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burky350

Das Problem mit dem Kettenrad der Ausgleichswelle im M272

18.02.2015 16:26    |    burky350    |    Kommentare (487)    |   Stichworte: Ausgleichswelle, E-Klasse, Kettenrad, Mercedes, S211, W211

M272-Kettenrad
M272 Kettenrad

Da ich mich in letzter Zeit ein wenig mit dem Thema „Kettenrad“ im M272 beschäftigt habe, wollte ich meine bisherigen Erkenntnisse dazu mal zusammenfassen. Diese Zusammenfassung beruht lediglich auf Informationen, die öffentlich im Netz zu finden sind.

 

Wer den Artikel in der Autobild vom 04.08.2011 verfolgt hat, ein Fahrzeug fährt in dem ein M272 Motor verbaut ist oder beabsichtigt sich ein solches Fahrzeug zuzulegen, den könnte dieses Thema vielleicht interessieren.

 

Ich beschränke mich hier ausdrücklich auf die V6-Motoren M272 im Baumuster W/S211, obwohl es bekannt ist, dass das Kettenrad-Problem Baumusterübergreifend ist und in ähnlicher Form auch die V8-Motoren M273 betrifft.

 

Was ist das Problem?

 

Der Werkstoff des Kettenrades der Ausgleichswelle besteht aus einem zu weichen Material, was zu einer vorzeitigen Abnutzung des Zahnrades führen kann. Dies scheint üblicherweise bei einer km-Laufleistung zwischen 60.000 und 140.000km der Fall zu sein. In seltenen Fällen auch später. Eine Reparatur ist sehr aufwändig und kostenintensiv. Weitere Details hierzu und Abbildungen von verschlissenen Kettenrädern findet man im englischsprachigen Star Bulletin, das man mit der Bezeichnung „S-B-03.30/08i“ im Netz finden kann.

 

Welche Motoren sind betroffen?

 

Es betrifft alle M272 Motoren bis einschließlich Motornummer 272 9.. 30 468993. Motoren mit einer „31“ anstatt der „30“ im Mittelteil der Motornummer sind nicht betroffen, da es sich hierbei um Motoren handelt, die oberhalb der laufenden Nr. von 1 Million Stück liegen, also wesentlich neuer und weit entfernt von dem Problem sind.

 

Es gibt verschiedene M272 Motoren die im Baumuster W/S211 verbaut wurden:

M272 KE25 (E230, E230T)

M272 KE30 (E280, E280 4Matic, E280T, E280T 4Matic)

M272 KE35 (E350, E350 4Matic, E350T, E350T 4Matic)

M272 DE35 (E350 CGI, E350T CGI)

 

Da schätzungsweise ab ca. Sept./Okt. 2006 ein verbessertes Kettenrad mit geändertem Werkstoff ab Motornummer 272 9.. 30 468994 verbaut wurde, sind die M272 KE25 (E230, E230T) und M272 DE35 (E350 CGI, E350T CGI) im W/S211 nicht betroffen, da diese Motorisierungen erst später in der Baureihe Einzug erhalten haben. Somit beschränkt sich das Problem auf die 280er (M272 KE30) & 350er (M272 KE35), unabhängig davon ob Limousine, Kombi, mit oder ohne 4Matic.

 

Welche Modelljahre sind betroffen?

 

Im Fall der W/S211 betrifft es die Modelljahre MJ2005 bis MJ2007. Da es sich bei dem MJ2007 bereits um das Facelift-Modell (Mopf) handelt (Markteinführung war am 10.06.2006), sind nunmehr nicht nur VorMopf Fahrzeuge betroffen, sondern auch Fahrzeuge, die in den ersten Monaten nach dem Facelift (zum Modelljahrwechsel 2007) ausgeliefert wurden.

 

Entscheidend ist hier nicht das Erstzulassungsdatum des Fahrzeugs, denn es kann unter Umständen auch wesentlich später zugelassen worden sein als es ausgeliefert wurde. Eine zeitliche Eingrenzung lässt sich vielmehr durch das Produktions- bzw. Auslieferungsdatum vornehmen. Dieses Datum findet man in der Datenkarte zum Fahrzeug. Das Modelljahr ist dann in Form der Ausstattungscodes 805 (MJ2005), 806 (MJ2006) oder 807 (MJ2007) dort aufgeführt.

 

Wie finde ich heraus, ob sich meine Motornummer im kritischen Nummernbereich befindet?

 

Die Motornummer kann man in der Datenkarte des Fahrzeugs finden. Diese ist über jede MB-Niederlassung oder MB-Vertragswerkstatt oder auch online anhand der FIN (Fahrzeugidentnummer / Fahrgestellnummer) einsehbar.

 

Zudem wird die Motornummer üblicherweise auch auf den Rechnungen von Mercedes-Werkstätten aufgeführt. Also einfach mal eine der letzten Rechnung Eurer Werkstatt raussuchen und nachsehen.

