Wenn der Moderator überfordert ist ...
Das Thema scheint viele Kunden zu interessieren, bereits die Beschreibung des Problems, also der erste Beitrag erhält 25 positive Bewertungen und das bei der Exklusivität des Themas.
Das Thema, ein Kunde wehrt sich gegen die Abzocke durch den Hersteller ist hochinteressant – dann gerät der Moderator mit einem Diskussionsteilnehmer aneinander, ist mit der Situation überfordert, seine Emotionen bekommt er nicht in den Griff – und schließt die ganze Diskussion. Er entscheidet für alle anderen, dass hier nicht mehr weiter diskutiert werden darf, anstatt den Störenfried zu beseitigen. Zusätzlich wird die ganze Diskussion seitens Moderator auf einmal zum Kindergarten erklärt. Danke Nenni!
Große Worte von einem Moderator, der nicht einmal einen einfachen Konflikt lösen kann. Vor allem wenn man bedenkt, worum es in der Diskussion geht und welche Tragweite so was haben kann. Im Allgemeinen sind solche Informationen über laufende Verfahren und Prozesse nicht frei zugänglich oder passen solche harten Diskussionen nicht mehr in die heile MT-Welt?
So unglaublich es klingen mag, die MT-Leser können selbst via der Ignorieren Funktion entscheiden, von wem sie was lesen wollen. Da bedarf es keinen inkompetenten Moderator mit Zensurkomplex.
Daher schlage ich folgendes vor:
1. Diskussionen wieder eröffnen, knapp 70.000 Zugriffe sprechen eine eindeutige Sprache
2. Den Moderator auszutauschen, seine Inkompetenz hat er ja schon unter Beweis gestellt
Hier geht es zur Diskussion:
http://www.motor-talk.de/.../...8-2009-klage-eingereicht-t2353292.html
Beste Antwort im Thema
So, dann will ich mich auch mal zu Wort melden.
Zitat:
Es ist klar ersichtlich, das der Moderator wegen genau einem Benutzer alles dicht macht. Das zeigt doch der letze Beitrag.
Falsch.
Ich empfehle dir einen Blick auf die Seiten 10, 12, 13, 20 und 29 des besagten Threads... wie du unschwer erkennen kannst, habe ich immer wieder darauf hingewiesen, dass die Diskussion sich bitte wieder "on topic" - also zum Thema Bremsen STI - bewegen möge. Das ist nicht passiert (du hast dich übrigens auch nicht dran gehalten und kräftig mitgemischt) und jetzt müssen halt alle damit Leben, dass ihnen das Spielzeug weggenommen wurde.
Wie oft hätte ich deiner Meinung nach noch darum bitten müssen, die persönlichen Anfeindungen sein zu lassen und lieber wieder sachlich weiterzudiskutieren?
Zitat:
Letztendlich als Folge o.a Ausführugnen ist es somit moeglich, eine für einen AUTOMOBILHERSTELLER in einem Forum abtraegliche Diskussion mit gezielten Beileidungen eigens dafuer abgestellter "Hosenbeisser bzw bezahlter Claqueur" zu beenden.
Auch Falsch.
Zu einer Streiterei gehören nämlich immer mindestens zwei.
Man kann hier, wie bereits erwähnt, über so ziemlich alles diskutieren - gerne auch "hart in der Sache", und von mir aus auch gerne "gegen" die Automobilhersteller. Das ist der Sinn und Zweck eines Diskussionsforums. Und wenn da hinten eine Sammelklage oder Rückrufaktion 'rausfällt, die den Usern nutzt - umso besser!
Aber dann diskutiert man bitte sachlich und lässt sich nicht zu solchen dummen Provokationen herab, wie es Vasquez getan hat - das schadet nämlich der Sache.
Genauso übrigens, wie dein Diskussionsstil, NewOnda, in diesem Thread hier deiner Sache schadet.
Ich könnte dir noch einiges erklären und mich rechtfertigen. Und ich würde das in einem anderen Fall vermutlich auch tun, aber ehrlich gesagt habe ich da in diesem Fall gar keine Lust drauf: du hast nicht mal den Arsch in der Hose (sorry!), mich vorher mal anzuschreiben, machst hier gleich ein Riesenfass auf, unsterstellst mir Inkompetenz und durchgehende Emotionen, forderst meinen Rücktritt (oder eigentlich noch besser: meinen sofortigen "Austausch" von oben) - am besten direkt ohne vorherige Anhörung - und legst dabei noch einen dermaßen arroganten und aggressiven Ton an den Tag, dass eine sinnvolle Diskussion nicht zustandekommen kann.
Gruß
Ralle
156 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von wbf325i
Hi,Zitat:
...
Zwischen Ermahnung und Schließen lagen ca. 2 Stunden und drei(!) Beiträge, von zwei(!) Authoren, der letzte zielte klar auf Beleidigung ab. Das ist dann die Rechtfertigung?
auch wenn ich mich jetzt nicht, explizit in das zitierte Thema eingelesen habe, und nur die "Splitter" dazu hier ueberflogen habe, kann das durchaus eine Rechtfertigung zur Schliessung eines bestimmten Themas fuer den Mod darstellen!
Kann, muss aber nicht. Sich nicht mit der Sache beschäftigen aber sie ist trotzdem rechtfertigen – das ist deine Meinung? Prost Mahlzeit!
