Wenn der Moderator überfordert ist ...
Das Thema scheint viele Kunden zu interessieren, bereits die Beschreibung des Problems, also der erste Beitrag erhält 25 positive Bewertungen und das bei der Exklusivität des Themas.
Das Thema, ein Kunde wehrt sich gegen die Abzocke durch den Hersteller ist hochinteressant – dann gerät der Moderator mit einem Diskussionsteilnehmer aneinander, ist mit der Situation überfordert, seine Emotionen bekommt er nicht in den Griff – und schließt die ganze Diskussion. Er entscheidet für alle anderen, dass hier nicht mehr weiter diskutiert werden darf, anstatt den Störenfried zu beseitigen. Zusätzlich wird die ganze Diskussion seitens Moderator auf einmal zum Kindergarten erklärt. Danke Nenni!
Große Worte von einem Moderator, der nicht einmal einen einfachen Konflikt lösen kann. Vor allem wenn man bedenkt, worum es in der Diskussion geht und welche Tragweite so was haben kann. Im Allgemeinen sind solche Informationen über laufende Verfahren und Prozesse nicht frei zugänglich oder passen solche harten Diskussionen nicht mehr in die heile MT-Welt?
So unglaublich es klingen mag, die MT-Leser können selbst via der Ignorieren Funktion entscheiden, von wem sie was lesen wollen. Da bedarf es keinen inkompetenten Moderator mit Zensurkomplex.
Daher schlage ich folgendes vor:
1. Diskussionen wieder eröffnen, knapp 70.000 Zugriffe sprechen eine eindeutige Sprache
2. Den Moderator auszutauschen, seine Inkompetenz hat er ja schon unter Beweis gestellt
Hier geht es zur Diskussion:
http://www.motor-talk.de/.../...8-2009-klage-eingereicht-t2353292.html
Beste Antwort im Thema
So, dann will ich mich auch mal zu Wort melden.
Zitat:
Es ist klar ersichtlich, das der Moderator wegen genau einem Benutzer alles dicht macht. Das zeigt doch der letze Beitrag.
Falsch.
Ich empfehle dir einen Blick auf die Seiten 10, 12, 13, 20 und 29 des besagten Threads... wie du unschwer erkennen kannst, habe ich immer wieder darauf hingewiesen, dass die Diskussion sich bitte wieder "on topic" - also zum Thema Bremsen STI - bewegen möge. Das ist nicht passiert (du hast dich übrigens auch nicht dran gehalten und kräftig mitgemischt) und jetzt müssen halt alle damit Leben, dass ihnen das Spielzeug weggenommen wurde.
Wie oft hätte ich deiner Meinung nach noch darum bitten müssen, die persönlichen Anfeindungen sein zu lassen und lieber wieder sachlich weiterzudiskutieren?
Zitat:
Letztendlich als Folge o.a Ausführugnen ist es somit moeglich, eine für einen AUTOMOBILHERSTELLER in einem Forum abtraegliche Diskussion mit gezielten Beileidungen eigens dafuer abgestellter "Hosenbeisser bzw bezahlter Claqueur" zu beenden.
Auch Falsch.
Zu einer Streiterei gehören nämlich immer mindestens zwei.
Man kann hier, wie bereits erwähnt, über so ziemlich alles diskutieren - gerne auch "hart in der Sache", und von mir aus auch gerne "gegen" die Automobilhersteller. Das ist der Sinn und Zweck eines Diskussionsforums. Und wenn da hinten eine Sammelklage oder Rückrufaktion 'rausfällt, die den Usern nutzt - umso besser!
Aber dann diskutiert man bitte sachlich und lässt sich nicht zu solchen dummen Provokationen herab, wie es Vasquez getan hat - das schadet nämlich der Sache.
Genauso übrigens, wie dein Diskussionsstil, NewOnda, in diesem Thread hier deiner Sache schadet.
Ich könnte dir noch einiges erklären und mich rechtfertigen. Und ich würde das in einem anderen Fall vermutlich auch tun, aber ehrlich gesagt habe ich da in diesem Fall gar keine Lust drauf: du hast nicht mal den Arsch in der Hose (sorry!), mich vorher mal anzuschreiben, machst hier gleich ein Riesenfass auf, unsterstellst mir Inkompetenz und durchgehende Emotionen, forderst meinen Rücktritt (oder eigentlich noch besser: meinen sofortigen "Austausch" von oben) - am besten direkt ohne vorherige Anhörung - und legst dabei noch einen dermaßen arroganten und aggressiven Ton an den Tag, dass eine sinnvolle Diskussion nicht zustandekommen kann.
Gruß
Ralle
156 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von NewOnda
..
