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Zweierlei Mass - Messen immer leicht gemacht?
Wenn man sich mal die Zeit nimmt, die verschiedenen Themen im Sagt's uns Bereich grob quer zu lesen, fällt eines wirklich extrem auf. Die Verwendung des Begriffs "mit zweierlei Mass messen".
Lasst mich eine kurze Geschichte erzählen (ca. 3'22" Lesezeit):
Hans beschwert sich, dass ihm der Aufseher den gelben Lastwagen weggenommen hat mit der Begründung, Lastwagen haben im Sandkasten nichts zu suchen. Paul hingegen spielt weiter unverdrossen und ungehindert mit seinem roten Lastwagen, in diesem Sandkasten, direkt neben Peter, der mit einem grünen Lastwagen spielt.
Hans beschwert sich im "Sagt's uns", dass ihm der Lastwagengebrauch untersagt wurde. Vergisst dabei zu erwähnen, dass seiner gelb ist. Für ihn unerheblich. Für die Sache aber von entscheidender Bedeutung. Der gelbe Lastwagen besteht aus krebserzeugendem Kunststoff, wenn man ihn denn in den Mund nimmt. Hans ist in einem Alter, in welchem er seinen Lastwagen durchaus zwischendurch mal in den Mund nimmt. Weil man es ihm aber nicht abgewöhnen kann, muss man ihm den Lastwagen wegnehmen. Der Vater von Hans ist wütend und verweist darauf, dass die Produktion des grünen Lastwagens von Peter auch nicht frei von Giftstoffen vonstatten geht. Der Vater von Peter wirft ein, dass es hierzu noch keine gesetzliche Beschränkung gebe und dies nur Gerüchte seien. Der Vater von Hans schreit nach Gleichberechtigung. Der Vater von Paul kann die Aufregung nicht verstehen, hat sich aber genau aus diesen Gründen vorsichtshalber für den roten Lastwagen als Geschenk für den Sohnemann entschieden, nur um jeglichen Diskussionen aus dem Weg zu gehen.
Fakten: Gelbe Lastwagen sind im Sandkasten verboten. Das Verbot wird nicht immer mit der korrekten Begründung durchgesetzt. Beim 40igsten Mal vergisst der Aufseher zu erwähnen, dass vorerst NUR der gelbe Lastwagen verboten ist. Er erwähnt auch nicht, dass es bezüglich des grünen Lastwagens ebenfalls kritische Stimmen gibt. Dies erwähnt der Vater von Hans, nicht ohne einen gewissen Groll zum Ausdruck zu bringen. Der Vater von Paul begreift immer noch nicht, wie man sich dermassen aufregen kann. Hans und Peter sprechen schon seit einiger Zeit nicht mehr mit Paul, einfach weil sie sich benachteiligt vorkommen und das Gefühl haben, es werde mit zweierlei Mass gemessen. Und zwar vom Aufseher, der sich ganz alleine um den Sandkasten Nr. 1 kümmert und sonst eigentlich nichts zu tun hat, in seinem Leben.
Fazit und Umkehrschluss: Es gibt auf MT mehrere tausend Sandkästen. Es gibt dafür 53 Aufseher, Individuen, Menschen mit 53 minimal differierenden, persönlichen Interpretationen der NUB's, die diesen Spielraum - das liegt in der Natur der Sache - auch bieten.
In jedem 2. Thread im "Sagt's uns" wird über das Messen mit zweierlei Mass gejammert. Ich bin froh, nehmen's diese User nicht so genau. Genau genommen wird mit 53erlei Mass gemessen, solange sich die Admins nicht auch noch einschalten.
JEDES verhängte Urteil, straf- oder zivilrechtlich gesehen, ist ein UNIKAT, kann mit keinem noch so vergleichbaren Präzedenzfall gleichgesetzt werden. Lebenslängliche Haft kann 25 Jahre bedeuten, 18 Jahre, 30 Jahre, 85 Jahre, 2 Monate und 4 Tage.