 

Wo finde ich die Motornummer am Fahrzeug (am Motor)?

 

Die Motornummer ist im Kurbelgehäuse eingeschlagen. Da sich die Position im hinteren Bereich (zur Spritzwand) befindet, ist diese nur schwer zugänglich. Alternativ findet man die Motornummer auch unter dem Luftfilterkasten auf einem Etikett.

 

Wie macht sich ein verschlissenes Kettenrad bemerkbar?

 

Im Kombiinstrument leuchtet die Motorkontrollleuchte (MKL). Dies kann neben dem Kettenrad natürlich auch die unterschiedlichsten anderen Ursachen haben. Eine Überprüfung der im Fehlerspeicher abgelegten Meldungen ist daher unerlässlich.

 

Sind im Fehlerspeicher des Steuergerätes für die Motorelektronik dann die Fehlercodes 1200 („Ständige Verstellung der Auslassnockenwelle der rechten Zylinderreihe in Richtung 'Spät' P0017“) und/oder 1208 („Ständige Verstellung der Einlassnockenwelle der rechten Zylinderreihe in Richtung 'Spät' P0016“) hinterlegt, kann das auf ein abgenutztes Kettenrad hindeuten. Diese Fehler werden durch eine falsche Positionierung der Nockenwellen zur Kurbelwelle erzeugt.

 

Die zuvor genannten Fehlercodes entsprechen denen der Star-Diagnose. Mit anderen Diagnose-Geräten werden möglicherweise andere Codes ausgegeben. So kann z.B. der Code 4608 mit einem "Hella-Gutmann-Diagnosegerät" auf den Fehler 1200 hindeuten und der Code 4616 gleichbedeutend mit dem Code 1208 sein.

 

Eine gut funktionierende und mobile Fehlerdiagnose für Mercedes Fahrzeuge ab 2005 bietet auch die Smartphone-App von CARLY mit dem dafür optimierten OBD-Adapter. Mit dieser App kann man eine fahrzeugspezifische Tiefendiagnose durchführen. Diese App erkennt die eindeutigen Mercedes Fehlercodes 1200/1208 und gibt auch deutsche Erklärungstexte dazu aus, was ansonsten in dieser Form nur mit einer teuren Star Diagnose möglich ist.

 

Erscheinen die Fehler nach dem Löschen aus dem Speicher und anschließendem Neustart des Fahrzeugs sofort wieder, dann ist dies ein weiteres mögliches Indiz für ein verschlissenes Kettenrad

 

Sind wirklich alle M272 Motoren im kritischen Nummernbereich betroffen?

 

Hierzu gibt es unterschiedliche Meinungen und Aussagen die von 5% über 20% bis hin zu 100% der verbauten Motoren reichen. Anzumerken sei hier, dass es anscheinend mehrere Zulieferer für das Bauteil gab und möglicherweise nicht alle Zulieferer ein weiches Kettenrad geliefert haben. Bisher konnte jedoch nicht nachweislich in Erfahrung gebracht werden, ob es tatsächlich nur das Problem eines einzigen Zulieferers war, oder vielleicht sogar die Vorgaben (Spezifikationen) von MB für dieses Bauteil unzureichend waren und daher ggf. doch alle Zulieferer betroffen sein könnten.

 

Wie hoch ist das Risiko nun wirklich ein Fahrzeug mit einem weichen Kettenrad zu haben?

 

Das ist für mich eine reine Auslegungssache. Man kann jede Zahl schönrechnen wenn man sie in ein Verhältnis zu einer anderen Zahl setzt. Bsp.: Es wurden weltweit insgesamt ca. 1.572.950 Fahrzeuge im Baumuster W/S211 ausgeliefert. Schätzungsweise wurden davon nach eigenen groben Berechnungen ca. 140.000 Fahrzeuge mit einem M272 im kritischen Motornummernbereich produziert, was rund 9% gerechnet auf die Gesamtstückzahl der Fahrzeuge in diesem Baumuster ausmacht.

 

Rechnet man im Verhältnis der Produzierten 6-Zylinder Benziner, was rund 556.000 Stück einschließlich der Vorgängermotoren (240, 320) waren, dann machen die erwähnten 140.000 Stück der M272 im kritischen Motornummernbereich schon einen Anteil von rund 25% aus.

 

Also lassen wir die Rechnerei. Es bringt nichts. Wir sehen es also als gegeben an, dass ein Risiko so ein weiches Kettenrad zu erwischen durchaus existiert.

 

Was kann ich bei der Fahrzeugsuche beachten, um das Risiko zu minimieren?

 

Als erstes könnte man generell Abstand von der betroffenen Motorisierung nehmen, also von einen E280 oder E350(Saugmotor) absehen und einen E230 oder E350CGI(Direkteinspritzer) wählen.

