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4,2 Liter BBK Motor mit Fehlzündungen im Leerlauf auf Zylinder 1 und 2
Hallo an alle,
ich habe seit drei Jahren ein S4 Cabrio und auf einmal macht es Probleme der folgenden Art:
Laut OBD habe ich Fehlzündungen auf dem Zylinder 1 und 2. Vor ein paar Wochen, das Auto steht seit 6 Wochen im Hof, waren es noch die Zylinder 1 bis 4 incl. nach OBD. Nach kurzer Zeit im Leerlauf beginnt dann die Motorkontrolllampe (gelb) zu leuchten.
Gebe ich Gas und erhöhe die Motordrehzahl (ca. 2000 U/Min.) erlischt die Motorkontrolleuchte.
Die Gasannahme usw. funktioniert meiner Meinung nach einwandfrei. Der Motor dreht willig hoch und das Auto beschleunigt auch entsprechend.
Der Fehler ist aufgetreten nach Rückkehr aus dem Urlaub. Ich hatte vor dem Urlaub das Öl gewchselt und 5W 40 mit Freigabe 502 00 eingefüllt. In Italien habe ich dann Öl nachgefüllt, weil mir der Messstab ca. 0,5 Liter fehlen angezeigt hat. Da ich kein Öl dabei hatte musste ich lokal Öl kaufen und es gab nur Total 10W40. Also ca. 0,4 Liter davon rein und es ging nach Hause ohne Probleme. Am nächsten Tag den Besuch zum Bahnhof gebracht alles i.O.. Als ich vom Bahnhof nach Hause fahren wollte hatte ich ein Problem.
Die Zündspulen und die Zündkerzen wurden schon mal getauscht. Ohne Erfolg.
Wer hat eine Idee? Nach stundenlangen lesen von Beiträgen bin ich auf jeden Fall schlauer, dass es nicht die Nockenwellenverstellung, nicht die Steuerketten, nicht der Luftmassenmesser oder das Saugrohr sind, denn dann würden alle Zylinder einer Bank oder der ganze Motor Zündasusetzer haben.
Beste Grüße aus München und Vielen Dank für Eure Hilfe.
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32 Antworten
18% LTFT ist wahrscheinlich Falschluft, die relariv massiert auf eine Bank einwirkt. Zudem hast du möglicherweise ein Problem mit den Kats, da die Bänke deutlich unterschiedlich sind. Geht ein Kat zu, dann teilt sich die Luft ungleuichmäßig auf. Eine Bank bekommt mehr ab und muss mehr Benzin reinhauen (LTFT im Plus), die andere verstopfte geht ins Minus.
Bei dir sind beide im Plus, aber auch beide deutlich unterschiedlich.
Wenn mich nicht alles täuscht, gab es bei den Autodoktoren auf Vox mal einen Audi mit V6 oder V8 Motor da war ein Kat komplett zu auf einer Zylinderbank.
Schaut mir nach mehreren Problemen aus.
Du sagst, dass das MSTG schnell warm wird - aber nicht, wenn du ein zusätzliches Kabel legst.
Mess doch mal die Spannung am "Pluspol in der Box vom Motorsteuergerät" gegen Masse (Minuspol der Batterie in dem Fall, nicht das Chassis), ohne zusätzlich angeschlossenes Kabel. Weil, wenn das MSTG Probleme mit der Stromversorgung hat, kann man evt dem Computer da drin prinzipiell nicht vertrauen.
*löschen*
Tx für Eure Antworten. Im Audizentrum haben die das Schaltsaugrohr ausgebaut und angeblich abgedichtet. Beim losfahren höre ich aber immer noch ein Pfeifen, das nach einer definierten Zeitspanne wieder weg ist. Könnte aber auch der Riementrieb sein, wegen dem ganzen Öl das der Motor irgendwo rausdrückt.
Ich hätte gerne die Nebelmaschine der Autodoktoren zum prüfen auf Undichtigkeiten im Ansaugtrakt. :) Ist eine großartige Sache. Bisher habe ich noch keine mit Schlauch gefunden die ich am Motor anschließen kann. Mit Bremsenreiniger will ich da nicht ran gehen.
Am Woe werde ich die Spannung am Pluspol in der Box vom Steuergerät messen. Dem Meister in einer Werkstatt ist das aufgefallen. Wenn dort zu wenig Spannung anliegt dann hat auch die Elektrik einen Fehler. Nur warum und wo? Hat jemand einen Stromlaufplan für den Motor? Im Sicherungskasten sind für die Motorsteuerung drei Sicherungen vorgesehen. Alle sind i.O. aber ich wüsste gerne mehr darüber.
Kann ich die Kat's irgendwie prüfen ohne diese zu demontieren z.B. mit einer Endoskopkamera? Ich selber habe keine Möglichkeit diese auszubauen um nachzusehen, sondern müsste in die Werkstatt meines Vertrauens. Würde mich dann wahrscheinlich 600 € kosten.