Abgesehen davon, dass sich die Knasts nun auch nicht bis in die letzte Ecke gleichen.
Freie Meinungsäusserung ist ein Grundrecht des freien Menschen. In jedem Staat wird dies anders gehandhabt. Bei uns sogar in jedem Kanton.
Jeder macht eine Fahrprüfung. Einige bestehen sie zu Recht, einige zu Unrecht nicht, einige zu Recht nicht und einige zu Unrecht, wenn auch nur knapp. Was ist knapp? Was ist Recht?
Ich erspare Euch die 1'357 anderen Beispiele, die dieses täglich und murmeltierartig immer wiederkehrende, auch schon mal ins unterirdisch kindische abgleitende Vergleichen von nicht vergleichbaren Situationen der zu erschöpfenden Nichtigkeit zuführen würden.
Die 100% vergleichbare Behandlung der 1'945'790'311'805'355 grundsätzlich 100%ig vergleichbaren Fälle ist von menschlicher Hand nicht durchzuführen. Roboter würden dies wohl zu 99% schaffen. Das so übriggebliebene 1% würde den "Sagt's uns" Rahmen dennoch nachwievor sprengen. Jeden Tag.
Ein und dieselbe Aktion identisch bewerten? Skispringen, Eiskunstlauf, Boxen, Kunstturnen ... need more? Die Regelwerke dort sind engmaschiger als so manche selbst gestrickte Unterhose.
Wie kann es sein, dass 5 Richter ein und den gleichen Skisprung teils mit bis zu 2.0 Notenpunkten Differenz beurteilen? Akute Blindheit, Dummheit, Frechheit? Menschliches Unvermögen?
Und ... gehen dann die Skispringer weinend in die Jury-Kabine und protestieren dort gegen die Ungleichbehandlung? Wir reden dort immerhin von Existenzen, Ruhm, Ehre, Geld und Karrieren. Nein, denn sonst würden sie heute noch in ihren Kabinen sitzen. Es gibt nun mal Dinge, da kann sich die Diskussion NUR im Kreis drehen. Zuviele subjektiv abweichende Parameter.
Worum geht's hier schon wieder? Ach ja ... Freizeit-Forum.
Nein, dies ist kein Aufruf, sich der "Obrigkeit" der Mods widerstandslos zu ergeben und auf den Mund zu sitzen. Es ist ein Aufruf an den gesunden Menschenverstand, der so oft und so gerne von den Mods einverlangt wird. Und wer denkt, dass die Mods sich alleine durch ihre Funktion hier durch ganz spezielle diesbezügliche Fähigkeiten auszeichnen müssen, der soll noch mal neu denken. Jeder Mensch mit Charakter hat nach dem gesunden Menschenverstand zu handeln, egal ob er Papst, Polizist, Lehrer, Moderator oder User ist. Banker arbeiten dran.
Ethik, Moral, soziales Bewussstein fängt weder beim ausgeübten Beruf an noch hört sie auf der monatlichen Lohnabrechnung auf.
Dass jeder etwas anderes unter gesundem Menschenverstand versteht, ist absolut selbstverständlich und bringt mich zum Beginn dieser Geschichte zurück. Mit zweierlei Mass messen. Wir alle machen nichts anderes, den ganzen verd...... Tag lang. Nichts anderes ist es nämlich, sich bspw. selbst jenste Fehler zuzugestehen (die eh alle eigentlich nur durch andere verursacht zustande kamen) und gleichzeitig den anderen Menschen, ja, richtig, da gehören Mods auch dazu, genau diese Fehler pausenlos um die Ohren zu schlagen. Zwei verschiedene Paar Schuhe? Aber klar doch ... wenn da nicht ...
Salut
Alfan
PS. Wer weiss noch, welcher Lastwagen im Sandkasten eingesetzt werden kann?
