335i u p d a t e 326PS 450 NM
wer sich für so ein fahrzeug interessiert ist leistungsorientiert.
ich kaufe aus prinzip nicht so ein modell wenn es die leistungsstärkere version mit 326PS und 450NM (neuer 7er) schon gibt.
also wann kommt der elektronisch überarbeitete motor im 3er???
frühjahr 2009???
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von Christian-Teo
Schau mal hier. BMW Werksmessung. Selbst BMW hat festgestellt, das er eine max. Radleistung (nicht durchgehende Leistung) von 315,5 PS hat. Ich gehe mal davon aus, das die anderen immer die max. Radleistung meinten, da diese ja auch in den ganzen Verkaufsprospekten, Konfiguratoren und im Fahrezugschein angegeben ist.
Also ich denke, hier gibt's Verständnisprobleme.
1.) Hier haben wir EINE (!!) Messung EINES Fahrzeugs (wobei die Quelle nicht verifizierbar ist). Das sagt über eine Serienstreuung gar nichts aus und schon gar nicht, "dass er (wer ist er? der 335i generell?) mehr PS hat".
2.) Auf dem Blatt ist zu sehen, dass 2 Leistungen aufgeführt sind: "Red. Werte" und "Istleistung", wobei beides Werte für die Motorleistung sind. Eine Radleistung kann ich nicht sehen (eine Radleistung von 315 PS wäre auch ziemlich wenig). Und wie kommst du zu der Aussage, dass die maximale Radleistung (was immer das sein mag) "ja auch in den ganzen Verkaufsprospekten, Konfiguratoren und im Fahrzeugschein angegeben ist"? Das halte ich für falsch.
"Red. Werte" = reduzierte Werte. Das ist das um die berühmten Korrekturfaktoren korrigierte Ergebnis. Das heißt, man rechnet sich aus, was der Motor auf Meereshöhe (Luftdruck!) bei Normtemperatur (meistens kühler) usw. usf. für eine Leistung hätte. Das ist bei einem Saugmotor durchaus berechtigt, da der auf Meereshöhe z.B. besser geht, weil der Außenluftdruck höher ist und deshalb die Zylinderfüllung (=erzeugtes Drehmoment) ansteigt. Bei einem Turbomotor muss man aber aufpassen: Je nach gewählter Ausprägung der Software gibt es Motorsteuerungen für Turbomotoren, die die Volllast auf Basis von entsprechenden Modellen und Messwerten (Druck- und Temperatursensoren; Umgebungsdruck und Ladedruck) konstant halten, egal welche Umgebungsbedingungen vorherrschen. Soll heißen: Ein derartig abgestimmter Turbomotor hätte auf Meeresniveau diesselbe stationäre (!) Leistung wie auf einem Berg in 2000 m Höhe. Da auf dem Blatt (gehen wir mal davon aus, dass es bei BMW entstanden ist) auch eine Ist-Leistung angegeben ist, ist anzunehmen, dass der 335i so eine Ladedruckstrategie hat. Die Istleistung wird mit 228,6 kW = 311 PS angegeben. Bei dieser Streuung nach oben (bei diesem einen Exemplar!!) von unglaublichen 1,6 % sehe ich hier keinen Beleg für eine massive Serienstreuung nach oben, wie es hier immer dargestellt wird.
Diese "red. Werte" sind auch genau die, die von den Tunern und Rollenprüfstandsmessern immer sehr sehr bemüht und gedehnt werden, wobei keiner so genau weiß, welche "Korrekturen" da tatsächlich wie großzügig eingerechnet werden (glaube nicht, dass hier im Gegensatz zum Fahrzeughersteller immer die Normen eingehalten werden, wobei sogar bei den Fahrzeugherstellern schon getrickst wird, um höhere Leistungen angeben zu können). Deshalb auch nach Rollenmessungen immer dieser Eindruck, alle Turbomotoren würden "erheblich" nach oben streuen. Es ist aber meist nicht so. Ich werde wohl einen Kreuzzug daraus machen müssen, diese Irrglauben zu bekämpfen. Aber wer stellt schon tiefere Fragen, wenn die innigsten Wünsche auch noch bestätigt werden?
