3.2FSI - Fehlersuche - P307A00 und P006800
Hallo community,
nachdem ich nun mit meinem A5 3.2 FSI quattro auch persönlich betroffen bin und schon seit monaten informationen über meine problematik recherchiere, nun aber durch eine unglaubliche diagnose von AUDI inkl schockierendem kostenvoranschlag sehr verunsichert bin, würde ich gern einmal direkt meinungen und ideen einholen.
Hintergrund:Seit ca 2,5 jahren habe ich in kurzen und langen intervallen die problematik mit der aufleuchtenden motorkontrollleuchte. Seit jeher lasse ich den fehlerspeicher über meinen lokalen BOSCH dienst kostenpflichtig auslesen. Die codes sind immer unverändert und tauchen nur so zusammen auf: P307A00 und P006800
Die referenz ging immer in richtung ansaugsystem und lasterfassung. Leider mangelte es dem bosch service an erfahrung, hier eine diagnose abzugeben.
In der recherche, auch hier im forum, war auch bei anderen audi modellen, wo diese fehler auftauchten, der hinweis gegeben worden, dass die drosselklappe verschlissen sein kann und getauscht oder gereinigt werden könnte.
Da ich keinerlei handwerkliche erfahrung im umgang mit autos habe, konnte ich leider nicht „auf die schnelle“ nachgucken, auch wenn die drosselklappe wohl sehr einfach zu montieren sei.
Seit diesem sommer wurde aus dem sporadischen aufleuchten ein permanenter zustand. Daher habe ich diverse werkstätten besucht. Auf einmal kam der hinweis, dass es „bekannte“ probleme mit dem motor gäbe (motorcode CALA) und auch eine kettenlängung und/oder nockenwellenverstellung vorliegen könnte. Das könnte man mit spezialinstrumenten messen.
Leider habe ich keine werkstatt finden können, die solche messung vornehmen kann. Alle waren der ansicht, man könne dies nur wenn der motor ausgebaut wird.
Grundsätzlich fragte man mich, warum eine kettenlängung diagnostiziert werden sollte, denn man müsse etwas hören, vor allem beim starten des fahrzeugs.
Mein wagen startet aber ohne für mich befremdliche geräusche, liegt absolut ruhig, auch im kalten zustand, fährt tadellos.
Aktueller Stand:
Da ich nun doch verunsichert war, bin ich gezwungener maßen doch wieder bei Audi vorstellig geworden (aufgrund negativer erfahrung mit „dem besten Audi Service Deutschlands“, bin ich allerdings nicht mehr dort kunde). Auch hier meinte man direkt, man könne sich das anschauen, aber ich müsste doch etwas hören.
Bezug nehmend auf die oben genannten fehlercodes – und meinem hinweis, dass ich sie über bosch habe auslesen lassen – kam direkt ein abwertender unfreundlicher kommentar, der mich sehr verstutzt hat, aber gut ich bin amateur, vielleicht haben sie recht; o-ton: „Bosch nutzt eigene instrumente, die codes sind bei denen ganz anders als bei uns; dazu kann man nichts sagen“
Auf meine nachfrage, ob denn diese fehlercodes nicht speziell dazu gedacht sind, den fehlerbereich einzugrenzen kam folgender, für mich sehr verstörender kommentar; o-ton: „die fehlercodes sagen rein gar nichts aus, das kann alles sein. Wir müssen das komplett untersuchen, da kann man nichts eingrenzen“.
Das fand ich zu diesem zeitpunkt merkwürdig, da wie geschrieben, hier im forum und anderen quellen, alle klar auf das ansaugsystem verweisen (drosselklappe, saugrohrklappen, saugrohrverstellung usw).
Dann bin ich mit dem service mitarbeiter raus, und wir haben den wagen zusammen gestartet. Zitat „der läuft ja ganz ruhig und normal“.
Ergebnis:
Nun kam dann am nächsten morgen relativ schnell der anruf mit dem ergebnis, es ist doch die kette, muss alles getauscht werden, auch nockenwellen zur sicherheit. Kostenpunkt 8.903,26 EUR.
Ich war „etwas“ schockiert ob der diagnose, denn bisher wollten alle diesen fehler ausschliessen. Auf meine nachfrage, warum man nichts hört und warum die nockenwelle nun auch, müsste man da nicht entsprechende fehlercodes haben, kam nur plump „da muss man ganz genau hinhören beim start, dann hört man, dass es etwas klappert“ und „nein, es gibt keine fehlercodes für nockenwellen“.
Natürlich bin ich nun sehr verwirrt und weiss nun nicht recht was ich glauben soll. Zumindest ist die audi-rechnung aus meiner sicht ein wirtschaftlicher totalschaden. Ich denke, es macht keinen sinn 9 TEUR in einen 8 jahre alten wagen zu stecken. Natürlich kann man solche reparaturen auch an freien werkstätten machen, aber für mich als amateur ist es nicht beruhigend gerade den motor von nicht audi-werkstätten komplett zerlegen und wieder zusammenbauen zu lassen. Das lädt doch nur ein für folgefehler.