Klingt nett - ist aber falsch. .... Du musst dich auch nicht mit den Entscheidungen eines Kellners, Kaufmanns, Richter zufrieden geben - beim Henker schon. 😉
Nein, ist nicht falsch. Ich habe nirgends behauptet, dass man generell nicht Recht bekommen kann. Aber man ist nun mal in einem Klagefall auf Gedeih und Verderb auf die "Gnade" Dritter angewiesen. In erster, zweiter und eben auch letzter Instanz. In jedem Fall. Und diese Dritten sind eben auch nur Menschen. Und die schauen ganz sicher nicht durch Deine Augen auf den Gesetzestext. Jedenfalls nicht immer. Jedes Ding hat 3 Seiten. So ist das nun mal bei den Buddhisten. 😉
Die Angehörigen Troy Davis' werden sich aber Deiner Henkers-Argumentation auf jeden Fall anschliessen müssen, so tragisch das auch ist.
Salut
Alfan
So, dann will ich mich auch mal zu Wort melden.
Zitat:
Es ist klar ersichtlich, das der Moderator wegen genau einem Benutzer alles dicht macht. Das zeigt doch der letze Beitrag.
Falsch.
Ich empfehle dir einen Blick auf die Seiten 10, 12, 13, 20 und 29 des besagten Threads... wie du unschwer erkennen kannst, habe ich immer wieder darauf hingewiesen, dass die Diskussion sich bitte wieder "on topic" - also zum Thema Bremsen STI - bewegen möge. Das ist nicht passiert (du hast dich übrigens auch nicht dran gehalten und kräftig mitgemischt) und jetzt müssen halt alle damit Leben, dass ihnen das Spielzeug weggenommen wurde.
Wie oft hätte ich deiner Meinung nach noch darum bitten müssen, die persönlichen Anfeindungen sein zu lassen und lieber wieder sachlich weiterzudiskutieren?
Zitat:
Letztendlich als Folge o.a Ausführugnen ist es somit moeglich, eine für einen AUTOMOBILHERSTELLER in einem Forum abtraegliche Diskussion mit gezielten Beileidungen eigens dafuer abgestellter "Hosenbeisser bzw bezahlter Claqueur" zu beenden.
Auch Falsch.
Zu einer Streiterei gehören nämlich immer mindestens zwei.
Man kann hier, wie bereits erwähnt, über so ziemlich alles diskutieren - gerne auch "hart in der Sache", und von mir aus auch gerne "gegen" die Automobilhersteller. Das ist der Sinn und Zweck eines Diskussionsforums. Und wenn da hinten eine Sammelklage oder Rückrufaktion 'rausfällt, die den Usern nutzt - umso besser!
Aber dann diskutiert man bitte sachlich und lässt sich nicht zu solchen dummen Provokationen herab, wie es Vasquez getan hat - das schadet nämlich der Sache.
Genauso übrigens, wie dein Diskussionsstil, NewOnda, in diesem Thread hier deiner Sache schadet.
Ich könnte dir noch einiges erklären und mich rechtfertigen. Und ich würde das in einem anderen Fall vermutlich auch tun, aber ehrlich gesagt habe ich da in diesem Fall gar keine Lust drauf: du hast nicht mal den Arsch in der Hose (sorry!), mich vorher mal anzuschreiben, machst hier gleich ein Riesenfass auf, unsterstellst mir Inkompetenz und durchgehende Emotionen, forderst meinen Rücktritt (oder eigentlich noch besser: meinen sofortigen "Austausch" von oben) - am besten direkt ohne vorherige Anhörung - und legst dabei noch einen dermaßen arroganten und aggressiven Ton an den Tag, dass eine sinnvolle Diskussion nicht zustandekommen kann.
Gruß
Ralle
Zitat:
Original geschrieben von moary
Ave Alfan... Es gibt einfach Marken an denen ich lieber schraube und bei anderen kommt mir das Frühstück hoch. Wennst dann noch beide nebeneinander hast und wird es schwierig mit den Emotionen.
Gruß Moary
Guten Morgen Moary
Du hast vollkommen Recht, ohne Emotionen geht's natürlich nur in den seltensten Fällen. Aber es gibt halt positive Emotionen ("ich liebe diese Marke"😉 und negative Emotionen ("ich hasse diese Marke"😉.
Der Mensch ist einfach nicht für die goldene Mitte geschaffen 😉.
Ein Mensch, der positive Emotionen in ein Gespräch bringt, wirkt natürlich immer sehr subjektiv, aber in aller Regel nie völlig destruktiv. Ein Mensch, der aufgrund eines Vorfalls einen dicken Hals mitbringt und sich dann in einer Diskussion mit einem diesbezüglich positiv eingestellten Menschen wiederfindet, der hält das natürlich fast nicht aus. Die Herangehensweise an ein solches Thema ist eben eine andere.
