"Pickerl" beim Civic FK3 in Österreich

[Mike_083]

Hallo,
komme gerade leicht angesäuert vom "Pickerl" (in Deutschland heißt das wohl TÜV), das ich in meiner Honda-Vertragswerkstatt durchführen ließ, zurück.

Mein Civic 2.2 i-CTDi ist Erstzulassung Juni 2006 und hat aktuell 61.015 km runter.

An Ihrem Fahrzeug wurden folgende Mängel festgestellt:
1.1.14 Bremstrommeln, Bremsscheiben: Vorne und hinten leicht eingelaufen und leichter Rost
6.1.2 Abgasführungen und Schalldämpfer: Leichter Rost

Naja, wenn das nach 3 Jahren trotz Unterbodenschutz durch die Fachwerkstatt so ist, dann möchte ich nicht wissen, wie es nach 8 Jahren aussieht, denn solange werde ich den Wagen voraussichtlich fahren.

Folgende Arbeiten wurden durchgeführt:
- Vordere Bremsklötze ersetzen, Bremssättel reinigen und gängig machen
- Siedepunkt der Bremsflüssigkeit prüfen und Wechsel der Bremsflüssigkeit
- § 57a Überprüfung ("Pickerl"😉

Alles zusammen mit Material, Arbeitszeit, Prüfplakette und Kleinkram habe ich 290,40 Euro (inklusive Steuer) bezahlt.

Was mich letztendlich auch geärgert hat:
Am Empfang wurde mir gesagt, welche Arbeiten geplant seien. Auf dem Auftragsblatt sah ich unter anderem "Autowäsche gratis". Nachdem ich erst am Mittwoch den Wagen etwa 1 1/2 Stunden lang ausführlichst gereinigt hatte, sah ich keine Notwendigkeit einer Autowäsche. Darauf wies ich auch hin, woraufhin dieser Punkt vor meinen Augen von der Liste gestrichen wurde.
Als ich das Auto in Empfang nahm, sah ich sofort, daß er durch die Waschanlage ging, denn er war aufgrund der eingetrockneten Wassertropfen am schwarzen Lack und an den Scheiben schmutziger als zuvor!
Ich weiß nicht, wo die Leute Schmutz gesehen haben, denn nachdem ich den Wagen am Mittwoch blitzeblank geputzt habe, ist dieser bis heute in der Garage gestanden. Und von den rund 20 km, die ich heute zur Werkstatt gefahren bin, kann er nicht so schmutzig geworden sein. Aber anscheinend fahren die mit allen Autos rein, egal ob gewünscht oder nicht, egal ob dreckig oder nicht...

Das nächste, was mich stört, ist, daß Scheibenreiniger nachgefüllt wurde ohne dass ich vorher gefragt worden war. Ist aber anscheinend auch ein Weg, dem Kunden Geld abzuzocken.

Also schön langsam macht mir Honda den Umstieg auf BMW immer leichter.

[Federspanner133456]

Zitat:

Original geschrieben von sportgroschi

Hallo Mike,

ich kann dir als Landsmann sehr gut folgen!
In den Werkstätten bei uns werden sehr viele Sachen getrieben, die den Kunden nicht gerade wohlstimmen.

Wir hatten bei unserem Civic schon zick ungeplante Werstattaufenthalte und davon waren 2/3 umsonst.

Bei unserem ersten Service hatten wir auch einige Kommunikationsschwirigkeiten mit der Werstatt. Naja die Werkstatt hatte gedacht, so nach einem Jahr alten Auto, auf Eigenregie die Scheibenwischer zu tauschen.
Sie hatten uns weder gefragt noch hatten wir den Auftrag hierzu gegeben. Die wollten ca. 70€ für die Drecksdinger haben?
Ich sagte nur: Ich habe dies nicht in Auftrag begeben, noch war es notwendig die Alten zu tauschen!
Er: Es war aber notwenig...., bla bla bla,....
Ich: Abmonieren, oder drauflassen und schenken!
Kosten Erstservice: 176€ (inkl. Allem)

