Windgeräusche bei Euren F30/F31?
Hallo,
wollte mal nachfragen, ob ihr bei euren F30/F31 auch deutlichere Windgeräusche aus dem Bereich des linken Außenspiegels vernehmen könnt?
Bin der Meinung, dass die Windgeräusche viel zu laut sind und wollte von daher mal wissen, ob ich ein Einzelfall bin?
Am deutlichsten sind die Windgeräusche zwischen 100-120km/h zu hören.
Vielen Dank für eure Rückinfo.
Gruß
Jürgen
Beste Antwort im Thema
Hallo liebe Fahrgeräusch geplagten,
nachdem es ja wieder einmal lange Still um das Thema geworden ist, haben sich @DerDiabolus und ich sich dem Thema noch einmal angenommen.
Wir wohnen zwar 400 km auseinander haben aber jede Dämm-Messmaßnahmen abwechselnd gemacht. Teilweise haben wir unterschiedliches probiert, damit man sich vielleicht manche Maßnahmen sparen konnte.
Zunächst einmal hatten wir uns entschieden das Auto zu dämmen. Nachdem meine erste Radhäuser Dämmung erfolgreich war, habe ich lange im Internet nach geeigneten Dämm-matten gesucht, welche Nässe usw abkönnen.
Am Ende bin ich auf folgende gestoßen welche ich/wir auch bestellt habe/n. Man kommt Privat nicht an die Matten ran - also ist es vom Vorteil jemanden mit einem Geschäft zu kennen. In unserem Fall hatten wir damit kein Problem.
Es handelt sich hierbei um folgende Matten: http://solutions.3mdeutschland.de/.../
Diese Matten hatten nicht mal 24h Lieferzeit - ich war selber extrem überrascht.
Ich habe als erster diese Matten im hinteren Radkasten verbaut. Dafür die Verkleidung abgebaut und die Matten in den Radkasten geklebt. Danach wieder die Verkleidung drauf. Ich bezweifle, dass man hier noch eine Schicht Butyl dazwischen gepasst hätte. Mit der Matte war es schon recht knapp. Man sieht die Matten nicht mehr - sobald die Verkleidung wieder angebracht ist (siehe Bild 1 -7).
Nach der ersten Testfahrt waren schon die Lauten Abrollgeräusche deutlich reduzierter. Gerade das Hochfrequente schien sich gebessert zu haben.
@DerDiabolus - hat dann ebenfalls diese Dämmung vorgenommen und konnte selbiges berichten. Ich war mir nämlich nicht sicher, ob ich es richtig wahrgenommen hatte.
Als nächster Schritt kam der Kofferraum dran. Da hatte DerDiabolus bereist die Verkleidung abgemacht und eine Matte unter die Verkleidung gebaut.
Ich habe noch eine Schicht Butyl verklebt und dann die Matte noch zusätzlich (siehe Bilder 8 - 11).
Da weiß ich jetzt nicht genau ob das Butyl etwas gebracht hat aber nachdem man die Verkleidung raus hat und das Blech sieht und es mal anklopft - bekommt man einen Schockt - somit hatte ich mich für das Butyl entschieden.
Fahrgeräusche hatten sich nur minimal verbessert und somit ist die Dämmung im Radkasten unserer Meinung nach die Sinnvollste gewesen.
Da bei @DerDiabolus noch die Türdichtungen getauscht werden müssen - da er noch diese verbaut hat, welche schrumpfen, konnte er bis jetzt die Türen noch nicht Dämmen.
Ich habe mich dieses Wochenende daran gewagt.
Zunächst einmal die Verkleidung abnehmen - nicht so einfach wie es vielleicht aussieht oder erzählt wird. Die Blende am Handlauf ist sehr kompliziert angebracht und man muss sehr vorsichtig sein und jeder Griff muss sitzen. Ansonsten fliegen einen die Nasen um die Ohren. Aber es ist möglich und nach der ersten Türe hat man es schnell raus. Hinter diesem Griff befinden sich 2 Schrauben die man lösen muss. Dann nimmt man das Bedienelement Scheiben-Öffner heraus und stöpselt es ab.
Auch da muss man sehr vorsichtig sein, weil dieses Element brutal fest in der Türe sitzt.