--> Niemand. Warum? Weil die Geschichte schon so lange her ist und sich niemand mehr erinnern kann, dennoch damals nach bestem Wissen und Gewissen gehandelt hat und heute die Situation nach den neusten Gegebenheiten wieder behandeln wird. Und sei's nur, um heute den roten Lastwagen rauszuschmeissen. Nein, nicht etwa aufgrund irgendwelcher gesetzlicher Bestimmungen, sondern weil Paul die ganze Zeit nur Radau und Stunk gemacht hat. Nicht so, wie Hans und Peter, die eigentlich ganz anständige Jungs wären, wenn nur ihre Spielzeuge nicht so verdammt gefährlich wären. Nur, da liegt der Fehler eindeutig bei den Vätern, nützt aber nun auch nichts.
PS2. Doch doch, natürlich hätte ich anderes zu tun, als hier Seiten zu füllen und User zu ärgern. Aber geht's um Prioritäten, messe ich durchaus auch mal mit zweierlei Mass.
Beste Antwort im Thema
Wenn man sich mal die Zeit nimmt, die verschiedenen Themen im Sagt's uns Bereich grob quer zu lesen, fällt eines wirklich extrem auf. Die Verwendung des Begriffs "mit zweierlei Mass messen".
Lasst mich eine kurze Geschichte erzählen (ca. 3'22" Lesezeit):
Hans beschwert sich, dass ihm der Aufseher den gelben Lastwagen weggenommen hat mit der Begründung, Lastwagen haben im Sandkasten nichts zu suchen. Paul hingegen spielt weiter unverdrossen und ungehindert mit seinem roten Lastwagen, in diesem Sandkasten, direkt neben Peter, der mit einem grünen Lastwagen spielt.
Hans beschwert sich im "Sagt's uns", dass ihm der Lastwagengebrauch untersagt wurde. Vergisst dabei zu erwähnen, dass seiner gelb ist. Für ihn unerheblich. Für die Sache aber von entscheidender Bedeutung. Der gelbe Lastwagen besteht aus krebserzeugendem Kunststoff, wenn man ihn denn in den Mund nimmt. Hans ist in einem Alter, in welchem er seinen Lastwagen durchaus zwischendurch mal in den Mund nimmt. Weil man es ihm aber nicht abgewöhnen kann, muss man ihm den Lastwagen wegnehmen. Der Vater von Hans ist wütend und verweist darauf, dass die Produktion des grünen Lastwagens von Peter auch nicht frei von Giftstoffen vonstatten geht. Der Vater von Peter wirft ein, dass es hierzu noch keine gesetzliche Beschränkung gebe und dies nur Gerüchte seien. Der Vater von Hans schreit nach Gleichberechtigung. Der Vater von Paul kann die Aufregung nicht verstehen, hat sich aber genau aus diesen Gründen vorsichtshalber für den roten Lastwagen als Geschenk für den Sohnemann entschieden, nur um jeglichen Diskussionen aus dem Weg zu gehen.
Fakten: Gelbe Lastwagen sind im Sandkasten verboten. Das Verbot wird nicht immer mit der korrekten Begründung durchgesetzt. Beim 40igsten Mal vergisst der Aufseher zu erwähnen, dass vorerst NUR der gelbe Lastwagen verboten ist. Er erwähnt auch nicht, dass es bezüglich des grünen Lastwagens ebenfalls kritische Stimmen gibt. Dies erwähnt der Vater von Hans, nicht ohne einen gewissen Groll zum Ausdruck zu bringen. Der Vater von Paul begreift immer noch nicht, wie man sich dermassen aufregen kann. Hans und Peter sprechen schon seit einiger Zeit nicht mehr mit Paul, einfach weil sie sich benachteiligt vorkommen und das Gefühl haben, es werde mit zweierlei Mass gemessen. Und zwar vom Aufseher, der sich ganz alleine um den Sandkasten Nr. 1 kümmert und sonst eigentlich nichts zu tun hat, in seinem Leben.
Fazit und Umkehrschluss: Es gibt auf MT mehrere tausend Sandkästen. Es gibt dafür 53 Aufseher, Individuen, Menschen mit 53 minimal differierenden, persönlichen Interpretationen der NUB's, die diesen Spielraum - das liegt in der Natur der Sache - auch bieten.