Bei unseren kürzlich zweiten Service:
ich habe denen ausdrücklich gesagt, das sie auf keinen Fall waschen sollten und schon garnicht durch die Waschanlage!!!
(Jeder Civicfahrer weiß wie sich der Lack mit den Bürsten verträgt ---> garnicht 😉 )
Was war, ich kam zurück und die sind gerdae mit dem Auto in der Waschanlage 😠
Naja, der ganze Lack war anschließen im Ar..., und die brauchten mir das Auto nicht mehr anzugreifen....
(Am nachfolgenden Wochenende habe ich ca. 5 Stunden mit der Lackaufbereitung verbracht)
Kosten zweites Service: 148€ (Öl habe ich selbst mitgebracht, K&N Sportfilter - musste daher nicht getauscht werden)

Am besten jedlichen Arbeiten die Honda an deinem Civic durchführt, bleib daneben stehen.... 😉

da kann man doch nur empfhelen so wie man nen schriftlichen Auftrag (mit Durchschlag) hat, dort auch drauf zu vermerken das man keinesfalls ne (Bürsten) Wäsche will. Sollte es dennoch gemacht werden und der Lack dann entsprechend aussieht kann die Werkstatt schon mal den Fabrton anmischen.

[Achsmanschette50132]

Ich gewinne so langsam den Eindruck, dass die Preise in Östereich teurer sind als in Deutschland - und innerhalb Deutschlands gibt es auch heftige Preisunterschiede. Und je nach dem, wo Du in Österreich wohnst, gibt es ja noch ein paar weitere Nachbarländer, die in Frage kommen. Mike, lass Dir doch das nächste Mal einfach ein Angebot machen. Wer weiß, vielleicht kannst Du damit Deine Werkstatt ja auch beeindrucken.

Zitat:

über andere materialschwächen die nach der garantie auftraten und unmengen an ersparten verschlangen ist noch zusätzlich ein grund nichts mehr unter 2 jahren garantie zu ordern, vertrauen alleine in die "premiumqualität" reicht mir heutzutage nicht mehr.

Meine Erfahrung mit Premiumqualität ist, dass der Hersteller auch wirklich Premiumqualität liefert - nur leider zu Premiumpreisen. Auf die Dauer habe ich mich halt gefragt, warum ich fast jedes Jahr 2000 EUR in der Werkstatt lasse. Erst ab 200 000 km wurde der Werkstattmeister kreativ und fing dann an zu improvisieren, und dann wurde es auch billiger. Vielleicht muss man einfach resolut auftreten und deutlich machen, dass man einfach nur gute Arbeit haben möchte, aber unnötigen Extras. Oder wie sagt man in Rheinhessen so schön: "kaa Ferz mit Krigge".

Was ich auch schon immer mal probieren wollte: wird es billiger, wenn man im Blaumann aufkreuzt und durchblicken lässt, dass man Ahnung hat von der Technik?

[hotnight]

Zitat:

Original geschrieben von Mike_083

Ich kann bei den Arbeiten an meinem Auto leider nicht dabei sein, da meine Honda-Werkstatt es aus Haftungsgründen nicht gestattet, die Werkstatt zu betreten.

Das find echt krass, ich kann wenn ich will, die Ganze Zeit zu gucken, Anfangs tat ich das auch, aber mittlerweile hat die Werkstatt mein Vertrauen und es ist nicht mehr notwendig. Allerdings auch deswegen weil auch nicht immer alles perfekt gelaufen ist und ich ihnen auch schon mal auf die Füße getreten bin. Mittlerweile, nach nun 16 Jahren(bin ich echt schon so alt 😰) kennen sie mich schon sehr gut und es klappt auch alles immer perfekt.

Ein Beispiel:

Ich habe für das Öl dass sie mir in den R gekippt haben auch ein kleines Vermögen bezahlt, ABER sie haben mich vorher gefragt ob ich das teure Öl will, sie würden es beim R empfehlen(klaro😉).