Zitat:
Original geschrieben von Christian-Teo
neues Beispiel:
325i und 330i - beides 3L ohne Turbo und ohne Modelschriftzug, von innen und aussen nicht voneinander zu unterscheiden. Du fährst beide von 0-100. Der hat hat 6s und der andere 6,5s gebraucht. Dann sagst du doch auch, der mit 6s hat ca. 40PS mehr, weil er im Vergleich schneller war. Oda nichse?
nicht unbedingt, es gibt viele viele Randbedingungen:
Luftwiderstand (Karosserieform, Sportpaket, Gegenwind, Rückenwind), Rollwiderstand (Reifen, Reifendruck), Gewicht (Ausstattung), Nebenverbraucher bei der Messung (Licht, Radio, Klimaanlage - zieht alles am Motor). Weiters: wie kommt das Ergebnis zu stande (Mittelwert), soll heißen: wie oft wurde gemessen (so ein Manöver ist nicht so einfach reproduzierbar, probiers mal aus!)
Zitat:
Original geschrieben von Christian-Teo
Du musst auch davon ausgehen das die meisten - Laien - sind und darfst bei sowas nicht alles auf die Goldwaage legen.
Leider ist die Goldwaage doch erforderlich, weil sich viele Zeitgenossen die Realität zu einfach machen. Ich möchte die Interessierten ja nur von Stammtischvermutungen hin zur Realität geleiten...
72 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von newhere
Gibt es Neuigkeiten bzgl. des Updates?Mich würde auch sehr interessieren ob man die Leistung beim 🙂 auf 326PS anheben lassen könnte !!!
Lies mal den Thread, dann weißt Du, dass es immer nur ungefähr 326 PS gegeben hat. Es gibt nur unterschiedliche Leistungsangaben für unterschiedliche Bauserien. Insofern gibt es beim 🙂 auch kein Update auf 326 PS.
Wenn Du mehr Leistung willst, kannst Du Dir aber bei Tunern wie Noelle, Regelin et. al. jederzeit mehr holen, meist ca. 360 PS.
Zitat:
Original geschrieben von newhere
Mich würde auch sehr interessieren ob man die Leistung beim 🙂 auf 326PS anheben lassen könnte !!!
Sollte die N54-Motorentwicklung und -Absicherung bei BMW tatsächlich mit dem internen Ziel 240 kW (= 326 PS) und 450 Nm stattgefunden haben, dann wäre BMW aus kaufmännischer Sicht ziemlich blöd, wenn sie das nicht in Form eines Update-Angebotes für bestehende Kunden nutzen würden. Da liesse sich viel Geld mit verhältnismäßig wenig Aufwand verdienen...
Zitat:
Original geschrieben von newhere
Gibt es Neuigkeiten bzgl. des Updates?Mich würde auch sehr interessieren ob man die Leistung beim 🙂 auf 326PS anheben lassen könnte !!!
es ist doch jetzt schon mehrfach widerlegt worden, dass die 326PS im 740i eine andere Hardware voraussetzen, und nicht einfach umgemünzt werden kann auf den 335i.
Zitat:
Original geschrieben von EAA
Sollte die N54-Motorentwicklung und -Absicherung bei BMW tatsächlich mit dem internen Ziel 240 kW (= 326 PS) und 450 Nm stattgefunden haben, dann wäre BMW aus kaufmännischer Sicht ziemlich blöd, wenn sie das nicht in Form eines Update-Angebotes für bestehende Kunden nutzen würden. Da liesse sich viel Geld mit verhältnismäßig wenig Aufwand verdienen...Zitat:
Original geschrieben von newhere
Mich würde auch sehr interessieren ob man die Leistung beim 🙂 auf 326PS anheben lassen könnte !!!
Genau. In den USA wird auch schon über ein "BMW Performance" Upgrade gemunkelt. Aber das ist dann eben auch Tuning und kein Gratis-Update. Passt auch in die Reihe damit, dass seit spätestens Progman v29.2 massive Prüfungen in der DME laufen, die checken, ob ein Fremdtuning stattgefunden hat. Das ist ein Feld, das BMW lieber selbst beackert.
Ähnliche Themen
Zitat:
Original geschrieben von comp320td
es ist doch jetzt schon mehrfach widerlegt worden, dass die 326PS im 740i eine andere Hardware voraussetzen, und nicht einfach umgemünzt werden kann auf den 335i.Zitat:
Original geschrieben von newhere
Gibt es Neuigkeiten bzgl. des Updates?Mich würde auch sehr interessieren ob man die Leistung beim 🙂 auf 326PS anheben lassen könnte !!!
Welche Hardware soll denn da geändert worden sein?
Zitat:
Original geschrieben von meyergru
Welche Hardware soll denn da geändert worden sein?Zitat:
Original geschrieben von comp320td
es ist doch jetzt schon mehrfach widerlegt worden, dass die 326PS im 740i eine andere Hardware voraussetzen, und nicht einfach umgemünzt werden kann auf den 335i.
damit meinte ich, dass der motor des 740i nicht der motor des 335i sei, sondern doch in einigen punkten unterschiedlich.
gab doch von mir einen eigenen thread damals bzgl. des wikipedia-eintrags.