 

Des Weiteren könnte man darauf achten, dass man ein Fahrzeug ab mindestens Modelljahr 2008 erwirbt, also Ausstattungscode 808 (MJ2008) oder 809 (MJ2009). Wem es zu umständlich ist das Modelljahr eines angebotenen Fahrzeugs über die Datenkarte herauszufinden, der kann sich ganz einfach an 2 Punkten orientieren. Ab dem Modelljahr 2008 entfiel der Knopf für die Scheinwerferreinigungsanlage neben dem Lichtschalter. Dies gilt natürlich nur, wenn auch die Scheinwerferreinigungsanlage als Sonderausstattung oder in Kombination mit den Bi-Xenon-Scheinwerfern verbaut ist. Weiterhin ist ab dem Modelljahr 2008 die Klappe des Mittelablagefachs nicht mehr zweigeteilt zu öffnen sondern nur noch einteilig. Die Fahrzeuge ab ca. April 2008 erkennt man außerdem an der neuen Telematik-Generation NTG 2.5 (Radio, Navi), die ab diesem Zeitpunkt mit SD-Kartenschacht ausgestattet sind und eine integrierte Bluetooth-Anbindung für Mobiltelefone besitzen.

 

Verfügt das Fahrzeug bereits über ein digitales Serviceheft und nicht mehr über das klassische Scheckheft, dann handelt es sich ebenfalls um ein Fahrzeug mindestens ab Modelljahr 2008, denn das digitale Serviceheft wurde beim W/S211 erst ab Auslieferungsdatum 03. Sept. 2007, also im MJ2008 eingeführt.

 

Wer sich nicht zu einem Fahrzeug ab MJ2008 durchringen kann, der sollte zumindest die Motornummer in der Datenkarte prüfen. Ist diese im kritischen Motornummernbereich, dann sollte anhand der Reparaturhistorie geprüft werden, ob bereits das Kettenrad zuvor gewechselt wurde. Die Reparatur sollte möglichst erst in 2008 oder später stattgefunden haben, da bei früheren Reparaturen unter Umständen noch das nicht geänderte Kettenrad als Ersatzteil verbaut worden sein kann!

 

Die Reparaturhistorie von Fahrzeugen wird von MB gehütet wie ein Goldschatz. Ein Einblick ist selten möglich, wenn man keinen Meister an der Hand hat, der Kundenorientiert denkt. Alternativ gibt es den einen oder anderen im Forum, der mit der Reparaturhistorie schon mal aushelfen kann. Falls das Kettenrad bereits im Rahmen von Garantie oder Kulanz durch eine Mercedes-Werkstatt gewechselt wurde, sollte sich in der Reparaturhistorie folgender Eintrag befinden: SCA-Schlüssel 003043D17 "Zahnrad Ausgleichswelle verschlissen".

 

Die MKL ist an und es wurde ein verschlissenes Kettenrad diagnostiziert. Was nun?

 

Mercedes geht bei der Diagnose üblicherweise nach dem Dokument vor, das man mit der Bezeichnung „GI03.30-P-044614“ im Netz finden kann. Nach Bestätigung der Befundung mittels eines Endoskops werden die Ausgleichswelle, der Kettenspanner und die Stellmagnete der Nockenwellenverstellung gewechselt. Nach einer kurzen Probefahrt erfolgt dann noch ein weiterer Motorölwechsel. Es gibt Reparatursätze, die die erforderlichen Ersatzteile einschließlich des verbesserten Kettenrades beinhalten. Zur Reparatur ist ein Ausbau des Motors erforderlich. Das genaue Vorgehen ist im Dokument „AR03.20-P-1000TS“ beschrieben.

 

Die richtige Positionierung der Ausgleichswelle kann auch etwas simpler überprüft werden. Hierzu findet Ihr in der Link-Liste unten ein Video aus YouTube. Eine falsche Positionierung der Ausgleichswelle muss aber nicht zwangsläufig ein verschlissenes Kettenrad als Ursache haben. Ggf. reicht hier schon eine Kettenlängung und/oder ein defekter Kettenspanner um eine falsche Position der Ausgleichwelle anzuzeigen.

 

Üblicherweise gewährt MB eine Kulanz und übernimmt je nach Laufzeitjahr und km-Laufleistung des Fahrzeugs oft einen Teil der Reparaturkosten, so dass man nicht zwangsläufig auf den gesamten Reparaturkosten von mehreren tausend Euro sitzen bleiben muss. In unserem Fall waren es 50%, wobei bei einer Kulanzleistung die Kosten für Betriebsstoffe (z.B. Motoröl) zu 100% vom Kunden zu tragen sind. Voraussetzung für die Kostenübernahme ist im Regelfall, dass das Fahrzeug bisher lückenlos durch eine MB-Werkstatt gewartet wurde, also alle Servicetermine eingehalten und ausschließlich durch eine von MB autorisierte Werkstatt ausgeführt wurden.