Wenn die 2 Schrauben los sind und das Bedienelement heraus genommen wurde kann man die Verkleidung abnehmen. Jetzt ist sie nur noch geklickt. Man muss brutal an der Verkleidung ziehen und er wenn man denkt - jetzt geht was kaputt..... geht die Verkleidung ab. Kaputt geht dabei nichts - es ist alles sehr ordentlich gebaut.
Nun muss man noch Kabel lösen - Türöffner - LED Leiste - Unteres Licht an der Verkleidung.
Dann kann die Verkleidung abgenommen werden und man sieht die nun verbaute Dämmung von BMW. Dabei handelt es sich ausschließlich nur um die Dampfsperre - nichts weiter. Es gibt keine Dämmung an der Verkleidung noch in der Türe. Einzig alleine eine kleine Entdröhnungsmatte ist auf der Außenseite der Türe verbaut (siehe Bilder 12 - 14).
Die Boxen habe ich ausgebaut, da man jeden Platz benötigt um das Außenblech bekleben zu können. Die Dampfsperre kann man sehr gut abmachen und später wieder genau so anbringen. Klebt genauso wie vorher. Auf die Finger aufpassen, die kleben sehr schnell daran.
Das Außenblech habe ich mit Bremsenreiniger gereinigt und dann ging es auch schon los. Auf das Außenblech habe ich Butyl geklebt und darauf dann noch eine Matte NOISE ISOLATOR (Link siehe unten). Diese Dämmt nochmal zusätzlich und ist extra für den Bereich hinter der Dampfsperre geeignet.
Ich habe nicht alle Stellen mit Butyl geklebt weil ich nicht alles erreichen konnte. Aber die Türe dürfte zu 95% beklebt sein.
Teile der Verkleidung hat auch Butyl bekommen und dann die Matte die ich weiter oben erwähnt habe die ebenfalls im Radkasten verbaut wurde - habe ich in die Verkleidung geklebt (siehe Bilder 15 - 21).
Dann wurde alles wieder eingebaut.
Zeitaufwand:
Radkästen hinten: pro Seite ca. 30 - 50 min
Kofferraum: ca. eine Stunde oder mehr - je nach dem wie schnell man sein möchte.
Türen vorne: ca. 2 Stunden mit Aus- und Einbau - die erste Türe dauert dabei am längsten
Türen hinten: ca. 1 Stunde mit Aus- und Einbau - hier ist man dann schon schneller
Material:
Radkästen hinten: jeweils eine Matte von 3m
Kofferaum: ca. 0,2 qm² Butyl und eine Matte von 3m + Noppenschaum in den Holräumen links und rechts
Türen vorne: ca. 0,5 qm² Butyl + Noise Isolator je eine Matte
Türe hinten - genau das gleiche
Verkleidung vorne: rechts und links eine Matte von 3m verbraucht
Verkleidung hinten: recht und links eine Noppenschaummatten verwendet
Links:
http://silent-coat.de/produkte/noise-isolator
http://solutions.3mdeutschland.de/.../
http://silent-coat.de/produkte/silent-coat
Fazit:
Das Dämmen hat sich mal sowas von gelohnt. Am meisten die Türen. Die Windgeräusche treten viel später auf und bei 180 tempomat hatte ich sonst immer 76 db nun sind es 71 und teilweise je nach Belag dann auch mal 72,5db.
Windgeräusche fangen langsam und nicht wirklich störend ab 130 kmh an. Die Sound Analge - Habe die Hifi - klingt absolut Hammer! wie ausgetauscht.
Ich würde jeden empfehlen ebenfalls das Auto zu dämmen um mit dem Thema abzuschließen. Allerdings würde ich im Nachhinein mit den Türen anfangen. Womöglich reicht euch das schon und ihr könnt euch den Rest sparen.
Die Radläufe vorne sind noch dran - und werden wie hinten ebenfalls mit einer Matte 3m versehen.
Ich hoffe @DerDiabolus und ich konnten euch hiermit zeigen, dass es sehr wohl eine Möglichkeit gibt den F30/31 ruhig zu stellen. Nur wird dies leider nicht mit zusätzlichen Dichtungen oder mit einem anderen Außenspiegel passieren. Nach dem ich die Verkleidungen ab hatte - ganz gleich wo - weißt du sofort, dass es an der nicht vorhandenen Dämmung liegt. Weil einfach keine Verbaut wurde.