Habe zugestimmt und passt. Die haben sich nach dem Ölwechsel nicht mal eine Proberunde fahren getraut, sondern ihn schön vor dem Hauptor ins Rampenlicht hingestellt wo man normalerweise gar nicht parken darf - damit nix passiert😁

Den Lack greifen sie mir mittlerweile auch nicht mehr an 😉 und seit dem ich den R gekauft habe rollen sie mir ohnehin den roten Teppich aus 😁

Die Preise von deinem mir bekannten Händler, kommen mir auch sehr übertrieben vor, vielleicht versuchst es mal mit meinem Händler, wäre schöner Ausflug in die Steiermark, übern Semmering hättest gar nicht mal so weit, Mike.

gruss

[Mike_083]

Danke, hotnight, für den Tipp mit dem Werkstattwechsel. Du hast Recht. Ich habe schon des öfteren mit einem Werkstattwechsel spekuliert und darüber nachgedacht, ob ich nicht mal nach Eisenstadt oder Wiener Neudorf fahren soll.
Der einzige Grund, wieso ich noch in meiner Stammwerkstatt bin, ist der, daß ich zumindest mit dem Verkaufspersonal meines Händlers ein gutes Verhältnis habe und gerne immer wieder mal vorbeischaue. Abgesehen davon - und dieser Punkt ist für mich nicht unwesentlich - läuft in ein paar Wochen die Werksgarantie ab und dann kann ich mich auf den Good-Will des Händlers verlassen, was Kulanz betrifft. In einer "fremden" Werkstatt habe ich bzgl. Kulanz wohl schlechtere Karten.

eclipse, ja, das Service bei Premium-Herstellern ist doch ein anderes.
Hat nicht direkt etwas damit zu tun, aber ich mache am 23. Juli einen Tagestrip nach München (fliege morgens hin und in der Nacht retour) und sehe mir dort unter anderem auch die BMW-Welt an, worauf ich mich sehr freue.
Hab am Sonntag eine E-Mail an die BMW-Welt geschickt zwecks Reservierung einer Führung (da sind schon jetzt übrigens nur mehr 3 Termine frei). An einem Sonntag wohlgemerkt habe ich nach 1 Stunde eine Antwort mit allen noch offenen Führungszeiten bekommen. Ich habe geantwortet, welche Uhrzeit es sein soll und 30 Minuten später habe ich die Bestätigung im E-Mail-Eingang gehabt. Und das an einem Sonntag Nachmittag wohlgemerkt.

Fazergoody, ja, der Jazz ist EZ Oktober 2007 und hat jetzt knapp über 40.000 km auf der Uhr, da 3 Leute damit fahren und meine Schwester des öfteren beruflich eine etwas weitere Strecke zu fahren hat. Ist aber egal, was die Servicekosten betrifft, oder meinst du nicht?
Und bitte, wenn jetzt noch jemand daherkommt und meint, 470 Euro Servicekosten (ohne Defekte oder ähnliches) seien für einen Kleinwagen akzeptabel, dann fress ich einen Besen. Natürlich ist es ein Unterschied, wie stark der Motor ist - denn je stärker, desto mehr Ölmenge ist zu wechseln, desto teurer ist das Service. Das läßt sich auf viele weitere Ersatz- oder Verschleißteile übertragen. Oder warum ist wohl ein Service beim BMW M3 teurer als eines beim BMW 116i ?
470 Euro Servicekosten für ein Auto vom Format eines Jazz sind eine Frechheit.

[Fazergoody]

Mike083

deine Jammerei nervt wirklich total. Kauf dir einfach einen BMW und gut is, oder wechsle endlich deine Werkstatt. Ich bin mit meiner Werkstatt sehr zufrieden und die Preise sind nicht höher als bei meinen Vorgängerautos, und die hatten weniger PS 😉

[Mike_083]

Zitat:

Original geschrieben von Fazergoody

Kauf dir einfach einen BMW und gut is, oder wechsle endlich deine Werkstatt. Ich bin mit meiner Werkstatt sehr zufrieden und die Preise sind nicht höher als bei meinen Vorgängerautos, und die hatten weniger PS 😉

Gute Lösungsansätze, aber wenn das die einzigen sind, dann wird Honda bald ein Problem haben, denn nicht jeder sieht alles durch die rosarote Markenbrille.

