200kW 3.0 TDI Quattro Tiptronic Klackern im Stand
Moin moin!
Kurze Zusammenfassung der Vorgeschichte und dann zum eigentlichen Problem 
- Wagen Baujahr 2016 mit 107 tkm im Oktober 2019 gekauft
- Auslassnockenwelle Bank 1 war defekt, das typische Klackern vom Zahnflankenspielausgleich
- Auslassnockenwelle Bank 1 wurde Anfang März vom Händler getauscht, Klackern weg
- Derzeitige Laufleistung 117 tkm
Nachdem ich den Wagen nach der Nockenwellenreparatur aus der Werkstatt geholt habe, habe ich direkt gehört, ob er jetzt ohne Nebengeräusche läuft.
Leider wurde durch die Reparatur ein neues Geräusch hörbar, was man vorher aufgrund des Nockenwellengeklacker nicht hören konnte.
Das klang dann folgendermaßen: Klick
Man hört hinter dem Motor eine Art schleifendes Geräusch im Intervall. Motor ist auf dem Video warm und dreht mit niedrigem Standgas, also ca. 600 Umdrehungen.
Wenn man bei geöffneter Haube vor dem Motor steht, hört man es sogar ohne den Kopf unter die Haube zu halten, also schon recht deutlich wahrzunehmen.
Audi hat bei der Dialogannahme auf der Bühne auf das Zweimassenschwungrad getippt. Nach einem Tag in der Werkstatt zur Diagnose wurde auf den Wandler getippt. Man müsste jetzt aber Geld investieren und das Getriebe ausbauen und den Wandler begutachten. Getriebe raus/rein knapp 9 Stunden, der Wandler soll 3000€ brutto kosten.
Zusätzlich kann ich jetzt ein Klockern im Stand reproduzieren und zwar folgendermaßen:
Motor komplett warm nach 45 km Fahrt. Kein Klockern im Stand.
30 Minuten abkühlen lassen, Starten, Motor läuft mit 600 Umdrehungen im Stand und dann mit gezogener Handbremse zwischen P und D hin und herschalten. Nach fast jedem Schaltvorgang klockert es ein paar Mal relativ laut.
Bei 20 Sekunden zu hören und bei 50 auch ganz gut und ab 1:10 bis 1:25 ungefähr. Danach passiert nichts Spannendes mehr.
Hat jemand eine Idee, was das wohl sein kann?
Ansonsten wäre mein nächster Schritt, einen ZF Service Punkt aufzusuchen, ob die damit was anfangen können.
Der Wandler war übrigens schonmal ausgebaut. Bei 51tkm ist ein neuer Turbo und Motor reingekommen, der alte ist bei 200 km/h ausgegangen. Fest. Ölfilter voll Späne. Der Motor hat jetzt also noch unter 70tkm gelaufen.
Ich wäre über Hilfe sehr dankbar.
Dankeschön.
Beste Antwort im Thema
Wenn man von Audi dazu mal eine EHRLICHES Statement bekommen könnte, wie passt alles, ist normal, kein Problem... Aber so sind halt immer die Bedenken, verreckt die Kiste morgen Nacht auf der Autobahn? Aber das ist noch das geringere Problem im Vergleich zu den Reparatur Kosten die dann anfallen...
Vllt sollte man die Kiste einfach verkaufen solange sie noch fährt und dann nie wieder Audi. Der 286 PS TDI Euro 6d ist eh Schrott
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176 Antworten
@Hinnag Vielen Dank für Deine Rückmeldung... und stimmt, Du hast ja den Austauschmotor.
Wegen dem ch-ch mache ich mir langsam keine Sorgen mehr, wenn Chris sagt, er hatte das schon mit 4000km und meine Werkstatt hat ja auch gesagt, dass ein anderer A4 mit ahnlichem BJ+Monat das auch hatte.
Zudem meinte der Mann von ZF, dass das eher kein typisches Wandler Geräusch sein sollte wegen Drehzahl, Erfahrung, usw. Ich war aber nicht vor Ort sondern der gute Mann hat sich mein Video angeschaut & angehört.
Und - das Getriebe wird ja bei Audi auch im BiTurbo verbaut, wo es mehr aushalten muss. Den gibt es schon länger. Und der Motor ist eine Rappelkiste. Also liegt die Vermutung nahe dass es am Motor liegt - bzw. einfach so normal ist.