Im Kofferraum nicht und in den Türen nicht. Und im Fußraum sieht es leider nicht viel besser aus.
Das Auto macht richtig Spaß nach der Dämmaktion. @DerDiabolus wird die Türen vielleicht nächste Woche Dämmen und euch seine Erfahrungen präsentieren.
Warum wir das unabhängig von einander gemacht haben war unter anderem - dass wir wirklich wissen wollten ob die Maßnahmen überhaupt etwas bringen. Und wir haben uns jetzt ca. 3 Wochen intensiv damit beschäftigt und es hat was gebracht.
Grüße
2519 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von DUEW
Vielleicht sind einfach nur die Spaltmasse nicht korrekt eingestellt und erzeugen bei Euren Autos die Geräusche? Ich habe keine solche Erfahrungen auf der Autobahn mit dem 3er GT gehabt.😕
Wenn es die Spaltmaße wären, würde der Windgeräuschpegel kontinuierlich !! mit der Geschwindigkeit steigen. Wie 100mal beschrieben, tritt der abnorme Geräuschpegel
sprung! bei 120/130 KM/h ein.
Wenn ich z.B. bei 150 vom Gas gehe, bleibt dieses sch... Geräusch bis runter auf ca. 90km/h bestehen, dann ist es schlagartig weg.
Wie das? Ganz einfach: es ist eine Hysterese-Verhalten.
An alle Kenner, z.B. BMW-Verrückter, mal ne Frage:
Mein Freund (ist vom Fach😉 hat den Twinturbolader im Verdacht.
Könnte es sein, dass 120 - 130 km/h genau die Geschwindigkeit ist, bei der die "große" Turboturbine die alleinige Last übernimmt und die ganze Turboeinheit anfängt zu schwingen, oder besser zu resonieren ?
Dagegen spricht aus meiner Sicht allerdings, dass die Geräuschentwicklung bei wesentlich höherer Geschwindigkeit auch immer stärker wird. Bei einer Turbo-Resonanz müsste bei höheren Drehzahlen der Spuk irgendwann mal aufhören.
Dass das ganze Theater auf Resonanzen beruht, ist ja sonnenklar. Komischerweise tritt das Resonanzproblem stets auf der Fahrerseite auf - was m.E. auch gegen die Seitenspiegel-Theorie spricht.
Auch wenn es Resonanzen in den Radhäusern wären, müsste es beidseitig auftreten. Warum nur auf der Fahrerseite (von 100 Klagen mind. 90 "fahrerseitig" bedingte. Also jetzt bitte nicht.: "bei mir ist es aber auf der Beifahrerseite).
wir sollten ja allein durch scharfes Nachdenken manche Quellen unserer Ungemach ausschließen können.
Obwohl - das fällt schwer angesichts verständlicher Emotionen)
Zitat:
Original geschrieben von Etztcontan
Was mich als Betroffener (ich bin enttäuscht und wütend über diesen BMW-Dilettantismus und auch diese arrogante Art, den größten Mist als "Stand der Technik" zu bezeichnen) jetzt interessiert: Als auf Seite 24/25 ... über den Air Curtain und das Abkleben der Lufteinlässe gesprochen wurde: Was ist denn nun dabei rausgekommen???
mal nen anderen 🙂 befragt?
ich würde nen Referenzfahrzeug von BMW fahren und wenns dort ned so ist, dann auf Nachbesserung bestehen.
Du sprichst mir aus dem Herzen. Vielleicht ist das bei Euren Autos irgend ein Fehler. Ich hatte auch schon Autos mit Windgeräuschen, die von Spiegelkappen oder falsch liegenden Dichtungen kam. In dem Fall greift die Garantie.
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Zitat:
Original geschrieben von DUEW
Du sprichst mir aus dem Herzen. Vielleicht ist das bei Euren Autos irgend ein Fehler. Ich hatte auch schon Autos mit Windgeräuschen, die von Spiegelkappen oder falsch liegenden Dichtungen kam. In dem Fall greift die Garantie.
Habe der NL schriftlich den Vorschlag gemacht, den 330d gegen einen teureren 530d zu tauschen. Kostet ein paar Riesen mehr, aber ich täte alles um dieses nervtötende Problem mit dem 3er aus der Welt zu schaffen. Das kann einen fertig machen - ich sags Euch Ihr Guten !