[Fazergoody]

😁 nicht immer annehmen alle die zufrieden sind haben eine rosarote Honda-Brille auf 😉

[Federspanner7997]

Zitat:

Original geschrieben von Fazergoody

Mike083

deine Jammerei nervt wirklich total. Kauf dir einfach einen BMW und gut is, oder wechsle endlich deine Werkstatt. Ich bin mit meiner Werkstatt sehr zufrieden und die Preise sind nicht höher als bei meinen Vorgängerautos, und die hatten weniger PS 😉

Naja da geb ich dir nicht so ganz Recht 😉

Wir haben einen Civic und einen Audi (siehe Sig.) und wir haben jetzt schon 2 Honda Werkstätten durch und waren mit beiden sehr unzufrieden.

Die Eine hat nicht mal ansatzweise mit Kompetenz Punkten können, aber nicht mal ein bißchen....!
Und die Andere wollte auf Garantiereparaturen Geld haben 😕, bis sie von Honda Austria einen "netten" Anruf bekommen haben.

Z.b. im direkten Vergleich mit meiner Audi Werkstätte sind die Mitarbeiter sehr viel besser ausgebildet bzw. besser geschult und somit auch kompetenter. Fakt ist aber auch das man für jede Stunden mehr als bei Honda zahlt....

Aus sicherer Quelle weiß ich, dass Honda Mechaniker nicht die Welt verdienen, so ca. auf ATU Niveau (in Österreich). Und was möchte man sich dann erwarten...?

P:S: Und so billig ist ein Honda Civic in Österreich auch nicht und wenn ich "soviel" Geld ausgebe möchte ich auch ein wenig Qualität, so oder so!

[Fazergoody]

Ich habe bis jetzt 2 Honda-Werkstätten in Österreich aufgesucht und wurde von beiden kompetent, preislich okay und auch mit Garantieanträgen sehr positiv bedient. Auch ich bin mit meinem Honda nicht 100%ig zufrieden, aber gegen meine Werkstätten kann ich nichts negatives sagen.
Das ihr beide leider Pech hattet ist ja leider traurig, aber das wird ja wohl nicht für alle Hondawerkstätten gültig sein.
Wieviel preislich von den Stundensätzen Unterschied ist zu den sogenannten Premiummarken, kann ich leider nicht sagen, da für mich schon alleine aus Sicht des Anschaffungspreises Premiummarken für mich gar nicht in Frage kommen.

[Mike_083]

Muss mal meinen Schwiegervater fragen, was er in seiner BMW-Werkstatt (BMW Kohla-Strauss in Oberpullendorf) so bezahlt.
In meiner Honda-Werkstatt kostet die Arbeitsstunde aber auch schon über 80 Euro, also nichts mit günstig.

[Achsmanschette28856]

Keiner hier kann behaupten, dass er ansatzweise beurteilen könnte, bei welcher Marke die Mechaniker besser qualifiziert sind, der Service besser ist oder die Preise niedriger. Jetzt habt ihr eins, zwei mal hintereinander schlechte Erfahrungen gemacht, und schon ist Honda/BMW/Datsun scheiße. Besonders nicht, wenn solche Informationen aus irgendwelchen privaten und suspekten Quellen kommen. Dass direkt dann so geredet wird ist aber leider normal, ich schiebs mal auf die weitverbreitete Broniertheit unserer Spezies.
Ich bin jedenfalls froh, dass WIR uns Mikes Heulerei nicht mehr anhören müssen, wenn er BMW fährt. Jemand sollte sich dann erbarmen, im BMW-Forum vorzuwarnen 😉

[Mike_083]

Ich hoffe doch sehr, daß ich dann mehr Freude am Fahren als Ärgern beim Meckern habe 😉

Kann zwar damit leben, daß euch die (allerdings berechtigte) Kritik auf den Nerv geht, aber wozu dann ein Diskussionsforum?
Lassen wir mal die BMW-Geschichte weg (die Zeit arbeitet sowieso für sich) und bleiben wir bei Honda.
Ich finde nicht viel Positives im Zusammenhang mit meiner Werkstatt.
Wenn man darüber nicht diskutieren kann, dann stelle ich die Sinnhaftigkeit eines Diskussionsforums in Frage.
Oder macht euren eigenen Bereich, wo nur die schreiben dürfen, die mit ihrem Honda zufrieden sind 😉

[Achsmanschette28856]

Wenn man morgens zum Bäcker geht und man sich jeden Tag anhören muss wie schlecht es um die Wirtschaft steht oder wie kacke das Wetter ist, hört man irgendwann eben nicht mehr so hin ^^

[Druckluftschrauber50623]

Zitat:

Original geschrieben von Mike_083

In meiner Honda-Werkstatt kostet die Arbeitsstunde aber auch schon über 80 Euro, also nichts mit günstig.