In jedem 2. Thread im "Sagt's uns" wird über das Messen mit zweierlei Mass gejammert. Ich bin froh, nehmen's diese User nicht so genau. Genau genommen wird mit 53erlei Mass gemessen, solange sich die Admins nicht auch noch einschalten.
JEDES verhängte Urteil, straf- oder zivilrechtlich gesehen, ist ein UNIKAT, kann mit keinem noch so vergleichbaren Präzedenzfall gleichgesetzt werden. Lebenslängliche Haft kann 25 Jahre bedeuten, 18 Jahre, 30 Jahre, 85 Jahre, 2 Monate und 4 Tage.
Abgesehen davon, dass sich die Knasts nun auch nicht bis in die letzte Ecke gleichen.
Freie Meinungsäusserung ist ein Grundrecht des freien Menschen. In jedem Staat wird dies anders gehandhabt. Bei uns sogar in jedem Kanton.
Jeder macht eine Fahrprüfung. Einige bestehen sie zu Recht, einige zu Unrecht nicht, einige zu Recht nicht und einige zu Unrecht, wenn auch nur knapp. Was ist knapp? Was ist Recht?
Ich erspare Euch die 1'357 anderen Beispiele, die dieses täglich und murmeltierartig immer wiederkehrende, auch schon mal ins unterirdisch kindische abgleitende Vergleichen von nicht vergleichbaren Situationen der zu erschöpfenden Nichtigkeit zuführen würden.
Die 100% vergleichbare Behandlung der 1'945'790'311'805'355 grundsätzlich 100%ig vergleichbaren Fälle ist von menschlicher Hand nicht durchzuführen. Roboter würden dies wohl zu 99% schaffen. Das so übriggebliebene 1% würde den "Sagt's uns" Rahmen dennoch nachwievor sprengen. Jeden Tag.
Ein und dieselbe Aktion identisch bewerten? Skispringen, Eiskunstlauf, Boxen, Kunstturnen ... need more? Die Regelwerke dort sind engmaschiger als so manche selbst gestrickte Unterhose.
Wie kann es sein, dass 5 Richter ein und den gleichen Skisprung teils mit bis zu 2.0 Notenpunkten Differenz beurteilen? Akute Blindheit, Dummheit, Frechheit? Menschliches Unvermögen?
Und ... gehen dann die Skispringer weinend in die Jury-Kabine und protestieren dort gegen die Ungleichbehandlung? Wir reden dort immerhin von Existenzen, Ruhm, Ehre, Geld und Karrieren. Nein, denn sonst würden sie heute noch in ihren Kabinen sitzen. Es gibt nun mal Dinge, da kann sich die Diskussion NUR im Kreis drehen. Zuviele subjektiv abweichende Parameter.
Worum geht's hier schon wieder? Ach ja ... Freizeit-Forum.
Nein, dies ist kein Aufruf, sich der "Obrigkeit" der Mods widerstandslos zu ergeben und auf den Mund zu sitzen. Es ist ein Aufruf an den gesunden Menschenverstand, der so oft und so gerne von den Mods einverlangt wird. Und wer denkt, dass die Mods sich alleine durch ihre Funktion hier durch ganz spezielle diesbezügliche Fähigkeiten auszeichnen müssen, der soll noch mal neu denken. Jeder Mensch mit Charakter hat nach dem gesunden Menschenverstand zu handeln, egal ob er Papst, Polizist, Lehrer, Moderator oder User ist. Banker arbeiten dran.
Ethik, Moral, soziales Bewussstein fängt weder beim ausgeübten Beruf an noch hört sie auf der monatlichen Lohnabrechnung auf.
Dass jeder etwas anderes unter gesundem Menschenverstand versteht, ist absolut selbstverständlich und bringt mich zum Beginn dieser Geschichte zurück. Mit zweierlei Mass messen. Wir alle machen nichts anderes, den ganzen verd...... Tag lang. Nichts anderes ist es nämlich, sich bspw. selbst jenste Fehler zuzugestehen (die eh alle eigentlich nur durch andere verursacht zustande kamen) und gleichzeitig den anderen Menschen, ja, richtig, da gehören Mods auch dazu, genau diese Fehler pausenlos um die Ohren zu schlagen. Zwei verschiedene Paar Schuhe? Aber klar doch ... wenn da nicht ...
