530d FL Probleme mit Kühlflüssigkeit Temperatur
Hallo, ich habe ein Problem mit meinem 530d. Die Kühlflüssigkeit Temperatur steigt langsam an und befindet sich meistens zwischen 50-60°C nach 20-30 Min fahrt und steigt nicht weiter. (Nachdem ich einmal 30 Min Autobahn gefahren bin und anschließend 45 Min im Stau war wurden 90°C erreicht, sobald ich aus dem Stau raus bin ging die Temperatur jedoch auf ca. 70°C wieder runter und stieg nicht mehr an.
Das AGR Thermostat wurde zuerst gewechselt (Kein Unterschied). Anschließend hab ich das Haupt Thermostat gewechselt (Febi Billstein), doch das Auto verhält sich immer noch genau so.
Die Kühlflüssigkeit habe bei dem Wechsel des Thermostats ebenfalls gleich gewechselt.
Das AGR-Thermostat hab ich anschließend nochmal herausgebaut und mal reingepustet um zu sehen ob es dicht ist. (Das alte war Definitiv da es sich ganz leicht durchpusten lies, bei dem neuen kommt nur minimal etwas durch wenn ich sehr stark puste.
Habt ihr noch eine Idee woran es liegen kann?
Mfg Denis
Beste Antwort im Thema
Zitat:
@KapitaenLueck schrieb am 26. Februar 2017 um 14:30:33 Uhr:
Oh, das ist mir gerade durchgegangen.Ich überlege aber gerade ob das überhaupt tragisch wäre, denn ich denke der Motor ist eher auf Temp. als das Getriebe. Wird unter Umständen nur das Getriebe über KW bissl. mit aufgewärmt. Sonst dürfte das doch keinen nennenswerten Einfluss haben. Oder denke ich hier falsch.
Egal, wo der Thermostat in der Leitung sitzt (kritisch ist natürlich zwischen Kühler und GWT), es wird bei Last im Sommer zu einem kaputten Getriebe führen oder wenigstens zu Getriebe-Überhitzung.
Warum?
Ganz einfach:
Das Getriebe ist erheblich schneller warm als der Motor. Das liegt daran, dass so lange Schlupf erzeugt wird, bis das Getriebe warm ist. Das können so einige KW sein, die im Wandler bei Schlupf umgesetzt werden.
Das Getriebeöl durchfließt den GWT immer (permanente Öl-Strömung). Sobald es über 90°C heiss wird, öffnen normalerweise die Thermostate und Kühlwasser fließt durch und kühlt sofort das Öl runter und wärmt das Wasser an, das dann dem Motor zufließt.
Wenn man nun diese "Ölsteuerung" lahmlegt, indem man einfach einen Thermostaten in das Wasser setzt, dann wird folgendes passieren:
Die Öltemperatur steigt und steigt. Da das Wasser nicht zirkuliert, sondern steht, wird der Ölkühler sehr schnell viel zu heiss. Doch die Wärme wird sich nicht so schnell durch die stehende Kühlflüssigkeit ausbreiten.
1. Wenn der Thermostat VOR dem GWT verbaut ist, wird die Wärme den Thermostaten GARNICHT erreichen, weil die Bypass-Bohrung am Thermostaten ein ganz wenig Wasser immer vom Thermostaten weg fließen lässt.
2. Wenn der Thermostat HINTER dem GWT sitzt, gibts immerhin die Chance, dass die schwache Bypass-Strömung irgendwann den Thermostaten erreich und ihn öffnet.
Ich ersteren Fall zerstört man unweigerlich auf mittlere Sicht das Getriebe, weil es oft überhitzen wird. Im zweiteren Fall sind die Temperaturschwankungen im Getriebe sehr stark.
Zum Zeitpunkt der Öffnung des Thermostaten kann das Öl das Kühlwasser im GWT bereits zum Kochen gebracht haben (was wir nicht hoffen wollen), weil die Rekation des Thermostaten zu träge ist.
Wie auch immer, ein externer Thermostat, der den im GWT eingebauten ersetzt, muss so beschaffen sein, dass keine Hot-Spots auftreten und die Ölwärme schnell am "Stellglied" ankommt.
Die im GWT verbauten Thermostate sind von der Kennlinie her vermutlich ganz gut an das thermische Systemverhalten angepasst. Bei kleinen Temperaturunterschieden öffnen sie wenig, bei starken mehr.
Wer das Verhalten ändert, riskiert u.U. sein Getriebe.
Das soll keine Behauptung sein, sondern ein Denkanstoß.
Meine Lösung sähe vielleicht so aus:
Ein elektrisches Ventil im Zulauf des GWT, das je nach Strom mehr oder weniger öffnet. Dessen Öffnung würde ich mit drei handelsüblichen Bimetall-Schaltern (80°C, 85°C und 90°C) ansteuern, so dass bei 80°C das Ventil ein wenig öffnet, bei 85°C mehr und bei 90°C ganz offen ist.
Und diese Thermo-Schalter würde ich dann irgendwo am fließenden Getrieböl montieren.
Und schon habe ich ein dreistufiges System, das im Rahmen der Toleranz und Schalthysterese der Thermoschalter sehr schnell in drei Stufen reagieren kann. Und das ich bei Bedarf anders abstimmen kann.