Ich fühle mich dermaßen veralbert, hintergangen, weil ich nie mit diesem Mangel gerechnet hatte. Aber es ist so wie jemand schrieb: Probefahrt, Probefahrt und nochmal Probefahrt. Und die nicht nur in der Stadt oder auf der Landstrasse. Raus auf die AB und dann Gas geben. Erst dann weiß man, wie die Kiste sich verhält.
Mein Freund hat einen neuen DB 6-Zylinder Diesel V-Motor ohne Probefahrt gekauft. Das Teil läuft wie ne 1 und macht keinerlei Sorgen - so muss es doch sein bei den sog. Premiumherstellern, oder ? Ist das zuviel verlangt, einem 330d der 65 kE - Klasse zuzutrauen, so gut wie bei niedrigen Geschwindigkeiten auch bei hohen astrein zu laufen ? Was ist das für armseliges Verhalten eines Spitzenmodells. Statt nur die Gewinnmargen der Aktionäre im Blick zu haben, sollte man besser Leute/Konstrukteure einstellen, die ihr Handwerk verstehen und sich von solchen Pfeifen wie jetzt verabschieden. Dann kriegt Frau Klatten eben statt 600 Mio. Euro nur 590 Mios jährlich aufs Konto überwiesen.
habe mich gestern mal im F 10 - Thread schlau gemacht.
Um Himmels Willen, da ist das Windgeräuscheproblem genauso vorhanden und die verzweifelten Eigner solch "toller" 5er BMW hampeln und kaspern ebenso im Nebel wie wir hier.
Auch da taucht Jürgen325, der TE dieses Threads mit dem Problem auf. Frage: Jürgen, hast Du einen F10 gekauft ? Und sitzt Du gar wieder in der Lärmhölle Deines neuen BMWs ?
Wie schrieb hier jemand offenbar sehr zutreffend: 1er bis 4er der jetztigen Generation kann man vergessen.
Der Grund ist klar: Marketingvorgaben, Rotstift, zu schnelle Freigabe der nicht zu Ende entwickelten Gurken. Und wir, die vertrauensseligen Käufer sind die Dummen, nicht wahr ihr Münchener Meister der Verarschung ?
Nach 10 Monaten hab ich es endlich geschafft, meinen 3er auch mal längere Strecke bei höheren Geschwindigkeiten zu fahren. Bei leicht windigem Wetter am gestrigen Ostermontag in Nordostbayern waren Windgeräusche teils die lautesten Geräusche (je nach Fahrbahnbelag). Sie waren nicht eindeutig einem Außenspiegel zuweiswar, sondern kamen eher aus den gesamten A-Säulen - je nach Windrichtung.
Zitat:
Original geschrieben von campr
Nach 10 Monaten hab ich es endlich geschafft, meinen 3er auch mal längere Strecke bei höheren Geschwindigkeiten zu fahren. Bei leicht windigem Wetter am gestrigen Ostermontag in Nordostbayern waren Windgeräusche teils die lautesten Geräusche (je nach Fahrbahnbelag). Sie waren nicht eindeutig einem Außenspiegel zuweiswar, sondern kamen eher aus den gesamten A-Säulen - je nach Windrichtung.
Hi Campr,
du meintest bestimmt den gestrigen Ostersonntag. 😉 Kann das aber bestätigen. Hab meinen 330d seit Mittwoch und war gestern das erste mal auf der AB unterwegs. War davon der A9 über A72, 93 bis fast Weiden und am Abend wieder die A9 hoch. Kann bestätigen, dass es da teils extrem windig war. Ich war selbst etwas "überrascht", wie laut er werden kann. Ich habe es gestern auf den doch recht starken Wind aus verschiedenen Richtungen geschoben. Bis so 140 km/h war das ganze ok - aber bei 180 konnte man sich schon recht schwer mit den Leuten auf der Rückbank unterhalten und auch das Soundsystem war dabei eher suboptimal - denke aber mal das liegt noch an der fehlenden Einstellung.
Ich wollte das ganze mal noch weiter beobachten und bei weniger Außenwind probieren. Aber irgendwie war da mein S204 leiser, obwohl ich da hinten rechts durch ne falsch eingestellte Tür immer ziemliche Windgeräusche hatte.
Gruß, Beetle007
Nochmal meine Frage: Hat sich bei denjenigen, die sich hier einen anderen Gummi für die Türe gekauft haben, das Windgeräusch verbessert?