Salut
Alfan
PS. Wer weiss noch, welcher Lastwagen im Sandkasten eingesetzt werden kann?
--> Niemand. Warum? Weil die Geschichte schon so lange her ist und sich niemand mehr erinnern kann, dennoch damals nach bestem Wissen und Gewissen gehandelt hat und heute die Situation nach den neusten Gegebenheiten wieder behandeln wird. Und sei's nur, um heute den roten Lastwagen rauszuschmeissen. Nein, nicht etwa aufgrund irgendwelcher gesetzlicher Bestimmungen, sondern weil Paul die ganze Zeit nur Radau und Stunk gemacht hat. Nicht so, wie Hans und Peter, die eigentlich ganz anständige Jungs wären, wenn nur ihre Spielzeuge nicht so verdammt gefährlich wären. Nur, da liegt der Fehler eindeutig bei den Vätern, nützt aber nun auch nichts.
PS2. Doch doch, natürlich hätte ich anderes zu tun, als hier Seiten zu füllen und User zu ärgern. Aber geht's um Prioritäten, messe ich durchaus auch mal mit zweierlei Mass.
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47 Antworten
Siehste... das ist sowas - "Meckerecke"...
..es wertet einfach ab und erzeugt fast zwangsläufig eine konfrontative Situation. Es suggeriert ein Selsbtverständis, welches eben oft kritisiert wird - nicht umgekehrt.
Stell dir einfach mal vor... Du kaufst etwas, es entäuscht dich, Du hast deswegen erstmal einen Hals, gehst an die Reklatheke, sagst was an dem Teil grad für dich mistig erscheint... Stimme von hinten "was will denn der Herr?".... Antwort deines Ansprechpartners "Der meckert hier rum". Und? Eben... ganz einfach.
Und wenn wer "meckert"... ja, dann fehlt wohl etwas.
Aber was red ich... verstehen wollen oder gewinnen wollen, das ist die Frage. Wer will, hat von mir aus gewonnen. Diskussion gewonnen, Kunde kauft woanders... sagt man im Verkauf dazu *ohne Worte*
Natürlich stimmt andererseits, dass ab und an ein "Kunde" unkontrolliert tobend und zeternd an die Theke donnert - tja, das ist dann eben die Kür für den Mann dahinter, hier eine fruchtbare Basissituation für einen Lösungsweg draus zu machen. Hoher Anspruch ans Personal... schon klar. Und es liegt in der Natur des rein schriftlichen Kontakts usw., dass man dabei sein Gegenüber auch mal völlig falsch versteht, zwei des jeweils anderen Art jeweils gar nicht abkönnen und die Situation unnötig eskaliert... verständlich. Das hat dann vermutlich den Geschmack von zweierlei Maß.
...fdtw...irgendwie war mir das klar...wenns mal was nicht poisitives zu lesen gibt für einen, dann wird sofort das klischee der meckerecke ausgebuddelt...sandkiste eben....wenig dienlich, sehr verstaubt und kindisch obendrein...jm2c...
...im "sagts uns " ist der platz, in dem die betreiber von mt lesen...so wirds immer behauptet...es heisst nicht "sagts uns nur wenn uns passt"...fdtw...auch wenns dir nicht passt..ich sags trotzdem hier...manche können damit um...manche eben nicht...
...es ist mir durchaus klar, dass man mit kritik nicht immer umgehen kann...die sichtweise dazu ist recht einfach gestrickt...hier bemühen sich ein paar leute, die ganze kiste am laufen zu halten...sie investieren ihre freizeit...mehr als manch anderer...und als dank kommt dann nur immer das zur sprache, was nicht gut lief...frustrierend?...für manchen eben...eine frage des blickwinkels...