 

ABER ACHTUNG! Es sind mir bisher mindestens zwei Fälle bekannt, bei denen MB-Werkstätten versucht haben dem Kunden teure Kettenrad-Reparaturen aufs Auge zu drücken, obwohl sich die im Speicher hinterlegten Fehlercodes nur auf die Nockenwellenverstell-Magneten bezogen haben und die Motornummern sich zudem nicht im kritischen Bereich befanden. Hierzu sei anzumerken, dass sich das Kettenradproblem aufgrund der Gegebenheiten durch Fehler an der 1. Zylinderbank (rechts / Beifahrerseite) an der Ein- und/oder Auslassnockenwelle durch die Codes 1200 / 1208 bemerkbar macht und auch nur durch eine Verstellung in Richtung "spät". Weitere Fehlercodes der Nockenwellen die eine Verstellung in Richtung "früh" oder die 2. Zylinderbank (links / Fahrerseite) betreffen, deuten in den meisten Fällen auf defekte Nockenwellenverstell-Magnete hin. Hier mal eine Übersicht der Fehlercodes, die im Regelfall nichts mit dem Kettenrad zu tun haben:

 

0059 Regelmäßige Verstellung der Auslassnockenwelle rechts in Richtung "früh" (P0014)

0060 Regelmäßige Verstellung der Auslassnockenwelle rechts in Richtung "spät" (P0015)

0063 Regelmäßige Verstellung der Auslassnockenwelle links in Richtung "früh" (P0024)

0064 Regelmäßige Verstellung der Auslassnockenwelle links in Richtung "spät" (P0025)

0271 Regelmäßige Verstellung der Einlassnockenwelle rechts in Richtung "früh" (P0011)

0272 Regelmäßige Verstellung der Einlassnockenwelle rechts in Richtung "spät" (P0012)

0275 Regelmäßige Verstellung der Einlassnockenwelle links in Richtung "früh" (P0021)

0276 Regelmäßige Verstellung der Einlassnockenwelle links in Richtung "spät" (P0022)

 

Kann ein bereits durch Reparatur erneuertes Kettenrad wieder verschleißen?

 

Für den Fall, dass bei einem Austausch des Kettenrades als Ersatzteil wieder ein Kettenrad verbaut wurde das noch nicht aus dem geänderten Werkstoff bestanden, dann muss diese Frage leider mit "JA" beantwortet werden. Diese Erfahrung mussten wir mit unserem C230T selbst kürzlich erst machen. Bei dem Fahrzeug aus 09/2006 und kritischer Motornummer wurde bereits in 09/2007 bei ca. 70.000 km das Kettenrad erneuert und bei einer Laufleistung von 190.000 km in 05/2015 war es dann erneut verschlissen, da das Ersatzteil noch aus der "alten" Serie stammte. Zum Überblick hier einmal die Ersatzteilnummer der Ausgleichswellen:

 

M272 KE25 (für 230)

Alt: A2720301372

Neu: A2720302672

 

M272 KE30 (für 280)

Alt: A2720301472

Neu: A2720302772

 

M272 KE35 (für 350)

Alt: A2720301572

Neu: A2720302872

 

Ich hoffe, dieser kurze Einblick in die Materie hilft dem einen oder anderen weiter und wünsche jedem mit einem Fahrzeug mit kritischer M272 Motornummer viel Glück, dass es nicht zum besagten Kettenrad-Schaden kommt.

 

Euer

Burky350

 

Stand: 08/2016

 

Quellenverzeichnis:

 

Es sind ausschließlich öffentlich im Netz zugängliche Seiten und Dokumente verlinkt, für deren Inhalte ich keine Haftung übernehme! Zuständig für den Inhalt der verlinkten Seiten sind die jeweiligen Veröffentlicher.

 

Autobild

 

Motor M272:

wikipedia

www.e211.de

 

Baumuster W/S211:

wikipedia

www.e211.de

 

Technical Star Bulletin:

Bulletin

 

Datenkarte über FIN:

mbfans

carinfo

 

Motornummer:

am Motorblock

unter Abdeckung

 

Xentry-Dokument:

GI03.30-P-044614

 

WIS-Anleitung:

AR03.20-P-1000QB am Beispiel W203/W209

 

Position der Nockenwellen prüfen:

YouTube

 

Fehlercodes mit Hella Gutmann Diagnosegerät

Hat Dir der Artikel gefallen? 161 von 161 fanden den Artikel lesenswert.

26.09.2019 21:15    |    Trackback

Kommentiert auf: Mercedes E-Klasse W211:

 

Kaufberatung W211

 

[...] lies dir mal diesen Beitrag durch

 

https://www.motor-talk.de/.../...ausgleichswelle-im-m272-t5212756.html

[...]