Und das vor allem schnell und einfach von außen zu reparieren ist.
Aber wahrscheinlich würde ich vor dem ganze Aufwand einfach den Thermostatblock wechseln lassen 😁
Gruß
k-hm
78 Antworten
Gut.
Das es alle 4 Jahre gewechselt werden sollte ist mir bekannt. Die Frage ist ob es auch immer gemacht wurde.
Schwierig bei Gebrauchtkaufwagen das exakt zu wissen. Meist wird das nie korrekt festgehalten. Leider.
Erledigt - 88-93° ! hat zwar heute den ganzen Tag gedauert, aber er wird wieder warm und das Getriebe fühlt sich anscheinend pudelwohl. Durfte dabei noch mit dem Fahrrad durch die Gegend düsen und einen Laden mit nem 45 Torx im Sortiment suchen(AGR Kühler) 😰
Kühlsystem gereinigt, zweimal "gespült", HT getauscht und neu gefüllt.
Eine m.M.n. coole Sache, habe ich in einem anderen Blog entdeckt. Besten Dank an die Ersteller!
Umprogrammieren der Verbrauchsanzeige in eine Temperaturanzeige!
Hier der Link: https://www.bmw-syndikat.de/.../...g__Diagnose_und_Programmierung.html
Ich habe die Skala für mich nach 50-90-130 geändert, da ich die 90° schön mittig haben wollte.
Wer die IBAN fehlerfrei bei der Online-Überweisung eintippen kann, etwas PC Kenntnis und das Tool32 zur Verfügung hat, sollte das eigentlich schaffen 😁
Zitat:
@Q-keY schrieb am 21. Februar 2017 um 14:03:29 Uhr:
Hallo, ich habe ein Problem mit meinem 530d. Die Kühlflüssigkeit Temperatur steigt langsam an und befindet sich meistens zwischen 50-60°C nach 20-30 Min fahrt und steigt nicht weiter. (Nachdem ich einmal 30 Min Autobahn gefahren bin und anschließend 45 Min im Stau war wurden 90°C erreicht, sobald ich aus dem Stau raus bin ging die Temperatur jedoch auf ca. 70°C wieder runter und stieg nicht mehr an.Das AGR Thermostat wurde zuerst gewechselt (Kein Unterschied). Anschließend hab ich das Haupt Thermostat gewechselt (Febi Billstein), doch das Auto verhält sich immer noch genau so.
Die Kühlflüssigkeit habe bei dem Wechsel des Thermostats ebenfalls gleich gewechselt.Das AGR-Thermostat hab ich anschließend nochmal herausgebaut und mal reingepustet um zu sehen ob es dicht ist. (Das alte war Definitiv da es sich ganz leicht durchpusten lies, bei dem neuen kommt nur minimal etwas durch wenn ich sehr stark puste.
Habt ihr noch eine Idee woran es liegen kann?
Mfg Denis
Hi Denis,
ich fahre einen 525 D Automatik E60. Mein Problem war dass ich keine Betriebstemperatur erreichte. Nur so um die 60 grad. Alles ausgewechselt ..... Hauptthermostat, AGR Thermostat und die Wasserpumpe. Kein Erfolg.
Letztendlich war es der GWT bzw. Ölkühler. In diesem Ölkühler sind auch 2 Thermostate verbaut. Aus und Einbau kein grosses Problem aber ne Fummelei. Alles sofort wieder OK 92 Grad, Getriebetemperatur 75 Grad. Weiss jetzt allerdings nicht ob du in deinem 530 d auch so ein Teil eingebaut ist. Den GWT sieht man nur von unten wenn man die Abdeckung abschraubt. Der ist mit einem Schlauch zum Wasser-Kühler verbunden. Wenn man den abklemmt dann geht die Temperatur vom Kühler sofort hoch, sofern der WT defekt ist. Vielleicht konnte ich damit helfen. Gruss
Zitat:
@Binse10000 schrieb am 19. März 2017 um 11:58:52 Uhr:
Hi Denis,
ich fahre einen 525 D Automatik E60. Mein Problem war dass ich keine Betriebstemperatur erreichte. Nur so um die 60 grad. Alles ausgewechselt ..... Hauptthermostat, AGR Thermostat und die Wasserpumpe. Kein Erfolg.
Letztendlich war es der GWT bzw. Ölkühler. In diesem Ölkühler sind auch 2 Thermostate verbaut. Aus und Einbau kein grosses Problem aber ne Fummelei. Alles sofort wieder OK 92 Grad, Getriebetemperatur 75 Grad. Weiss jetzt allerdings nicht ob du in deinem 530 d auch so ein Teil eingebaut ist. Den GWT sieht man nur von unten wenn man die Abdeckung abschraubt. Der ist mit einem Schlauch zum Wasser-Kühler verbunden. Wenn man den abklemmt dann geht die Temperatur vom Kühler sofort hoch, sofern der WT defekt ist. Vielleicht konnte ich damit helfen. Gruss
Vielen Dank für deine Antwort, aber wie man in den weiteren Forumeinträgen lesen kann, hat sich das Problem erledigt. Ja es war bei mir auch der GWT. Aber anstatt diesen zu wechseln hab ich einen Inline Thermostat von BEHR verbaut. Somit funktioniert es wieder.