...wenn ich den ganzen job als mod nur mache, um mein ego zu polieren...zu beweisen wie toll ich bin...und bekomme dann nur negative kritik, dann wirds halt schnell zur meckerecke...kummerkasten...uninetressant...ist aber nur ein blickwinkel...wenn auch verständlich...
...ein anderer blickwinkel wäre der, dass man kritik als hilfe begreift...hilfe dazu, schwachstellen aufzuzeigen..bereiche zur verbesserung zu identifizieren...wer auf dieses scharfe instrument aus gründen seiner eitelkeit und verletztem stolz verzichtet...der wird stehen bleiben...und bei mt, wie auch in anderen bereichen heisst stillstand auch rückschritt...
...wenn es schon einen solchen bereich gibt...was soll denn hier gepostet werden?...dinge wie "toller mod, der XY..."?..."super gemacht liebe mods..."?...teil doch einfach mal deine erwartungshaltung mit fdtw...was würdest du hier gern lesen?....
Zitat:
Habt Ihr Vorschläge oder Ideen zu MOTOR-TALK? Welche Themen wollt Ihr hier sehen? Fehlt was? Schreibt uns hier!
...ja...fdtw...manchmal fehlt tatsächlich was...einsicht...gerechtigkeit...eine erklärung...lob...und genau das wird hier dann auch gepostet...ein problem?...abgesehen davon, dass hier oft vorschläge irgendwie totgeschwiegen werden, ohne dass sich was tut (werkzeugbereich, nur als beispiel)...da macht man vorschläge...und dann fängt die diskutiererei an...und bei manchen mods immer die gleiche leier...(siehe doc) war schon immer so...noch nie anders...wieso was ändern?...blablabla...ist absehbar...und wenn dann garnichts mehr hilft...dann heissts...geh doch woanders hin...hier ist es eben so...basta...
...aber auch hier möchte ich nochmal auf den doc verweisen...
...derjenige der hier auch negative kritik übt...der interessiert sich für mt...die mods...die strukturen...der will was verbessern...hilft aktiv mit, mt zu verbessern...nicht mehr und nicht weniger wie derjenige, der positive kritik übt...
...im übrigen möchte ich auch mal darauf hinweisen, dass hier beileibe nicht nur gemeckert wird...aber manchem scheint es sehr wichtig zu sein, hier "kritische" stimmen in die ständig nölende schmuddelecke zu stellen...
hmm ich muss sagen das ich eigentlich recht gerne im ''sagts uns'' Bereich aktiv war....leider ist dies nur noch eingeschränkt der Fall.
Der stets kritische Unterton einiger und immer derselben User wirkt auf Dauer ermüdend,immer wieder wird betont die Kritik soll uns helfen besser zu werden und Motortalk soll insgesamt verbessert werden sowie das Ende naht denn die Massenflucht wäre in vollen Gange...
die Moderatoren sind zum großen Teil mit erheblichen Einsatz hier zu Gange und da wird ständiges wiederholen von doch so gut gemeinter Kritik die uns ''verbessern soll'' irgendwann zum Motivationskiller...
Rethorisch auf durchaus hohem Niveau und mit immer den gleichen und mal visionären und oder auch mal abstrakten Vorschlägen wird uns der Spiegel vorgehalten wie mangelhaft doch MT in seinen Strukturen,der Moderation und Kundenorientierung sei....:confused:
Hallo Freunde aufwachen,
die Verbesserungen fangen im kleinen an,und oft entscheiden Details, nutzt eure Fähigkeiten in den Threads um deeskalierend Streitereien zu vermeiden,meldet konstruktive Alarme,bewerbt euch als Moderatoren,schreibt interessante Artikel,beantwortet technische Fragen und bringt Charme/Witz/Freundlichkeit ein.....helft neuen Usern die ungeschickte Fragen in den falschen Bereich einstellen mit ein paar freundlichen Worten aufs Pferd,schreibt auch mal eine Antwort zu einem Thread der 0 Antworten hat und wenn es nur ein herzliches Willkommen ist.
ein besseres Motortalk fängt da an wo man beginnt selbst Verantwortung zu leben oder auch sich zu empfehlen für einen Moderatorenjob....so sieht für mich echter Einsatz aus wenn man wirklich das bessere Motortalk will.