Zitat:
Original geschrieben von comp320td
damit meinte ich, dass der motor des 740i nicht der motor des 335i sei, sondern doch in einigen punkten unterschiedlich.Zitat:
Original geschrieben von meyergru
Welche Hardware soll denn da geändert worden sein?
gab doch von mir einen eigenen thread damals bzgl. des wikipedia-eintrags.
Nochmal: Welche Dinge sollen unterschiedlich sein außer den Leistungsangaben von BMW? Teilenummern bitte.
Der Thread ist mir entgangen. Hast Du nen Link?
Zitat:
Original geschrieben von meyergru
Nochmal: Welche Dinge sollen unterschiedlich sein außer den Leistungsangaben von BMW? Teilenummern bitte.Zitat:
Original geschrieben von comp320td
damit meinte ich, dass der motor des 740i nicht der motor des 335i sei, sondern doch in einigen punkten unterschiedlich.
gab doch von mir einen eigenen thread damals bzgl. des wikipedia-eintrags.
ich weiß es nicht. such mal den beitrag raus, da gab es doch einige "beweise", dass die motoren komplett unterschiedlich seien!
Zitat:
Original geschrieben von comp320td
ich weiß es nicht. such mal den beitrag raus, da gab es doch einige "beweise", dass die motoren komplett unterschiedlich seien!Zitat:
Original geschrieben von meyergru
Nochmal: Welche Dinge sollen unterschiedlich sein außer den Leistungsangaben von BMW? Teilenummern bitte.
Ich habe den Beitrag gefunden. Leider ist der aktuelle F01 noch nicht im ETK, ich kann also sowieso noch nicht nachsehen, was da verbaut wurde.
Zitat:
Original geschrieben von meyergru
Ich habe den Beitrag gefunden. Leider ist der aktuelle F01 noch nicht im ETK, ich kann also sowieso noch nicht nachsehen, was da verbaut wurde.Zitat:
Original geschrieben von comp320td
ich weiß es nicht. such mal den beitrag raus, da gab es doch einige "beweise", dass die motoren komplett unterschiedlich seien!
aber ich hatte es schon noch richtig in erinnerung, dass das zwei unterschiedliche motoren sein sollen?
http://www.motor-talk.de/forum/aktion/PostJump.html?postId=18709747Zitat:
Original geschrieben von comp320td
aber ich hatte es schon noch richtig in erinnerung, dass das zwei unterschiedliche motoren sein sollen?Zitat:
Original geschrieben von meyergru
Ich habe den Beitrag gefunden. Leider ist der aktuelle F01 noch nicht im ETK, ich kann also sowieso noch nicht nachsehen, was da verbaut wurde.
Dort stand, es gäbe eine neue DME (MSD87) und einen geänderten Ansaugtrakt bei 7er F01. Der Grundmotor ist wohl gleich. Das kann schon für ein bisschen Mehrleistung sorgen.
Zitat:
Original geschrieben von meyergru
http://www.motor-talk.de/forum/aktion/PostJump.html?postId=18709747Zitat:
Original geschrieben von comp320td
aber ich hatte es schon noch richtig in erinnerung, dass das zwei unterschiedliche motoren sein sollen?
Dort stand, es gäbe eine neue DME (MSD87) und einen geänderten Ansaugtrakt bei 7er F01. Der Grundmotor ist wohl gleich. Das kann schon für ein bisschen Mehrleistung sorgen.
als ich damals diese aussage getroffen hatte, wurde ich gesteinigt! Wenn es so ist, dann ist es genau das, was mir von einem von bmw gesagt wurde!
leider steige ich erst jetzt in den fred ein....finde es amüsant, wovon so eine kaufentscheidung so abhängen kann....
-paar PS mehr/weniger (eh alles fürs papier)
-bringt die konkurrenz in der zukunft was "besseres" mit 20PS mehr?
-otto oder doch diesel (welcher hat den besseren punch? etc.)
MICH würds nicht stören, ob da ein monoturbo (die N55-motoren liefen in steyr schon im herbst 2007! -> response fast gleichwertig N54) oder ein twin-turbo verbaut ist. in jedem fall ist es ein genialer motor und wenn jemand spürbare steigerungen will, dann geht er zum tuner. ansonsten bringts nix sich über paar PS zu unterhalten. andernfalls könnte man genauso gut die subjektive wirkung von sportfiltern untersuchen.
schön zu beobachten, dass der fred trotzdem eine gewisse tiefe erreicht hat. 😉