 

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05.10.2019 18:08    |    Trackback

Kommentiert auf: Mercedes SLC, SLK & AMG GT:

 

MKL - Nockenwellenfehlermeldungen P0017 P0018 P0019 P0022 P0024

 

[...] Reihe neuer Fehlercodes auf, die nicht so recht zum Kettenrad Thema passen...

Auch nachzulesen hier:

https://www.motor-talk.de/.../...ausgleichswelle-im-m272-t5212756.html

 

Kennt jemand die Codes, bzw. weiß was und wie ich damit umgehen sollte?

 

Grüße aus Stuttgart

Timo

[...]

 

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02.11.2019 18:02    |    Trackback

Kommentiert auf: Mercedes E-Klasse W211:

 

Nockenwellen - Motorkontrollleuchte an!

 

[...] die das gleiche Problem haben...

 

Oder auch Blogs! Den besten über das Thema finde ich ist dieser:

 

 

https://www.motor-talk.de/.../...ausgleichswelle-im-m272-t5212756.html

[...]

 

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12.11.2019 12:14    |    Trackback

Kommentiert auf: Mercedes E-Klasse W211:

 

E 350 (M272) Fehler-Code 0059 (P0014) und 0060 (P0015)

 

[...] Beifahrerseite.

 

In meinem Blog hatte ich mal weiter unten die Codes aufgelistet mit "früh" und "spät":

https://www.motor-talk.de/.../...ausgleichswelle-im-m272-t5212756.html

 

Ich hatte Dir kürzlich auch eine PN geschickt.

[...]

 

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01.12.2019 15:17    |    Scareface0815

Hallo,

Bin mir gerade etwas unsicher, aber dieser Motornummernbereich dürfte ja nicht mehr betroffen sein, oder?

272942 30 642584

Es handelt sich dabei um einen slk 280

Erzeugungsdatum 27. 04.2007


01.12.2019 20:13    |    burky350

Richtig. Der ist nicht mehr betroffen.


02.12.2019 13:23    |    Jo144

Falls jemand sehen will wie das im Motor aussieht, bin auf YouTube über den hier gestolpert, https://youtu.be/Qh8ypRJJHMU habe nix mit der Firma Redhead Motorentechnik zu tun, bin nichtmal Kunde, schau nur ganz gerne deren Videos an und überlege immer wieder ob ich mir mal einen MB 350er erlauben will :-)

 

Cheers Jo


02.12.2019 20:35    |    Scareface0815

@burky350 l, Danke ??


28.12.2019 12:43    |    Trackback

Kommentiert auf: Mercedes E-Klasse W211:

 

W211 Kettenrad Problem - Kann hier einer helfen?

 

[...] angeschaut und stehe kurz vor dem Kauf. Nun habe ich natürlich über das Problem des Kettenrads gelesen (https://www.motor-talk.de/.../...ausgleichswelle-im-m272-t5212756.html) und bin mir unsicher, ob ich die betroffenen Motornummern richtig lese.

 

Die betroffenen Motornummern [...]

 

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01.01.2020 09:25    |    anno900

Hi burky350

 

Ich finde den Motor Recht interessant, weil's ja so der letzte 6-zylinder mit Saugrohr ist. Also relativ einfach aufgebaut bzw. weniger Anbauteile im Vergleich zu Direkteinspritzern und Turbomotoren. Ich hab jetzt nicht alle 11 Seiten gelesen, aber kann man sagen, dass man mit einem Wagen Erstzulassung 2008 (oder Ende 2007) ziemlich Safe ist bzgl. Kettenrad, egal welches Modell (also auch c-klasse, cls, clk, slk, sl, s-klasse)? Bei der e-klasse kann man's ja über die Fahrzeugnummer quasi prüfen.


01.01.2020 17:00    |    burky350

Ja, ab ca. 10/2006 wurden die M272 Motoren mit dem geänderten Kettenrad ab Werk ausgestattet, die dann unabhängig von der Baureihe in den Fahrzeugen verbaut wurden.

 

Es empfiehlt sich aber in jedem Fall beim Kauf immer die Motornummer zu prüfen.

 

Grundsätzlich sind das sehr gute Motoren. Was mal kaputt gehen kann sind Saugrohr, NW-Versteller, NW-Magnete und ggf. Kettenlängung. Man hört gelegentlich auch mal was von Kolbenkippern.


03.01.2020 22:13    |    Trackback

Kommentiert auf: Allgemeine Kaufberatung:

 

Mercedes W211 E-Klasse Limousine Benziner bis 15.000€

 

[...] Beim M272 Kettenrad Problematik beachten:

 

https://www.motor-talk.de/.../...ausgleichswelle-im-m272-t5212756.html

[...]