2004 bei vw in nördl. burgenland waren es schon 80 und 110 in der spenglerei.

[Druckluftschrauber50623]

Zitat:

Original geschrieben von sportgroschi

Z.b. im direkten Vergleich mit meiner Audi Werkstätte sind die Mitarbeiter sehr viel besser ausgebildet bzw. besser geschult und somit auch kompetenter. Fakt ist aber auch das man für jede Stunden mehr als bei Honda zahlt....

Aus sicherer Quelle weiß ich, dass Honda Mechaniker nicht die Welt verdienen, so ca. auf ATU Niveau (in Österreich). Und was möchte man sich dann erwarten...?

also bei vw und audi lies ich schon mehrmals turbo, kupplung, ZK und auch ne menge an garantiearbeiten durchführen bei 2 händler die einen sehr guten namen haben.

da ich immer dabeistand bei den reparaturen kann ich nur über so etwas lachen das die besser geschult sein sollten. z.b. 40 min. gebraucht um eine defekte standlichtbirne zu wechseln weil diese der typ mit dem einschub verrieben hatte. spiegelsteuerungshebel beim golf 4 wärend der servicearbeiten abgebrochen und mit superkleber angeklebt um sich von der schuld zu drücken. scheinwerferwechsel und eingestellt ohne LAMPE im scheinwerfer!!(war schon finster beim heimfahren und da merkte ich das da keine lampe drinnen war), fensterheber baldigst wechseln da dieser sehr verschlissen sei, den hatte ich 2 mal in gebrauch, nach ZK wechsel bei 5tkm. nie wieder die leistung die er zuvor hatte, update nicht mehr rückgängig zu machen weil er dann 0,7l mehrverbrauch hatte wegen dem motorzittern.

versuche mal den meister oder werkstattleiter zu fragen wann der golf 4 (tdi 115ps) mod. 2000 zum zahnriemenwechsel muss und wie nachher die wechselzyklen sind, die wissen es nicht!!!

erst beim golf 5 tdi mit 120tkm. intervall sagten sie mir 90tkm., als ich sagte es seien 120tkm. so änderten sie gleich die meinung und sagten naja bei 90tkm. kontrolle und wenn er risse hat dann wechseln und wenn nicht dann bei 120tkm.

und zum verdienst sei noch gesagt das die 2004 im 2 schichtbetrieb mit 1400 netto nach hause gingen.
evtl. bei forstinger und co. waren es damals aber nur marginal weniger und dies kommt auch wieder auf die niederlassung an, denn den kollektiv MUSS jeder bezahlen.

ach ja, die verkäufer wurden zwar getrennt (VW/Audi), aber die mechaniker werkten auf alle autos durch die reihe, als damals ein rückruf wegen der kupplung war so sagte man mir nach 30 min nachgucken das ich doch eine andere kupplung drinnen habe und diese nicht getauscht werden müsste. nach 30 tkm. war sie aber dann am ende.(aus eigener tasche zahlen müssen...grrrr)
regte mich noch auf weil die vw und audi fast die einzigsten sind die noch zahnriemen verbauen und ich 1100 euro für das gummiband ablegen musste (inkl. spannrolle, wasserpumpe, usw.) sagte der werkstattmeister: sei froh das du keinen audi hast!!

fuhr jetzt bei 20tkm. mit meinem fk3 auf service zahlte alles zusammen inkl. autowäsche 275 euro´s inkl. motorsoftwareupdate wartete bei einem kaffee und tratsch mit techniker ca. 70 min. und was soll ich da jetzt nicht zufrieden sein, in österreich ab 08 gibts den hondaklub gratis das bedeutet 8 jahre/160tkm. garantie......und schlimmer als bei vw und audi kanns nicht werden!