen unterhalten und geniesse die kurze Show, statt sie zu vermiesen.
Man geht ja auch nicht in ein Zoo, um mit Bonobos über ihr Paarungsverhalten zu quatschen oder? Gegenüber einigen Subjekten hier haben manche wirklich SEHR eigenartige Herangehensweise... Wozu soll die gut sein?
p.s.:
3-türer, Handschalter, vorne Eibach, TT-S Outlet, gelber Powerflex für den mittleren Motorlager, MTB -> TÜV komplett.
Natürlich ist es relativ gemachte S3 mit stock 135 zu vergleichen. Das komplette Fahrzeugkonzept kann man aber nur vergleichen, wenn man erst die Leistung angleicht.
Daß man mit einem gemachten 135 oder gegenüber einem 1M mit eher weniger Land sieht bestehen keine Zweifel. Ich schreib hier ja OHNE Rosabrille.
Wobei das eher dann gilt, wenn es gerader wird. Ganz so extreme Vorteile an der Stelle gegenüber dem 135 hat auch ein 1M nicht. Da muß die Kurve schon merklich länger sein, damit man sich absetzen kann. Die M3 Hinterachse und das Differential sind super, bewirken aber innerhalb der gleichen Platform nicht sofort wahre Wunder.
Landstraßen z.B. bieten meist nicht lange genug die Spielräume, um diese Vorteile stock gegenüber einem 340PS 135 merkbar auszuspielen. Erst wenn man die KOMPLETTE Nordschleife vergleicht, stellt man brauchbare Unterschiede fest.
@Sachte
wie kommst du auf "stillgelegt"? Auf meinen Beitrag zu deiner "Männlichkeit" hast du keine männliche Stellung mehr bezogen.
Daraufhin fühlte ich mich nicht mehr gemüßigt zu antworten.
@Abzug86
Zitat:
Wie hast du dich beim Lesen meiner vernichtenden Argumente gefühlt? Beschämt? Zornig? Bitte per PM an mich, schon mal danke dafür im Voraus!
Wenn sich jemand im voraus bedankt, so will ich ihn dann auch nicht ohne Antwort gehen lassen.
Wie ich mich gefühlt habe?
Bei Posts im Internet nehme ich - im Gegensatz zum Großteil hier - keine sonderlich negative emotionale Haltung ein.
Es amüsiert mich mehr, als es mich in irgendeiner Art und Weise beschäftigt.
So und nun hoffe ich heute irgendwo mal auf einen S3 zu treffen der mich auf Abstand hält.
Ich saß letztens in einem F30 335i und diesen konnte nicht einmal ein RS5 "deutlich auf Abstand" halten. Die Unterschiede waren verschwindend gering.
Zitat:
Original geschrieben von disor
So und nun hoffe ich heute irgendwo mal auf einen S3 zu treffen der mich auf Abstand hält.
Ich saß letztens in einem F30 335i und diesen konnte nicht einmal ein RS5 "deutlich auf Abstand" halten. Die Unterschiede waren verschwindend gering.
Der wurde in der AZ richtig schön abgeledert. Fahrydnamik, Fahrleistungen, ... gingen an den S4 der 335i F30 war nur billiger und sparsamer.
Zitat:
Original geschrieben von ITpassion
Der wurde in der AZ richtig schön abgeledert. Fahrydnamik, Fahrleistungen, ... gingen an den S4 der 335i F30 war nur billiger und sparsamer.Zitat:
Original geschrieben von disor
So und nun hoffe ich heute irgendwo mal auf einen S3 zu treffen der mich auf Abstand hält.
Ich saß letztens in einem F30 335i und diesen konnte nicht einmal ein RS5 "deutlich auf Abstand" halten. Die Unterschiede waren verschwindend gering.
Lass mich raten, 335i F30 war ohne M-Paket und mit Standardfahrwerk ?!
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@ITpassion
Es gab imho bis jetzt KEINEN Test, bei dem ein V8 M3 am RS5 nenneswert vorbei konnte. Die Meinungen gehen zwar korrekterweise auseinander was Fahrspaß und Eindrücke angeht - es ist ja auch richtig, Geschmäcker sind zum Glück verschieden - aber vom "Abstand" her, also reinen Rundenzeiten, ist da kaum was zu machen.
Je mehr man also die Leute erzählen läßt, desto klarer wird das Bild 🙂 Da kommen auch mal minimale Unterschiede zwischen einem 335 und einem RS5 bei raus. Kann zwar hinhauen, aber nur wenn das auch der Unterschied zwischen dem 335 und V8 M3 ist. So schlecht möchte ich den M3 aber jetzt nicht machen.
Im Gründe alles OT indem wir uns hier mit absoluten Bullshit auseinadersetzen. Ich wäre ab jetzt für paar Seiten OnT...
Zitat:
Original geschrieben von disor
Lass mich raten, 335i F30 war ohne M-Paket und mit Standardfahrwerk ?!Zitat:
Original geschrieben von ITpassion
Der wurde in der AZ richtig schön abgeledert. Fahrydnamik, Fahrleistungen, ... gingen an den S4 der 335i F30 war nur billiger und sparsamer.