 

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18.01.2020 12:55    |    Trackback

Kommentiert auf: Mercedes E-Klasse W211:

 

Luftfederung im S211 vorhanden?

 

[...] Nur als Info wenn es ein Wagen mit V6 (M272) werrden soll: https://www.motor-talk.de/.../...ausgleichswelle-im-m272-t5212756.html

[...]

 

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20.01.2020 21:19    |    bergsee

Hallo burky350,

super, wie Du hier schreibst. Hab gestern alles zur Ausgleichswelle gelesen, da es mich auch erwischt hat.

 

Motor M272 350

Motornummer: 404980 , also ein betroffener

Baujahr 2006

Km: 112.000 es wurde noch keine Ausgleichswelle erneuert.

 

Fehler:

Code:1208

Ständige Verstellung der Einlassnockenwelle der rechten Zylinderreihe in

Richtung “Spät“ (P0016)

Code: 0060

Stufenlose Nockenwellenverstellung (Rechts)

Fehlstellung der Auslassnockenwelle (P0015)

 

Was würdest Du machen?


20.01.2020 21:58    |    burky350

@bergsee

 

112tkm ist ja für den Wagen noch keine hohe Laufleistung. Ich würde vermutlich die Welle wechseln lassen, auch wenn es schmerzhaft für's Portemonnaie ist.

 

Gibt wohl auch ein Paar freie Werkstätten, die das günstiger hinbekommen als MB.


24.01.2020 18:59    |    heitzer95

Hi Burky350,

 

danke für die ausführliche und hilfreiche Zusammenfassung.

 

Ich schaue mir morgen einen CLK280 EZ10/2006 mit guten 100.000km, also an der absoluten Grenze der riskanten Motoren...

 

Gibt es bis auf die Motornr. noch etwas, dass ich schnell bei einer Probefahrt prüfen kann? Kann ich evt. mit einem Endoskop das Kettenrad anschauen?

 

Gruß & Danke


24.01.2020 20:27    |    burky350

Mit dem Endoskop kommst Du ohne Ausbau des Stirndeckels nicht bis zum Kettenrad.

 

Falls die Motornummer im kritischen Bereich ist, würde ich nur kaufen, wenn ein Kettenradwechsel durch plausible Belege nachgewiesen werden kann.

 

Und achte drauf, ob die MKL bei der Probefahrt an geht.

 

Ansonsten ist ein defektes Kettenrad nicht spürbar.


27.01.2020 17:52    |    heitzer95

Hi Burky350,

 

nachdem ich den Händler nach der Fahzeugnr. gefragt hatte, war das Verkaufsgespräch auch schon beendet. Er hat mich gefragt wofür und ich hab ihn auf das Kettenrad-Problem angesprochen. Er wusste, dass bei diesem Auto das Risiko gegeben ist und dass das Kettenrad noch nicht gewechselt wurde. Somit war es schon erledigt.

 

Der Händler weiß also von dem Problem und wartet auf den nächste Käufer der sich nicht informiert...


27.01.2020 18:50    |    burky350

Ja, so läuft das leider. Und dann wird vermutlich noch im Kundenauftrag unter Ausschluss der Gewährleistung verkauft.

 

Gibt leider genug schwarze Schafen beim Autohandel.


01.03.2020 01:53    |    Sliwowitz

Hallo zusammen,

 

kann man beim Freundlichen anrufen und anhand der FIN die Motornummer erfragen? Weiß das vielleicht jemand?

 

Ich hoffe ich habe mich kein Bock geschossen ;/

 

Gruß


01.03.2020 09:41    |    burky350

Ja, kann man. Man kann auch die FIN in diversen online FIN-Dekodern eingeben um die Motornummer herauszufinden, z.B. www.lastvin.com

Oder man sieht sich eine der letzten Werkstatt-Rechnungen vom MB an. Da steht die Motornummer üblicherweise auch drauf.


01.03.2020 10:17    |    Sliwowitz

Danke Burky!


01.03.2020 10:18    |    Sliwowitz

Motornummer 272964 30 201530

 

Sieht schlecht aus ;(


01.03.2020 10:36    |    burky350

Die Nummer ist im kritischen Bereich. Werden denn die besagten Fehlercodes angezeigt und wie ist die Laufleistung vom Wagen?


01.03.2020 10:47    |    Sliwowitz

Er hat 128.000 runter, es werden keine Fehlercodes angezeigt, MKL ist nicht an.

 

Hab ihn vor zwei Wochen beim Händler gekauft, der hat sogar eine eigene Werkstatt.

 

Eine richtige Katastrophe, meine Frau bringt mich um...


01.03.2020 11:06    |    burky350

In den ersten 6 Monaten nach Kauf muss Dir der Händler nachweisen, dass bei Fahrzeugübergabe kein Defekt bestand. Z.B. mit einer Reparaturrechnung.