Mich wundert es, denn ich bin morgens normal losgefahren. Habe das Auto nach 2 km abgestellt. 30 Minuten später wieder gestartet und klick. Am Tag vorher bin ich aus Italien zurück gefahren.
Schon mal vielen Dank für Eure Antworten.
Gruß vom 8-Zylinder Fan.
Du könntest auf einem Prüfstand, eine Abgasgegendruck Prüfung machen lassen.
Naja, wenn du stark unterschiedliche Trims hast - dann ist das nebenluft ODER eine der Lambdasonden misst groben Mist.
Ansatz: Mit einem AU Tester im Leerlauf die Sonden prüfen (stimmt OBD2 mit AU Tester überein)? Wenn ja, dann nimm billiges Deo mit Butangas, schau dir die Short Trims einer Bank an und sprühe damit den Ansaugtrakt ab. Bitte nicht auf einen glühend heißen Krümmer. Wenn dort ein Leck ist - du hörst es idealerweise sofort oder siehst es an einem massiven Ausschlag der Trims nach unten (Abmagerung weil zusätzlicher "Kraftstoff" verarbeitet wurde).
Wie gesagt, wenn die Stromversorgung des MSTG tatsächlich nicht ok sein sollte, dann sind alle Messwerte und (Fehler-)Meldungen rein prinzipiell als Bockmist zu betrachten.
Ich würde dem zuerst nachgehen.
Ein Grund für schlechte Versorgung könnte zB ein oxidiertes oder andertweitig verschlissenes Relais sein, welches den Kontakt nicht mehr richtig (niederohmig) herstellt.
Ich such mal Stromlaufpläne, wird aber ne Weile dauern.
Guten Morgen,
vielen Dank für die vielen Hinweise. Leider habe ich hier keinen AU-Tester und auch kein Gerät um die Messwertblöcke auszulesen. Ich habe nur eine unbeheizte zugige Garage in der aktuell mein quattro Coupe steht.
Ich habe das Auto letzte Woche hier bei einem Bosch Dienst abgegeben, in der Hoffnung, dass die einen kompletten Check der Motordaten und des Bordnetzes vornehmen und die Daten analysieren. War nicht sehr ergiebig, denn man ist daran gegangen wie an einen Motor von 1974: Hat er Sprit/Luft, einen Funken und Verdichtung. Man hat die Kompression gemessen und mal die Zündkerzen gewechselt. Das Ergebnis des Kompressionstest war wie einer bereits geschrieben hat wie Würfeln. Komplett andere Werte wie bei den Messungen davor. Sie waren aber so fair und offen und sagten mir, dass sie damit überfordert sind und ich habe nur 40 € bezahlt. Ich ziehe davor den Hut und die Werkstatt wird meine Autos bei kleineren Reparaturen wiedersehen.
Mein Fazit nach den Werkstattbesuchen: Analysieren scheint nicht vorzukommen in der Ausbildung von KFZ-Mechanikern und Meistern oder es wird nicht akzeptiert, wenn jemand am Tester steht und nachdenkt. Am meisten ärgert mich, dass ein Meister mich nicht ernst genommen hat. Er hat mir auch nicht richtig zugehört.
Ich werde mit einem Deospray demnächst auf Falschluft prüfen.
Weitere Frage: Wozu dient das Bordnetzsteuergerät? An einem Schaltplan/Stromlaufplan bin ich ebenfalls sehr interessiert.
Gibt es jemanden in der Nähe von München der die Geräte und die Zeit sowie Interesse hat um die Messwertblöcke auszulesen?
Beste Grüße und einen schönen Sonntag.
Wegen MWB auslesen, guck mal bei @Andy B7 in seiner Signatur, dort hat's nen Link zur VCDS Usermap. Findet sich bestimmt wer in Deiner Nähe, der Dir damit eben mal aushilft.
Ich schulde noch die Stromlaufpläne, muss dafür aber zuerst mal was neu installieren, darum dauert es so lange...
Hallo Niston,
Danke für Deine Hilfe und die Tipps. Ich werde mir das ansehen. Wäre toll, denn ich bin von dern Werkstätten mehr als enttäuscht.
Ich war heute nochmal am Auto und habe den Tipp mit dem Deospray auf Butanbasis ausprobiert. Vorher natürlich getestet ob es ein brennbares Deo ist. Ergebnis: nix. Dafür riecht jetzt der Motorblock und der Innenraum nach billigen DM-Deo. :) Riecht scheusslich. Da ergreift der Marder die Flucht.
Ich habe vor dem Kaltstart den Unterdruckschlauch für die Sekundärluftventile vom Y-Verteiler abgezogen. Ergebnis: keinerlei Unterdruck vom elektrischen Ventil zu den Sekundärluftventilen. :confused:
Ich habe den Motor laufen lassen und den Fehlerspeicher abgefragt: P0102 Eingangssignal LMM zu niedrig (der Fehler ist neu), P0300, P0301, P0302 und P0303 -> Fehlzündungen Zylinder 1 bis 3. Letztens war auch noch P0307 angezeigt worden und sporadisch auch P0304. :confused:
Ergänzend zeigte mir Torque keine Veränderung im LTFT (beide 0 %) mehr an und beide O2 Sensoren waren bei 0,4 V.