Oft erscheint es einem wie im Fussball,die besten Tipps und den besseren Job als die Trainer haben ohnehin diejenigen zur Hand die noch nie Fussball gespielt haben.
Hier aber zu schreiben,Moderatoren polieren ihr Ego und können nicht mit Kritik umgehen geht mir gehörig gegen den Strich und ist gelinde gesagt eine Frechheit....
gegen Kritik die fundiert formuliert wird und dann auch sachlich diskutiert werden kann,ist sicher nix einzuwenden....;)
Ja,einiges erscheint aber wirklich wie ständiges Genöle und hat auch manches mal etwas von Besserwisserei und Oberlehrergehabe....sorry wenn ich das jetzt so deutlich sage,selber besser machen und viel Zeit investieren /Verantwortung übernehmen....;)
wer hier im ''sagts uns'' gerne sein Ego poliert wäre tatsächlich mal eine durchaus interessante Fragestellung:D
mfg Andy
Zitat:
Original geschrieben von Forddietunwas
Zitat:
Sagt's uns! Forum
Habt Ihr Vorschläge oder Ideen zu MOTOR-TALK? Welche Themen wollt Ihr hier sehen? Fehlt was? Schreibt uns hier!
So steht es im Forum.
Aber das 'Sagt's uns' hat sich eher als Meckerecke etabliert.
Genau so sehe ich das auch. Wenn man die Überschrift dieses Unterforums so versteht wie sie gemeint ist, gehören die meisten Threads hier nicht hin.
Hier sollten konstruktive Vorschläge zu MT stehen. Ideen wie man etwas verbessern kann und Anregungen die das Arbeiten mit MT erleichtern.
Gruß Mc
Ich denke ein Hauptproblem hier bei MT ist es, dass teilweise Themen und vorallem aber auch Vorschläge/Verbesserungen oftmals nur noch Totdiskutiert werden, sprich sie solange zerredet werden, bis der Initiator keine Lust mehr hat, sich noch weiter damit zu beschäftigen, um evt. pro Argumente für einen Veränderung ins Feld zu führen...
Und dabei ist es schon fast egal, ob es z.B nur ein Vorschlag für ein neuen Unterbreich des Forums ist, oder man sich einfach nur mal ein generelles Problem mit MT/deren Verantwortlichen von der Seele schreiben möchte...
Naja, wie dem auch sei, mir macht es leider immer weniger Spaß hier zu sein und das obwohl Ich seit über 5j regelmässig aktiv bei MT bin...
Vielleicht liegt es daran das Ich mich verändert habe, oder aber daran das MT sich verändert hat...
Wir werden sehen wohin die Reise führt...
... stimmt, ich kenn da drei, vier Leute, die sollten ihre Beiträge auf drei Sätze mit max. 10 Zeilen reduzieren ... dann hätte man endlich eine Grundlage, auf der es sich lohnt nachzudenken, nachdem man das gelesen hat.
Die hier oft - auch von Moderatoren - so hoch gelobten rhetorischen Meisterwerke sind für mich häufig ätzend langweilig und auch nicht zielführend.... auch wenn ich inhaltlich der gleichen Meinung sein kann ...
Vielleicht sollte deshalb neben der "Mecker-Ecke" und der "Plauder-Ecke" noch die "Philosophen-Ecke" eingerichtet werden ...
Gruß k2
Zitat:
Original geschrieben von kandidatnr2
... Beiträge auf drei Sätze mit max. 10 Zeilen reduzieren ...
...Vielleicht sollte deshalb neben der "Mecker-Ecke" und der "Plauder-Ecke" noch die "Philosophen-Ecke" eingerichtet werden ...