Und tritt das Windgeräusch bei jedem F30/31 auf? Ich konnte damals bei der Probefahrt mit einem F31 320dA Sports-Line und beim 318dA M-Line nichts Dramatisches feststellen. Bin aber nur einmal kurz auf der AB unterwegs gewesen.
Zitat:
Original geschrieben von 7L-WA
Und tritt das Windgeräusch bei jedem F30/31 auf?
nein, meiner bleibt auch bei höheren Geschwindigkeiten sehr ruhig
habe bei meiner 330d-Gurke heute sorgfältigst alle Spalte kontrolliert. Es sieht alles nach perfekter Justage aus.
Aber irgendein Bauteil(e)muss ab 120-130 anfangen zu resonieren. Nur welches ??????????????????????
Warum kommt das sch... Geräusch fast immer von links ?
Kontrolle der Dichtungen usw. links und rechts gemacht. Keine Unterschiede wahrnehmbar.
Man müsste vergleichend rechts und links mal Schwingungsaufnehmer anbringen. Vielleicht zeigen die ja schon im geringen Geschwindigkeitsbereich Unterschiede.
Nur: Bin ich als Kunde eigentlich der, der die Fehler der Konstrukteure ausfindig machen muss ???
Außerdem: Ein Fahrzeug muss gewisse Toleranzen bei der Montage aushalten können, ohne schon gleich bei der geringsten Abweichung ins Bodenlose abzustürzen.
Ich schäme mich, dass so ein Müll in Deutschland die Bänder verlässt.
Zitat:
Original geschrieben von softwarefriedl
nein, meiner bleibt auch bei höheren Geschwindigkeiten sehr ruhigZitat:
Original geschrieben von 7L-WA
Und tritt das Windgeräusch bei jedem F30/31 auf?
Na Gott sei Dank - dieser Thread hatte mir schon meine Vorfreude auf meinen 320dA Touring verdorben!
Jetzt kann ich nur hoffen, dass ich nicht zu den Armen hier gehöre, die dieses Problem haben!
LG
Andi
Hallo,
das habe ich im 5-er Forum gefunden
Gruß pkv50
"nach obenErstellt am 28. November 2010 um 23:01:58 Uhr
OHV_44
!5 = 44
F10
Zitat:
Original geschrieben von Janet2
Ich denke aber mal...
..., dass liegt maßgeblich an den großzügig dimensionierten Außenspiegeln!
Bei den 7ern sind die reihenweise komplett getauscht (u.a. bei mir!) worden und jetzt geht es eben bei den 5ern weiter. Mal sehen, wann es beim F10/11 zur PUMA wird!?
Gruß Micha
Moderator alarmieren
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So rein aus dem Bauch heraus gedacht... wenn die Geräusche üblicherweise nur von einer Seite kommen, dann halte ich die Aussenspiegel für eine valide Möglichkeit als verursachende Übeltäter. Denn die Winkel, in denen die Aussenspiegel am Fahrzeug angebracht sind unterscheiden sich deutlich zwischen Fahrer- und Beifahrerseite.
Wenn jemand mal Lust und Zeit hat, kann er ja mal alle Spalte mit Klebeband abkleben und testen.
Ich kann ich erinnern, dass es von BMW vor vielen vielen Jahren mal (glaube beim beim E36) Aufkleber mit kleinen Noppen gab. Diese Aufkleber sind vom Freundlichen dann auf die Spiegelgehäuse geklebt worden (zwischen Spiegel und Spiegeldreieck im Fenster). Das hat die Windgeräusche deutlich verringert.
Möglicherweise hat ja jemand etwas zum temporären Aufkleben auf die Spiegelgehäuse um den Windstrom zwischen Spiegel und Fensterdreieck abzulenken.
Ich kann das leider nicht selbst testen, da ich zur Zeit noch keinen F3x fahre 😉
Viele Grüße,
Dirk
Hallo
War gester mit meinem AH3 auf der BAB mit teilweise 250kmh unterwegs. Die Windgeräusche waren so hoch, dass es sogar meiner Freundin aufgefallen ist.
Morgen gehe ich mal beim Freundlichen vorbei, da ich nach jeder Autowäsche und nach jedem Regen die Scheiben beschlagen sind. Habe das Gefühl, das Wasser bei der Fahrertüre eindringt.