Die Frage lautet deshalb, was stärker wirkt: Endorphine oder eben doch Adrenalin? Das beeinflusst in nicht geringem Ausmass jede Diskussion rund um ein heikles Thema.
Ok, bevor das hier etwas gar weit vom Thema abdriftet, will ich dann auch mal wieder stecken lassen ... 😉
Salut
Alfan
Ebend, der Moderator hat schon mehrfach coolness und gelassenheit gezeigt - kann man in der Diskussion nachlesen. Nur eben in diesem Fall ist sein Handeln meiner Meinung nach komplett überzogen. Nicht mehr und nicht weniger.
Ähnliche Themen
Zitat:
Original geschrieben von rallediebuerste
So, dann will ich mich auch mal zu Wort melden.
Zitat:
Original geschrieben von rallediebuerste
Falsch.Zitat:
Es ist klar ersichtlich, das der Moderator wegen genau einem Benutzer alles dicht macht. Das zeigt doch der letze Beitrag.
Ich empfehle dir einen Blick auf die Seiten 10, 12, 13, 20 und 29 des besagten Threads... wie du unschwer erkennen kannst, habe ich immer wieder darauf hingewiesen, dass die Diskussion sich bitte wieder "on topic" - also zum Thema Bremsen STI - bewegen möge. Das ist nicht passiert (du hast dich übrigens auch nicht dran gehalten und kräftig mitgemischt) und jetzt müssen halt alle damit Leben, dass ihnen das Spielzeug weggenommen wurde.
Wie oft hätte ich deiner Meinung nach noch darum bitten müssen, die persönlichen Anfeindungen sein zu lassen und lieber wieder sachlich weiterzudiskutieren?
Du hast die Diskussion geschlossen, weil gamilon es übertrieben hat, das kann jeder nachlesen. Es hätte vollkommen ausgereicht gegen ihn vorzugehen. Was war denn an deinem Vorgehen Souverän und Kompetent? Benutzer gamilon hat dich provoziert und du hast die Diskussion geschlossen, in meinem Augen ist so was schwach. Doch sicher verstehe ich dein Handeln Falsch, denn es dient in wirklichkeit der Sache ...
Rede nicht vom Arsch in der Hose - sprich lieber von Dingen, mit denen du dich auskennst. Auch wenn dir mein Ton nicht gefällt, das ist nicht dein Privatzirkus. Der letzte Beitrag, mit dem du die Diskussion schließt überführt dich eindeutig. Du hast zwar vorher ermahnt, geschlossen hast du sie aber wegen gamilon. Kann jeder sehen, erspare mir also deine Ausflüchte, wenn du EIER in der Hose hättest würdest du das offensichtliche einfach zugeben und gut ist.
Abgesehen davon redest du es dir mal wieder schön, stellst dich als armes Opfer da, dabei kann jeder willige sehen, wie du versagst. Richtig, auf Seite 29 ermahnst du, bist aber schon da der Meinung es komme nur Mist. So so, auf Seite 27 ist jedoch DER Hinweis, mit Video wie man viel Geld sparen kann - doch sicher ist auch das nur Mist. Auch auf Seite 28 gibt es gute Hinweise ...
... Darf ich auch mal? Sorry, die Diskussion im Subaru Forum überführt dich als inkompetent und diese hier als uneinsichtig. Was mich wundert, habe schon coole Sachen von dir gesehen.
Vielleicht darf ich einen Vorschlag zur Güte machen. Sperr gamilon für drei Tage, das dürfte ausreichen damit er sich beruhigt. Ich teile seine Meinung nicht, doch Diskussionen leben von Gegensätzen und nicht von Harmonie. Mach die Diskussion wieder auf mit einem Banner und Kündige harte Sanktionen an. Das würde einerseits deine Größe zeigen andererseits dein Souveränes Handeln wie hier http://www.motor-talk.de/.../24-std-rennen-t3330009.html?... zeigen. Es wird dort auch in Zukunft hoch her gehen – na und? Alle beteiligten wissen das, auch das mit harten Bandagen gekämpft wird. Hast du die Diskussion mal genau gelesen? Ist dir aufgefallen, dass manche sich persönlich kennen und am Ring abhängen – soo schlimm kann es also gar nicht sein – oder?
macht den rotz doch einfach dicht, wir drehen uns doch eh im kreis.
wenn es nach mir ginge, aber ich bin ja kein MOD, würde der TE noch ne verwarnung bekommen.
ich sehe es so wie die MODs, in jedem anderen forum, in dem ich bin, wäre das thema schon lange geschlossen worden. Mit glück nur übergangsweise.