Der andere A4 272 PS aus 09/16, den ich gefahren bin, hatte das ch-ch wie gesagt nicht. Aber vllt hatte der auch schon 50 Grad Öltemperatur? Weiß man nicht. Aber was die Anfahrschwäche angeht. Der Vergleich mit dem 09/16er war erstaunlich. Der zog los, hing direkt am Gas, als ob er gechippt wäre... und vllt war er das ja? Ich konnte das nicht überprüfen. Vllt hatte er auch nur eine neuere Getriebe SW. Meiner hat die v1004 während es mittlerweile schon die v1010 gibt. Ich bin am überlegen, ob ich mir das Update kostenpflichtig aufspielen lasse. Vllt bringt es ja das erhoffte Wunder. Beim Motor gehe ich nicht davon aus, dass es eine neuere Version gibt, da meiner mit der Aktion 24DY vor einem Jahr schon eine neue SW bekommen hat.
Ich hatte vor diesem Auto einen B8 3.0 TDI (Euro 5) mir 239 PS von 04/2010, den ich bei MTM auf 300 PS hatte reporgrammieren lassen. Vor MTM war der auch etwas lahm und träge. Danach war es besser und er hing sehr direkt am Gas. Von daher habe ich die Trägheit bisher auch auf Serie und Euro 6 geschoben. Ist halt so.
Aber nachdem ich den 09/16er gefahren bin, weiß ich, dass es auch anders geht. Nicht so toll wie der MTM, aber doch um einiges besser...
Um nochmal auf die Hydros zurück zu kommen? Defekt Hydrostössel klappern angeblich. Aber kann man die bei unserem Motor und der Geräuschkulisse überhaupt hören?
Bei mir haben sporadisch die Steuerzeiten nicht gestimmt... Hört sich blöd an, war aber so. Motor lief 5 mal ganz normal, auf einmal hat er im Stand gedröhnt wie ein Actros, auch mit warmen Motor, typisches Zeichen von verstellten Steuerzeiten... Dann wars mal wieder weg...
Zu dem Motor allgemein: Ja, er hat seine Probleme, mich nervt es auch (vor allem die Geräuschkulisse, hab auch noch nen Touareg mit dem 239PS 3.0, der schnurrt einfach viel mehr), aber ich habe schon von Leuten gehört, die mit diesen Problemen weit über 250tkm gefahren sind... Also wenn man den Motor pfleglich behandelt (Warm fahren, kalt fahren, SSA aus, Ölwechsel 10-15tkm), gehen die auch nicht reihenweise hoch... Ich hab zumindest noch nicht von einem einzigen Motorschaden gehört, der durch eines dieser Geräusche bedingt war... Das ist wie bei Flugzeugen, die Turbinen hören sich immer anders an, vibrieren anders, pfeifen, etc. Aber die gehen auch nicht dauerhaft hoch... Lass dir nicht den Spass am Auto verderben!
@Chris88662 Vielen Dank für Deine Antworten :-)
Meiner hört sich im großen und ganzen immer recht ähnlich an. Vllt dröhnt er manchmal etwas mehr aus dem Luftfilterkasten, manchmal fast gar nicht - aber man muss schon genau hin hören, um den Unterschied fest zu stellen.
Das könnte ja auch an etwas anderem liegen wie Rekuperation, Außen- vs. Öltemperatur, etc.
Auf Verdacht hin €1000 auszugeben für die Kontrolle der Hydrostössel und der Nockenwellenlage ist mir dann doch zu viel.
Wahrscheinlich hast Du recht. Einfach das Ding fahren und gut ist es.
Was ich aber noch machen werde - ich werde ihm wohl noch das Getriebeupdate spendieren von v1004 (die Version war bei Auslieferung im Februar 2016 schon drauf, da der Flashcounter auf 0 steht?) auf aktuell verfügbar v1010 - in 4 Jahren wurde vllt das eine oder andere verbessert...).
Das sollte nicht mehr als €100 kosten, also überschaubar. Vllt schaltet er dann etwas intelligenter... Beim B8 hatte ich damals auch ein Getriebeupdate aufspielen lassen und das hat die Fahrbeit wesentlich verbessert.
Hoffe nicht so viel, habe die Getriebe Softwareversion 1010 im Juli 2019 aufgespielt bekommen, kein Unterschied bemerkt, Getriebe läuft genauso wie vorher.
@monymax Vielen Dank für die Info. Dann kann ich mir das vllt auch sparen.
Ich habe die H03, aber ob das einen Unterschied macht? Weiß man nicht.