Leider kann auch keiner diese diagnose bestätigen oder durch messung nachweisen. Dieser „blinde“ glaube stört mich auch sehr.
Daher folgende fragen an die community:
- Kann man wirklich gar nicht „einfach“ eine kettenlängung oder nockenwellenverstellung messen oder nachweisen?
- Sind die fehlercodes wirklich so nichtssagend, wie behauptet wird?
- Gibt es wirklich kein fehlercode für ketten- oder nockenwellenprobleme?
- Wie würden sich kettenprobleme noch auswirken, ausser geräusche, die man kaum hört?
- Lohnt es sich doch noch den anderen weg zu verfolgen und die drosselklappe und/oder das ansaugsystem zu überprüfen? Wenn ja, wo kann man dies am besten machen?
- Sollte man die drosselklappe alternativ einfach tauschen und testen, ob der fehler verschwindet?
- Was haltet ihr davon eine freie werkstatt zu nehmen und gibt es positive erfahrungen bei etwaigen steuerkettenreparaturen; sind die sorgen begründet oder unbegründet?
o Für eventuelle tipps zu werkstätten für die diagnose und oder reparatur im raum ruhrgbiet, NRW wäre ich natürlich auch dankbar.
Vielen Dank schon einmal vorab fürs lesen und helfen.
76 Antworten
vielen dank omi, ich werde nochmal fragen, ob die mechaniker die prüfung im ausgeschalteten zustand oder bei laufendem motor geprüft hat.
dementsprechend sollte also kein sondentausch erfolgen. vllt bringt eine weitere untersuchung mehr erkenntnis.
sollte diese fehler weiter bestehen bleiben bin ich wirklich verleitet die drosselklappe auf gut glück austauschen zu lassen.
vg
Zitat:
@rarsky schrieb am 26. Oktober 2017 um 09:36:13 Uhr:
sollte diese fehler weiter bestehen bleiben bin ich wirklich verleitet die drosselklappe auf gut glück austauschen zu lassen.vg
....die Drosselklappe kann man indes im Stand, bei Zündung, testen (z.B. mit VCDS).Bau sie doch mal raus,es sind nur vier Schrauben.Der Deckel ist nur geklammert,dann kannst du zumindest sehen ob die Kunststoffzahnräder in Ordnung sind.Alternative gibt es in der Bucht einige günstige (gebraucht) Angebote.
das mit der gebrauchten drosselklappe ist ein gute idee. der mechaniker hat meine ausgebaut und gereinigt, funktions bzw stelltest bei zündung hat er gemacht, das hat er mir sogar im detail erklärt. zahnräder....darüber haben wir nicht gesprochen.
wenn das so einfach ist, werde ich mir das teil am wochenende einmal ausbauen und anschauen. peinliche amateurfrage, aber welchen schraubenzieher (glaube torax?) braucht man dafür; habe solch werkzeug nicht im keller.
sobald ich die zahnräder einmal sehen kann, kann ich bestimmt besser beurteilen, ob eine neue angebracht ist.
(den test mit einer neuen zu machen wäre dann doch etwas "zu" kostspielig)
Zitat:
@rarsky schrieb am 26. Oktober 2017 um 11:58:23 Uhr:
. peinliche amateurfrage, aber welchen schraubenzieher (glaube torax?) braucht man dafür; habe solch werkzeug nicht im keller.
sobald ich die zahnräder einmal sehen kann, kann ich bestimmt besser beurteilen, ob eine neue angebracht ist.
(den test mit einer neuen zu machen wäre dann doch etwas "zu" kostspielig)
....wenn du was über die menschliche anatomie dem thorax was wissen möchtest bist du glaube ich im falschem Forum (grins)
Mit einer 7er Nuss musst du die Schelle vom Saugrohr (Luftfilterkasten) lösen und etwas zur Seite drücken,dann den Stecker der Drosselklappe abziehen,dann mit einer 1/4" Ratsche und kurze Verlängerung einen 30er Torx (kann auch 25er sein) aufstecken und die Schrauben entgegen Uhrzeigersinn vorsichtig drehen und beim rausziehen nicht fallen lassen.Beim einschrauben,im Uhrzeigersinn, über Kreuz anziehen und nicht mehr als 11Nm ausüben.Wichtig:Bevor du die vier Schrauben anziehst drück mit den Fingern drauf und dreh sie etwas nach links bist du ein leichtest rasten verspürst,dann sitzt das Gewinde genau übereinander und riskierst somit nicht die Kunstoffbohrung zu zerstören.
Einen Schraubendreher brauchst du,hier für,in der Regel nicht.
Gruß
Ähnliche Themen
Für den Fall das die Zahnräder hin sein sollten. Es gibt auf Ebay auch ein Reparaturkit mit neuen Zahnrädern aus Messing (sehr schön wie ich finde 😁).
Finde den Thread gerade nicht, aber in einem anderen Thema hier hatte sich wer erst eine Neue aus dem Zubehör geholt (angeblich Erstausrüster Quali, aber das behaupten auch viele), die dann nach 2 Wochen schon hin war, und dann hat er diese Zahnräder verbaut.