 

Frag ihn einfach mal danach. Sonst kündigst Du an, den Wagen ggf. zurück zu geben.


01.03.2020 11:10    |    Sliwowitz

Das mache ich, danke für deine Unterstützung.

 

Toll das es dich gibt!

 

Viele Grüße


05.03.2020 00:17    |    ShinAkuma

Jetzt hat es mich erwischt!


Bild

14.04.2020 21:09    |    hrozandsky

Hallo Burky350. Ganz herzlichen Dank für die ausgezeichnete, intensive Recherche. Anhand deiner Beschreibung konnte ich die Daten meines Fahrzeuges finden und wie folgt ermitteln: CLK 280, 209354, WDB2093541F230549, auf dem Motornummernzettel unter der Abdeckung: A272 0103 702, 272940..3..0634339, 427F 203, A 272 010 37 02, 28.03.2007 M30. Wenn ich alles richtig gelesen habe, ist in diesem Motor bereits das Kettenrad der Ausgleichswelle mit dem neuen Werkstoff (ab 468994) verbaut. Kannst du mir da Recht geben? Ich hatte schon große Bedenken, da in Abständen die MKL leuchtet. Gruß Horst. Danke für eine Rückmeldung!


14.04.2020 22:46    |    burky350

@hrozandsky

 

Die FIN konnte ich nicht prüfen. Da ist vielleicht ein Zahlendreher in der Nummer. Aber bei der Motornummer ...634339 wurde der Wagen schätzungsweise im März oder April 2007 ausgeliefert und der Motor hat demzufolge schon das geänderte Kettenrad ab Werk verbaut.

 

Du solltest dann mal den Fehlercode im Speicher prüfen (lassen). MKL kann etliche Ursachen haben, angefangen von defekten Nockenwellenmagneten, über Kühlmittelthermostat bis hin zu Zündaussetzern oder defektem Saugrohr.


15.04.2020 10:05    |    hrozandsky

Guten Morgen Burky350.

Herzlichen Dank für die prompte Antwort. Du hast Recht, die FIN ist fehlerhaft, habe ich leider so dem Serviceheft entnommen. Sie lautet richtig: WDB2093541F230544 (dem Brief entnommen). Die Ursache MKL werde ich verfolgen lassen. Zunächst bin ich aber sehr froh darüber, dass ich mich mit DB nicht über eine mögliche Kulanzregelung wegen Materialfehler des Kettenrades an der Ausgleichswelle auseinander setzen muss. Am Ende sicher ohne Erfolg. Scönen Tag noch wünscht Horst.


27.04.2020 21:24    |    hrozandsky

Guten Abend Burky350,

 

Meine Reparatur-Meisterwerkstatt, ehemaliger Meister einer MB-Werkstatt, hat auf dem Diagnose-Gerät folgende Fehlercodes ausgelesen: P 0060, P 0064, P0271 und P 0276, welche, wie oben erwähnt, wohl nichts mit dem Kettenrad der Ausgleichswelle zu tun haben. Zusätzlich wird P 0522 angezeigt: Saugrohrdrallklappen-Stellantrieb-Unterbrechung im Stromkreis/Drallklappen klemmen in nicht be(s)tätigter Stellung. Auch die Magnete der Nockenwellenverstellung sind vor der Diagnose (KM 106 000) erneuert. Mein Meister glaubt nicht so Recht daran, dass es sich nur um eine Längung der Steuerkette handelt, sondern auch um den Materialschaden des Kettenrades an der Ausgleichswelle und beabsichtigt eine Endoskop Diagnose vorzunehmen. Würde das

Vorgehen auch bei Burky350 so deine Zustimmung finden? Oder gibt es Anregungen? Schönen Abend noch wünscht Horst


27.04.2020 22:49    |    burky350

Noch einmal zum mitschreiben: Der Motor hat das geänderte Kettenrad bereits ab Werk verbaut. Eine Abnutzung halte ich für seeehr unwahrscheinlich und eine Endoskopie für rausgeschmissenes Geld zu Gunsten der Werkstatt.

 

Die Fehlercodes bei einem defekten Kettenrad oder einer gelängten Kette kommen erstmal nur auf der rechten Zylinderbank. In Deinem Fall sind aber ALLE 4 NW in Richtung spät verstellt.

 

Meine Empfehlung. Lass erst einmal das Saugrohr erneuern. Das ist ohnehin defekt. Dann, falls die NW-Fehler anschließend noch bestehen, ggf. nochmal neue Magnete und vieleicht neue NW-Sensoren, aber bitte neue Originalteile von MB und nicht aus dem Zubehörhandel.

 

Wenn das nicht hilft, könnten auch die Nockenwellenversteller defekt sein.

 

Eins nach dem anderen abarbeiten und im Hinterkopf behalten, daß das Kettenrad meiner Ansicht nach noch nicht abgenutzt ist.