Gruß k2
Hi kandidatnr2
Als einer der Hauptbeschuldigten in Sachen überlange, ätzende und langweilige Beiträge möchte ich Dir kurz folgendes entgegnen: Ich gehe mit Dir durchaus einig, dass die Würze sehr oft in der Kürze liegt. Es gibt jedoch Angelegenheiten, die in ihrer Komplexität ein vereinfachtes "Verfahren" schlicht nicht zulassen. Sowas geht nur im Militär, und da weiss ich, wovon ich spreche ;). So quasi, Befehl ist Befehl, und dann ist Ruhe! Sie möchten was sagen? OK, sie haben 20sek.!
Ein anderes, kleines Beispiel aus der Praxis: Wenn Du eine Lohnerhöhung willst, und Dein Plädoyer daheim in aller Ruhe und mit äusserster Sorgfalt, à fond vorbereitet hast, und nichts, wirklich nichts dem Zufall überlassen willst und Du dann endlich im Büro des Chefs sitzt und die ganze Sachlage en détail vortragen möchtest ... was kommen dann in Dir für Gefühle hoch wenn's heisst: "Fassen Sie sich kurz Nummer2, Herrschaftszeiten, ich hab' eine Firma zu leiten und Sie sitzen hier nicht auf der Plaudercouch beim Psychoonkel!"
k2:"Öhmm, äähhh ... also wissen Sie .... hrrmpff .... nun ja, .... eigentlich ist mein Lohn ja ok .... räusper ... schönen Tag noch!"
Salut
Alfan
PS. Das wirklich schöne hier ist ja, dass man nicht gezwungen wird, diese ätzende, langweilige Shyce auch nur ansatzweise querzulesen. Es sei denn, man mache es trotzdem. Aus Furcht, irgendwas ... und nur vielleicht ... inmitten all dieser nichtssagenden Floskeln ... sogar Wichtiges ... zu verpassen.
PS2. Ich weiss, als die Tastatur gewordene Version von "Calli" sollte ich mich wirklich ab und an etwas mässigen. Ich arbeite daran, versprochen. ;)
... glaub mir, dass ich zwischen Real Life und einem Internet-Forum noch unterscheiden kann ...
Gruß k2
Zitat:
Original geschrieben von kandidatnr2
... glaub mir, dass ich zwischen Real Life und einem Internet-Forum noch unterscheiden kann ...
Gruß k2
Lieber kandidatnr2
Gibt es einen Grund, die grundlegendsten Anstandsregeln, die - würde man sie fragen - ALLEN Usern hier zu 100% bekannt sind und sie diese SELBSTVERSTÄNDLICH im Reallife auch konsequent einhalten, hier im Internet ausser Kraft zu setzen?
DA liegt doch eines der grundsätzlichsten Probleme hier überhaupt begründet ... für viele scheint die Anonymität ein Freipass zu sein. Ein Freipass zu stänkern, zu zoffen und/oder zu beleidigen.
Ich würde meine Anonymität um keinen Preis aufgeben wollen, betrachte dies jedoch mitnichten als Grund, mich hier wie ein tasmanischer Teufel im Gemischtwarenladen aufführen zu dürfen.
Wie auch immer. Ich für mich unterscheide zwischen Reallife und Playstation, zwischen Reallife und Kino, zwischen Reallife und einem Belletristik-Roman. Aber hier habe ich es doch hoffentlich mit echten Menschen zu tun. Nicht mit Comic-Figuren, Schauspielern, Krimiautoren. Ein paar tausend Kilometer von mir entfernt, der eine oder die andere, ok. Aber hier spielt das Leben genauso wie bei Dir und mir zuhause. Es gibt keinen plausiblen Grund, sich nicht an gewisse Regeln des gepflegten Miteinanders zu halten, nur weil einem niemand kennt. Dazu gehört eben auch, dass man auch mal zuhören kann ... was hier mit lesen erfolgt.
Salut
Alfan
PS. Auch ich kann unterscheiden zwischen Real Life und Internet-Forum. Das heisst aber nicht, dass ich diesbezüglich einen Unterschied mache. ;)