Ich werde das Schaltverhalten weiter beobachten und mich dann entscheiden, ob ich die Investition tätige.
In der aktuellen Situation habe ich es mit dem Werkstattbesuch ohnehin nicht eilig...
@Hinnag Nochmal zum Wandler: Im A6 Forum hat Markus197891522 zwei Videos von seinen A4 mit 218 PS eingestellt.
Wenn ich richtig informiert bin, hat der eine DSG und keinen Wandler. Und er macht das gleiche unrunde Geräusch (nicht das ch-ch), das meiner auch unter dem Wagen macht im Video 2 (man hört es im Hintergrund hinten links bei 0:18 - am Besten mit Kopfhörer) - sprich, es muss vom Motor kommen...
https://www.motor-talk.de/.../...kenwellen-getauscht-t6318085.html?...
Heute war es warm genug - über 15 Grad Außentemperatur. Ch-ch war da, Motor lauwarm und LL-Drehzahl nieder. Öldeckel aufgemacht und... keine Änderung. War ja klar. Also scheint es doch nicht die Kurbelgehäuseentlüftung zu sein - oder diese ist halt doch nicht offen zum Öleinfüllstutzen hin?
@Hinnag @Chris88662
Ich bräuchte nochmal Eure Hilfe.
Im Leerlauf hat meiner dieses unrunde Wummern, kalt schlimmer als warm und man hört es vor allem an der Mittelkonsole.
Bei 60 Grad Öltemperatur: https://youtu.be/5cXQ7onGuGA
Bei 90 Grad Öltemperatur: https://youtu.be/T2TU-V4qCyE
Was könnte das sein? Klingen Eure auch so? Könntet Ihr bitte ein kurzes Video von Euren Wagen posten? Vielen Dank.
Alle diese Geräusche sind synchron, z.B. mit der Schwingung / dem Eiern an der Bank 1 (Beifahrerseite)
und letztendlich auch dem Ch-Ch Geräusch.
Ist es Stand der Serie Jahreswechsel 2015/16?
Also meiner hört sich im Innenraum kalt wie folgt an: Video Innenraum Kalt
Klackergeräusche von beiden Bänken im NW Bereich, ab 50 Grad Öl wird es Relativ schnell sehr leise, ab 90 Grad Öl nichts mehr zu hören... Bin mittlerweile schon fast damit zufrieden, dass der Motor "nur" im kalten Zustand Krach macht... In dem Maße kenne ich das allerdings von keinem anderen Motor... Selbst mein 2.5 Pumpe Düse TDI war dagegen ruhig... Da hat Audi wirklich ein Meisterwerk vollbracht 
Hi, vielen Dank für Deine Rückmeldung und das Video. Kalt ist er zwar laut, läuft aber schön rund.
Dafür hat Audi ja die LL Drehzahl Erhöhung eingebaut ;-)
Meiner hat das Problem, wenn er warm ist (niedere LL Drehzahl), dass er nicht rund läuft und im Innenraum wummert - am lautesten über der Mittelkonsole.
Daher mein Bitte, ob Du vllt mal eine Video aufnehem könntest, wenn er warm ist mit niederer LL Drehzahl?
Es wäre interessant zu sehen, ob das alle aus der Serie machen, oder meiner eben doch etwas an den Hydros hat, bzw. ob die Nockenwellen falsch eingebaut wurden... Vielen Dank.
Jetzt weiß ich warum man das ungleichmäßige Geräusch am Mitteltunnel gut hört kann... Am Auspuff hört man es noch besser... (Motor warm)
Klingen Eure auch so hämmernd oder eher gleichmäßig? Oder habe ich beim Nockenwellen Tausch unfreiwillig das Sportpaket bekommen... sprich Steuerzeiten verstellt. Vorher kam er mir nicht so brummig vor...
Sprich könntet Ihr vlt mal ein Video vom Auspuffsound aufnehmen und hier posten wenn der Motor warm ist?
@NCS2011
Ich habe jetzt auch einige Videos aus dem Forum vom 3.0 TDI angehört. Irgendwie klingen die alle in irgendeiner Form und jeder für sich merkwürdig unrund, wenn man mal von den ganzen Nockenwellendefekten absieht.
In deinem Innenraum kann ich nichts außergewöhnliches feststellen. Außer dass man dieses unrunde Laufgeräusch drinnen hören kann, was bei dir aber auch draußen sehr ausgeprägt ist, finde ich.