Und ohne xDrive, daher bei den 0-100 Messungen auch 0,2 langsamer als der S4. Mit xDrive sollte er dagegen 0,3s schneller sein (5,0s), übrigens auch mit xDrive ca. 190kg leichter was wohl die knapp 30PS mehr des S4 relativiert😉 Insgesamt würde ich sagen schenken die sich nichts, im RL dürften Dinge wie Felgengröße und Reifen entscheidend sein wer die Nase vorn hat😉 So ähnlich wird das mit S3 und M135i xDrive vielleicht auch aussehen, der S3 dürfte knappe 100kg leichter sein. Wobei mich der 6-ender-Turbo und die 8G-Automatik magisch anziehen...würden😁
Manche Leute haben wohl jeglichen Bezug zur Realität verloren...
Ich würde auch gerne mal auf den Strassen fahren, wo ihr euch den Posts nach anscheinend 90% der Zeit mit andern 300+PS Boliden duellieren könnt... Muss ja mächtig Spass machen...
Ich für meinen bescheidenen Teil fahre leider im sogenannten "Alltag", wo ich bereits mit 265PS massivst übermotorisiert bin.
Zitat:
Original geschrieben von Beatnikk
Und ohne xDrive, daher bei den 0-100 Messungen auch 0,2 langsamer als der S4. Mit xDrive sollte er dagegen 0,3s schneller sein (5,0s), übrigens auch mit xDrive ca. 190kg leichter was wohl die knapp 30PS mehr des S4 relativiert😉 Insgesamt würde ich sagen schenken die sich nichts,
Naja der S4 wurde mit 4,7 gemessen und hat so die erste Sekunde auf 100 gewonnen, auf 200 sind es dann knapp 2.
Ob der BMW irgendwelche Prollapplikationen verbaut hatte weiß ich nicht mehr aber Rallystreifen machen keine knapp 2 Sekunden aus.
Wie gesagt, er verlor im Handling, Fahrleistungen, etc.. es blieb nur das Geld zugunsten des BMW.
Zitat:
Original geschrieben von ITpassion
Naja der S4 wurde mit 4,7 gemessen und hat so die erste Sekunde auf 100 gewonnen, auf 200 sind es dann knapp 2.Zitat:
Original geschrieben von Beatnikk
Und ohne xDrive, daher bei den 0-100 Messungen auch 0,2 langsamer als der S4. Mit xDrive sollte er dagegen 0,3s schneller sein (5,0s), übrigens auch mit xDrive ca. 190kg leichter was wohl die knapp 30PS mehr des S4 relativiert😉 Insgesamt würde ich sagen schenken die sich nichts,
Ob der BMW irgendwelche Prollapplikationen verbaut hatte weiß ich nicht mehr aber Rallystreifen machen keine knapp 2 Sekunden aus.
Wie gesagt, er verlor im Handling, Fahrleistungen, etc.. es blieb nur das Geld zugunsten des BMW.
Du gibst mir Recht, dass Handling und Fahrleistungen auch vom Fahrwerk abhängig sind oder ?!
Zitat:
Original geschrieben von disor
Du gibst mir Recht, dass Handling und Fahrleistungen auch vom Fahrwerk abhängig sind oder ?!
Die Differenz war so riesig, dass selbst ein Marketinggag alà "M-Fahrwerk" 😁 nichts mehr rausreissen kann.
Zitat:
Original geschrieben von ITpassion
Die Differenz war so riesig, dass selbst ein Marketinggag alà "M-Fahrwerk" 😁 nichts mehr rausreissen kann.
0,8s auf dem trackvergleich der sportauto zu gunsten des S4 trotz sportdiff ... etc. bremstest und slalom gehen zB an den 335i ohne M Paket, fahrwerk etc. meiner ansicht nach sollte man wie überall die vergleich so fair wie möglich gestalten um eben bestmöglich ergebnisse zum vergleich heranziehen kann. warten wir einen möglichen m340i ab
hab hier einen vergleich eines S5 cabrio mit dem 335i cabrio gefunden (PP paket von bmw auf 326ps) aber der bmw wieder ohne sportfahrwerk ... die AB schreibt die fahrleistungen sind absolut auf gleichem niveau, am track ist der s5 0,82s schneller wobei die AB schreibt
Zitat:
Bei einem 335i mit Sportfahrwerk dürfte der Unterschied geringer ausfallen.
somit mach das von dir oben als marketinggag bezeichnete fahrkwerk lt. presse sehr wohl etwas aus 😉
S5 vs. 335i - Cabriovergleichu. beim marketinggang wäre ich im bezug auf S4/S5 nicht zu vorlaut sh. beschreibung des motors .... hier aber alles OT
Zitat:
Original geschrieben von gtihatza
hab hier einen vergleich eines S5 cabrio mit dem 335i cabrio gefunden (PP paket von bmw auf 326ps) aber der bmw wieder ohne sportfahrwerk ... die AB schreibt die fahrleistungen sind absolut auf gleichem niveau, am track ist der s5 0,82s schneller wobei die AB schreibt
PreFacelift....
Diese ewigen Audi vs BMW Vergleiche (schneller, länger, größer).....gehen mir dermaßen auf den Keks, immer und immer wieder...was ist mit Euch los?
0,8 sek...0,4 sek und und...ist doch völlig schnuppe!
Zitat:
Original geschrieben von RageAlucard
Eigentlich ist ganz Audi ein Marketinggag von Volkswagen.
Lustig das von einem BMWler zu hören, wo eben jene Marke von der Isar sich allmählich immer mehr der oben genannten Marke von Ingolstadt annähert (Absterben des Saugers, Downsizing bei Motoren, bald auch Absterben des Hinterradantriebs...)
Bei solchen Aussagen sollte man immer aufpassen! 😉