 

Viel Erfolg.


28.04.2020 20:39    |    hrozandsky

Guten Abend Burky350,

ganz herzlichen Dank für die prompte, kompetente Antwort noch gestern Abend. Solche Informationen kann ich natürlich als Nichtfachmann für meine Werkstadt Gespräche sehr gut gebrauchen. Ich bin sehr gespannt, was dabei rauskommt. Schönen Abend noch wünscht Horst.


02.06.2020 11:42    |    Carlito25

Hallo zusammen,

 

Guter Beitrag von burky350.

 

Habe es mittlerweile auch mitbekommen mit der Ausgleichswelle.

Habe eine schönen gepflegten clk 280 Sport bj 09/05 mit 110 000km und der Motor läuft fantastisch. Nun seit dem ich diesen Beitrag gelesen habe weiß ich nicht mehr so weiter. Das auto habe ich mit 70 000 km gekauft und seitdem hat es nicht einmal gezuckt. Am Wagen liegt mir was. Leider weiß ich nach diesen Beitrag nicht mehr weiter ob ich den behalten soll oder doch lieber verkaufen soll... Die Motoren sind eigentlich sehr robust bis auf dieses Thema. Im Internet verkaufen die Leute mit über 200k km die Autos mit der ersten Welle aber naja. Es ist keine Lösung das Auto zu fahren und die ganze Zeit zu hoffen das die Leuchte nicht angeht. Das einzige was man prüfen kann wäre eventuell die Steuerzeiten

Jedoch muss nicht jedes Auto betroffen sein da es mehrere Zulieferer waren

Gruß


30.06.2020 04:11    |    DuNdU1988

Hallo,

 

ich beschäftige mich momentan mit dem Kauf eines CLS 350 mit betroffener Motornummer.

Er hat knapp 200.000 runter, und ist durchgängig (jährlich) bei Mercedes Scheckheftgepflegt.

Leider findet sich im Scheckheft nirgends der Eintrag: SCA-Schlüssel 003043D17 "Zahnrad Ausgleichswelle verschlissen"

 

Müsste dies im Scheckheft vermerkt sein?

Oder ist die Reparaturhistorie irgendwie "Mercedes-Intern"?


30.06.2020 09:10    |    burky350

@DuNdU1988

 

Im Scheckheft steht das nicht.

 

Die Reparaturhistorie ist üblicherweise eine Mercedes-interne Aufzeichnung. Dort wird auch nur im Falle einer Garantie oder Kulanzreparatur, bei der MB Kosten getragen hat, ein Eintrag vorgenommen.

 

Du kannst nur versuchen bei MB mit der FIN einmal zu fragen, ob die für Dich mal einen Blick in die Reparaturhistorie werfen wegen des Kettenrades.


01.07.2020 18:37    |    DuNdU1988

Danke für die Antwort burky

 

Ich habe heute von Mercedes erfahren, dass das Kettenrad 2013 bei 135.000Kilometer gewechselt wurde.

Somit fühl ich mich auf der sicheren Seite :)


10.07.2020 01:43    |    blueglider

Hallo zusammen,

 

fahre einen SL350 3/2006 mit Motor M272 und 107ooo km auf dem Buckel

Seit neuestem kommen die beiden Störungen P0016 & P1208. Nach dem Löschen kommen sie nicht sofort aber nach kurzer Zeit wieder.

Leider liegt meine Motornummer im Bereich mit dem Problem der weichen Kettenräder an der Ausgleichswelle.

Der freundliche sagt es liegt an der Ausgleichswelle. Die Diagnose verschlissenes Kettenrad der Ausgleichswelle kam nach ca. 20 Minuten in der Halle.

Für ca. 4k € (+/- , eher +) würde er es reparieren (mit Kette... aber ohne Nockenwellen Verstellen)

Für fix 6k mit Nockenwellen Versteller.

Ich hätte da ein paar Fragen:

- gibt es eine Chance, dass der Fehler nicht vom defekten Kettenrad kommt?

- Kann ich die Fehlerursache ohne Endoskop feststellen ? (iCarsoft MBV2.0)

- Ist es sinnvoll die Nockenwellen Versteller mit austauschen zu lassen ?

 

Der Freundliche hat schon einen Kulanzantrag gestellt der aber spontan abgeleht wurde.

Ich habe mich dann noch an das Kundencenter gewandt aber auch eine Absage bekommen.


10.07.2020 12:32    |    suri89

@blueglider

eine 4K reparatur ist nicht zeitgemäß, mehr als 1500 solltest du nicht zahlen, an deiner stelle würde ich mir eine freie werkstatt suchen die damit erfahrung hat, ggf bewertungen lesen, je nach standort macht auch eine reparatur im ausland sinn


Deine Antwort auf "Das Problem mit dem Kettenrad der Ausgleichswelle im M272"

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