Das Tackern aus deinem Auspuff finde ich aber sehr eigenartig. Das gibts bei mir gar nicht, wenn man mal vom Geklopfe der Öl/Vakuumpumpe absieht, siehe folgendes Video bei 60°C Öltemperatur, habe ich vorhin gemacht.
Am Anfang tackert er kurz und ab 1:05 kommt er so richtig in Fahrt. Ansonsten hört man nur dieses unrunde Laufgeräusch die ganze Zeit. Auspuff ist komplett ruhig eigentlich im Gegensatz zu deinem Video.
Zum Abschluss nochmal Geklopfe von heute Nachmittag. Wagen wurde 45 km gefahren und dann eine Stunde abkühlen. Anschließend ist dieses Video entstanden: Klick nochmal
Und immer mit am Start natürlich das unrunde ch ch Laufgeräusch.
@Hinnag
Hi, vielen Dank für das Video - auch vom Auspuff.
Die Öl/Vakuumpumpe ist bei Dir ja mehr als deutlich zu hören. Was sagt Audi denn dazu? Mit der TPI sollte es ja kein Problem sein, dass sie das Teil tauschen? Oder gibt es da Probleme?
Das unrunde Laufgräusch - bzw. ch-ch haben sie wohl alle mehr oder weniger im dem Bauzeitraum... damit wirst Du leben müssen. Die Motoren sind einfach Mist.
Bei meinem ist ch-ch allerdings nur wenn er kalt ist - warm ist es so gut wie weg.
Dafür habe ich aber das Schlagen im Auspuff, das ich auch im Innenraum höre. Auf dem Video kommt es nicht so gut raus.
Aber es ist immer anders. Heute war das Auspuffgeräusch schwächer zu hören als gestern...
Dafür habe ich festgestellt, dass ich bei Motor 60 Grad und bei knapp über 1000 U/min das Auspuffhämmern verstärkt im Innenraum hören kann. Das ist wahrscheinlich mein V8 bollern vom Rangieren...
Jeden Tag eine neue Überraschung...
Wenn es bei Dir nicht aus dem Auspuff bollert und auch sonst nicht übertrieben nach Biturbo klingt am Luftfilterkasten, dann sind zumindest Deine Steuerzeiten okay. Ist doch auch schon was :-)
Mich treibt die Karre langsam in den Wahnsinn...
Zitat:
@Hinnag schrieb am 31. März 2020 um 20:50:27 Uhr:
@NCS2011
Ich habe jetzt auch einige Videos aus dem Forum vom 3.0 TDI angehört. Irgendwie klingen die alle in irgendeiner Form und jeder für sich merkwürdig unrund, wenn man mal von den ganzen Nockenwellendefekten absieht.
In deinem Innenraum kann ich nichts außergewöhnliches feststellen. Außer dass man dieses unrunde Laufgeräusch drinnen hören kann, was bei dir aber auch draußen sehr ausgeprägt ist, finde ich.
Das Tackern aus deinem Auspuff finde ich aber sehr eigenartig. Das gibts bei mir gar nicht, wenn man mal vom Geklopfe der Öl/Vakuumpumpe absieht, siehe folgendes Video bei 60°C Öltemperatur, habe ich vorhin gemacht.
Am Anfang tackert er kurz und ab 1:05 kommt er so richtig in Fahrt. Ansonsten hört man nur dieses unrunde Laufgeräusch die ganze Zeit. Auspuff ist komplett ruhig eigentlich im Gegensatz zu deinem Video.
Zum Abschluss nochmal Geklopfe von heute Nachmittag. Wagen wurde 45 km gefahren und dann eine Stunde abkühlen. Anschließend ist dieses Video entstanden: Klick nochmal
Und immer mit am Start natürlich das unrunde ch ch Laufgeräusch.
Exakt so - wie in Deinen beiden Videos verhält sich meiner auch. Allerdings nicht immer! Auch die Geräusche habe ich so in der Intensität schon bei mir festgestellt.
Also bin ich zum Freundlichen um das zu monieren. Und was soll ich sagen - der Mistbock hat die Geräusche einfach nicht mehr gemacht. Sind dann so verblieben, dass ich mal ein Viedeo von mache, damit der Meister das Geräusch auch einmal identifizieren kann. Seit dem macht der Bock keine solchen Geräusche mehr. Zum Mäusemelken!
Und das klopfen/starke Klackern ist die Öl/Unterdruckpumpe??