@omi, danke für den hinweis auf den typo 🙂 meinte natürlich torx. werde mir mal ein billiges set beim örtlichen baumarkt besorgen. das klingt in der tat einfach, bei plastik bohrungen muss man ja in allen lebensbereichen immer mit dem schlimmsten rechnen, selbst wenn man vorsichtig ist. tolle audi qualität auf jeden fall.
@daniel, hab direkt mal geschaut, aber wie es aussieht sind diese teile nur für TDI klappen, obwohl ich mir mal anschauen werde, ob die zahnräder nicht wirklich identisch sind zwischen TDI und benziner.
Oh, mein Fehler, war davon ausgegangen das es hier um nen 3.0 Tdi geht.
kein problem 😉 schade, dass benziner so diskriminiert werden und es nur reparturkits für TDI gibt (hab auch kits gesehen mit so einem kleinen plastikärmchen, der von aussen an die klappe geht, gibt auch nur für TDI)
Zitat:
@Tfgdaniel schrieb am 26. Oktober 2017 um 15:29:37 Uhr:
Für den Fall das die Zahnräder hin sein sollten. Es gibt auf Ebay auch ein Reparaturkit mit neuen Zahnrädern aus Messing (sehr schön wie ich finde 😁).
Finde den Thread gerade nicht, aber in einem anderen Thema hier hatte sich wer erst eine Neue aus dem Zubehör geholt (angeblich Erstausrüster Quali, aber das behaupten auch viele), die dann nach 2 Wochen schon hin war, und dann hat er diese Zahnräder verbaut.
.....die sehen aus wie meine,würde mich nicht wundern wenn die auch bei mir passen
Zitat:
@rarsky schrieb am 26. Oktober 2017 um 15:44:35 Uhr:
tolle audi qualität auf jeden fall.
...zur Audi Qualität kann ich ein Buch füllen aber das ist eh der letzte aus diesem tollem Konzern.Der nächste wird wieder ein zuverlässiger Opel (der neue Insignia) aber das nur am Rande da das Thema nicht hier her gehört.
so, ich hab es nun endlich geschafft die drosselklappe auszubauen und „leider“ ist das ergebnis überrraschend.
aus meiner sicht sehen die zahnräder aus wie neu, keinerlei abnutzungen die zu fehlstellungen führen könnten. der fehler muss also woanders entstehen.
nun muss ich gucken wie ich die SRK testen kann.
@omi, was muss ich abschrauben und abnehmen, um daran zu kommen?
vg
Hi
Das habe ich mir schon fast gedacht.
Du mußt den Unterdruck an der Ansaugbrücke prüfen.
Hallo
in welcher Fahrsituation wird denn der Fehler eingetragen?
Wie schaut die Drosselklappe selbst aus? Ist sie recht verschmutzt?
Kannst Du mal einen Fehlerspeicherauszug Posten dort werden die Umgebungsbedimgungen gelistet
Mit einer defekten oder gelängten Steuerkette haben diese Fehler gar nichts zu tun
vg
Zitat:
@omifacelift schrieb am 12. November 2017 um 02:47:57 Uhr:
Hi
Das habe ich mir schon fast gedacht.
Du mußt den Unterdruck an der Ansaugbrücke prüfen.
hi omi,
wie genau gehe ich da vor? muss oben nur die abdeckung weg und dann kann man schon die einzelnen klappen beim starten fühlen?
danke
Zitat:
@bindpe82 schrieb am 12. November 2017 um 14:04:02 Uhr:
Hallo
in welcher Fahrsituation wird denn der Fehler eingetragen?
Wie schaut die Drosselklappe selbst aus? Ist sie recht verschmutzt?
Kannst Du mal einen Fehlerspeicherauszug Posten dort werden die Umgebungsbedimgungen gelistetMit einer defekten oder gelängten Steuerkette haben diese Fehler gar nichts zu tun
vg
hi bindpe,
das ist eine gute frage, bisher habe ich von den werkstätten immer nur den fehler und die kurzbeschreibung dazu bekommen. keine vollständigen ausdrucke. muss nochmal hin, neu auslesen lassen und danach fragen.
zumindest kann ich berichten, dass wenn die lampe einmal aus ist und dann nach 1-2 tagen ruhe wieder aufleuchtet, die fahrsituationen ganz willkürlich sind. entweder kurz nach dem starten oder erst während der fahrt.
die drosselklappe wurde kurz vor meinem ausbau von einer "um die ecke" werkstatt gereinigt. der gute mann hatte aber vergessen die zahnräder anzuschauen, daher meine aktion.
die klappe selbst war tatsächlich in einem tadellosen zustand, sehr gesäubert, fast wie neu.
das mit der steuerkette haben mir außer audi auch diverse werkstätten gesagt. ich habe zwecks kostenvoranschläge ein paar angerufen, und die erste frage war immer nach "DEM" geräusch am start, das ich ja nicht habe.
vg