Langsam Hr. Kollege, wir fahren Subaru.
Zitat:
Original geschrieben von mahrfreunde
Langsam Hr. Kollege, wir fahren Subaru.
macht dich diese Tatsache zu etwas ganz Besonderem..??
mfg Andy
Zitat:
Original geschrieben von cjb.junior
macht den rotz doch einfach dicht, wir drehen uns doch eh im kreis.
wenn es nach mir ginge, aber ich bin ja kein MOD, würde der TE noch ne verwarnung bekommen.
Nun, dann kann ich ja froh sein, das es nicht nach dir geht. 🙂
Zitat:
Original geschrieben von andyrx
macht dich diese Tatsache zu etwas ganz Besonderem..??Zitat:
Original geschrieben von mahrfreunde
Langsam Hr. Kollege, wir fahren Subaru.mfg Andy
Jau .. 😁
Zitat:
Original geschrieben von andyrx
macht dich diese Tatsache zu etwas ganz Besonderem..??Zitat:
Original geschrieben von mahrfreunde
Langsam Hr. Kollege, wir fahren Subaru.mfg Andy
Es kommt auf die Mitdenke an. Die ist bei dieser Marke und ihren Besitzern eher ausgepraegt.
Zitat:
Original geschrieben von mahrfreunde
Es kommt auf die Mitdenke an. Die ist bei dieser Marke und ihren Besitzern eher ausgepraegt.Zitat:
Original geschrieben von andyrx
macht dich diese Tatsache zu etwas ganz Besonderem..??
mfg Andy
Mitdenken heisst auch als User einen Thread zu lenken und nicht ausufern zu lassen😉
ab einem gewissen Punkt sagt sich auch ein Moderator ''Kindergartenthread'' und macht ein Schloss davor...das hat nichts mit Inkompetenz zu tun sondern einfach mit der Tatsache das man nicht mehr daran glaubt das eine Usergruppe in der Lage ist eine Diskussion sinnvoll fortzusetzen😉
mfg Andy
Zitat:
@ NewOnda
Du musst dich auch nicht mit den Entscheidungen eines Kellners, Kaufmanns, Richter zufrieden geben - beim Henker schon. 😉
... die Sache ist aber nicht gut ausgegangen.
Zitat Wikipdia:
Das Revolutionstribunal klagte am 2. Oktober 1793 die Abgeordneten der Gironde an und verurteilte sie am 30. Oktober 1793 zum Tode, ein Urteil, das schon vor dem Beginn des Prozesses feststand. Am nächsten Tag, im Revolutionskalender der Tag des Pfluges, starben innerhalb von vierzig Minuten 21 Girondisten unter dem Fallbeil. Pierre Victurnien Vergniaud erlebte die Hinrichtung seiner politischen und persönlichen Freunde, wie Brissot, Gensonné, Boyer-Fonfréde oder Ducos und wurde als Letzter zum Schafott geführt. Erschüttert sprach er seine berühmten letzten Worte: „Die Revolution ist wie Saturn, sie frisst ihre eigenen Kinder.“
Zitat:
Original geschrieben von andyrx
Mitdenken heisst auch als User einen Thread zu lenken und nicht ausufern zu lassen😉Zitat:
Original geschrieben von mahrfreunde
Es kommt auf die Mitdenke an. Die ist bei dieser Marke und ihren Besitzern eher ausgepraegt.
... und wie sollen Diskussionsteilnehmer das machen, wie sollen sie Lenken oder führen? Sollen sie etwa immer "nachgeben" oder einfach die "Klappe halten" wenn dummes Zeugs geschrieben wird - jeder lenkt und steuert nur für sich - notfalls mit der Ignorieren Funktion.
Abgesehen davon, hat der Moderator nicht wegen der Gruppe die Diskussion geschlossen, sondern wegen genau einem Benutzer - wie klar zu erkennen ist.
Lieber Andyrx,
als die emotionalen Oberausfälle Gamilons eintrafen, war kaum mehr Zeit dagegenzuhalten. Im übrigen habe ich betont, dass ich für die seinerzeitige Reaktion Mod volles Verstaendnis habe, etc etc. Siehe oben. Nur die Konsequenz trug ein gewisser Herr eben nicht, kann seine Verbalinjurien so stehen lassen. Ein Schweizer Bernadiner, noch schoener sind für mich SW Hirten-Schaeferhunde, vertilgt halt Fleisch: und das bei dem Eidgenossen-Preisgefüge. Da musste einer seinen Frust loswerden. Gut, dass seine Bremsenrechnung niedriger ausfällt.
b.g.