Ich habe die Daten von Torque auf meinen PC geladen. Wenn ich die Datenaufzeichnung aufbereitet habe, werde ich diese hier einstellen.
Beste Grüße
Oh man, elender Mist!
In einem Anflug von geistiger Umnachtung hab ich letztes Jahr mal den Scheissdreck namens Docker probeweise installiert. Läuft überhaupt nicht, der Dreck. Natürlich funzt auch die Deinstallation genau gar nicht und hinterlässt noch mehr Dreck im System als die Installation. Und seither funktioniert hier auch nix mehr mit Virtualisierung. Weder vmware, noch Hyper-V, noch Virtual PC noch sonstwas.
Aber das ist wohl normal, wenn irgendwelche total versnobten Unix-Möchtegerns (WINDOWS! LOLOL! LINUX IST VIIIIIEL BESSER! ROFLOL!!!!!!!1!111) versuchen, ein Programm für Wintendo zu schreiben. Blöde Kackbratzen! Wegen eurem sinnlos gehypten, völlig untauglichen Scheissdreck werd ich das OS neu installieren müssen. OS, Entwicklungsumgebungen, den ganzen Mist halt. Vielen Dank auch.
Man merkt schon, ich hab grad SO NEN HALS.
Jedenfalls... wird's wegen dieser Katastrophe von Wannabe-Software noch etwas dauern mit den Stromlaufplänen. Aber vielleicht könnte ja wer anders kurz aushelfen damit?
Aber zum Thema: Hast Du denn das mit der Stromversorgung des MSTG mal geprüft?
Guten Morgen Niston,
vielen Dank für die Stromlaufpläne. Das mit der Software ist ärgerlich. Ich denke die ist mittlerweiel so komplex, dass da keiner mehr durchblickt. Deshalb dann auch die vielen Bug's und die ständigen Updates, Sicherheitspatches etc.. Ich habe regelmäßig das Problem, dass ich irgendein Abo abgeschlossen haben soll für mobiles zahlen. Irgendeine App klickt im Hintergrund irgendwelche Werbung an, wie ich in der C'T gelesen habe. -> :):mad: Abhilfe: Handy reset und alles neu installieren.
Nein, ich habe das noch nicht geprüft. Aktuell geben das die Wetterbedingungen nicht her, denn bei dem Wetter bleibt mein Schätzchen in der Garage (Coupe quattro) und das S4 Cabrio steht draussen.
Ich habe den Motor nochmal auf Falschluft am letzten Woe geprüft. Scheint dicht zu sein. Allerdings sollte man nach dem Test mit dem Deo eine Motorwäsche machen. Wenn der Motor dann warm wird, stinkt es füchterlich.
Wenn der Schnee weg ist, werde ich das elektrische Ventil für die Steuerung des Unterdrucks für die Sekundärluftventile prüfen: Hat es einen Widerstand? Wird es angesteuert? Was passiert wenn ich es direkt ansteuere. Dafür habe ich mir ein Adapterkabel gebaut. Das kann ich auf der Straße machen. Ich werde auch prüfen ob an den Sekundärluftventilen die Sekundärluftpumpe genug Luft liefert.
Die Schaltpläne werde ich mir die Woche über ansehen. Danke dafür.
Beste Grüße
Hartwig
Hallo
Ich wollte mal hören ob Sie den Fehler denn gefunden haben
Lg
Servus,
ich habe das Auto verhöckert, da es auf einmal zu viele Macken hatte.
Was ich noch gemacht habe:
Ich habe das Sekundärluftventil gewechselt. Schei.. arbeit weil man nicht drankommt.
Die Unterdruckschläuche alle ersetzt, weil einige Defekte hatten.
Brachte alles nichts.
Habe dann festgestellt, dass die Kabel für die Sekundärluftpumpe im Motorkabellbaum ihre Isolierung aufgegeben haben. Die bröckelte einfach weg. Ein Meister wollte mir den MKBB wechseln für schlappe ca. 2000 € + Steuer.
Ich habe die Kabel dann selbst ausgetauscht.
Ergebnis: Keine Verbesserung.
Die Sekundärluftpumpe lief wohl ständig und deswegen wurde auch das Motorsteuergerät so warm.
Das klackern wurde immer schlechter und ein mechanischer Defekt bei der Ventilsteuerung war vermutlich die Ursache. Deshalb lief dann auch dauernd die Sekundärluftpumpe. Da für das ermitteln der Ursache das halbe Auto zerlegt werden muss, habe ich das Auto verkauft.
Fazit: Ich bin von Vertragswerkstätten und den Mitarbeitern im Audi Zentrum enttäuscht. Statt eingehender Diagnose wurde schnell der Schraubenschlüssel geschungen mit anschließenden Teileweitwurf.
Vorteil: Ich habe viel gelernt und meine Fähigkeiten weiterentwickelt.
Lösung: BMW Cabrio gekauft.
LG