Zitat:
Was verlangt Ihr eigentlich von uns Mods? - Wir sind weder "Uebermenschen", noch werden wir dafuer "bezahlt"! - Wobei uns "bezahlt", ja auch - je nach lesart - wieder in die naechste "Bredullie" bringen wuerde ...
Was ist dein Problem, warum sollte irgendjemand euch Moderatoren für Übermenschen halten – hier wird eine Moderatorenentscheidung infrage gestellt und du kommst mit Übermenschen – Moment, ich muss mich grad ganz doll zusammenreißen, sonst Kotze ich hier auf die Tastatur.
Zitat:
Deshalb lass es gut sein, Du bist hier nicht "Kunde" (oder bezahlst Du hier was an MT fuer Deine Teilnahme als User bei MT?) - Ich wuesste niemanden, ausser dessen Initiatoren, der hier wirklich etwas in MT "investiert"! (Und fuer seine persoenlichen Online-Kosten ist jeder selbst verantwortlich!).
Dein Versuch war aller Ehren wert, aber das Thema war es - in der Form zumindest - dennoch nicht!Sorry, MfG wbf325i
Würg! Zum Glück hatte ich nur einen Kaffee intus, sonst wäre hier jetzt alles vollgekotzt. Ich, wir, jeder hier bekommt MT auch nicht umsonst, sondern muss sich jede Menge Werbung anschauen – so bezahlen wir Leser MT. Wenn ich unrecht habe, schalte sie einfach ab.
Dein lächerlicher Versuch mir den Mund zu verbieten hättest du dir klemmen können, offensichtlich beeindruckt mich das wenig. Komm mit Fakten, komm mit sauber recherchierten und begründeten Meinungen, notfalls auch deiner Eigenen aber nicht mit einem Moderatoren unwürdigen Geschwafel.
Zitat:
Original geschrieben von NewOnda
Vielleicht willst du erstmal deine Schweizer Minderwertigkeitskomplexe behandeln lassen und kommst dann wieder. Typen wie du und deine Entourage gehören einfach nur ins Ignore
Zitat:
Original geschrieben von NewOnda
In der Schweiz mag Subaru und der STI eine große Nummer sein, liegt vielleicht auch an den geringeren Ansprüchen, hier sind beide einfach nur noch peinlich – genau wie die Bremsen.
Hi NewOnda
Mit solchen Argumenten outest Du Dich letzten Endes auch nicht gerade als sattelfest hinsichtlich einer für eine konstruktive Diskussion nötigen und wenigstens in Ansätzen vorhandenen Sozialkompetenz. Dass dann ein zugegebenermassen recht engagierter User wie gamilon darauf anspringt und man sich dann eher über länderübergreifend historische Gegebenheiten aufhält anstelle das Bremsenthema lösungsorientiert voran zu treiben, könnte man dann durchaus auch Dir anhängen.
Ich empfinde es daher als ziemlich frech, einen User, der eine völlig andere Meinung vertritt solange in seiner offensichtlich äusserst frei zugänglichen Angriffsfläche zu pieksen, bis dieser schlussendlich wie erwartet weil provoziert die Contenance verliert um sich dann nach durchwegs konsequenter Handlung des Mod in diesem Unterforum hier ausheulen zu kommen.
Ich empfehle daher dringend zur Reflektion bezgl. des eigenen Vorgehens, lieber NewOnda. 😉
Salut
Alfan
Letztendlich als Folge o.a Ausführugnen ist es somit moeglich, eine für einen AUTOMOBILHERSTELLER in einem Forum abtraegliche Diskussion mit gezielten Beileidungen eigens dafuer abgestellter "Hosenbeisser bzw bezahlter Claqueur" zu beenden.
Darueber sollte sowohl der Mitleser als auch der MOD mal nachdenken. Die Manipulation insgesamt ist ja in unserer Welt schon weit fortgeschritten.
Die Löschung eines Beitrages und PN Ermahnung hätte es auch getan. Hier geht es um bestimmte Interessen, die ja schon in einem anderen Bezahl-Forum zu eindeutig erkennbaren Verhaltensweisen führten. Da taten sich ja ganz andere Abgründe auf.
Da u.a widerwaertige Entgleisungen fielen, erschien mir die Schliessung zunächst verstaendlich. Ich hätte ebenso reagiert. Im Nachklapp Löschung und allerernste Ermahnung, derartige radikal-unsoziale Fotzigkeiten zu unterlassen.
b.g
Jetzt wird es wirklich lächerlich 🙄 Den Moderatoren hier unterstellen zu wollen, sie würden gezielt Threads schliessen, damit Hersteller besser wegkommen und Probleme nicht diskutiert werden. Wenn dem so wäre, dann würden hier 95% aller Threads auf MT geschlossen, da gerade die Diskussion um Fahrzeugproblematiken doch den Kern ausmacht. Aber nochmal, wer denkt, dass auch nur irgendein Mod abhängig ist von einem Hersteller und daher hier nicht objektiv urteilt, der hat auf deutsch gesagt nicht mehr alle Latten am Zaun. Sorry, anders kann ich das im Moment nicht ausdrücken...
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.... Deshalb lass es gut sein, Du bist hier nicht "Kunde" (oder bezahlst Du hier was an MT fuer Deine Teilnahme als User bei MT?) - Ich wuesste niemanden, ausser dessen Initiatoren, der hier wirklich etwas in MT "investiert"!
Bei diesem Satz komme ich auch etwas in´s Grübeln ... 😕 Der birgt einigen "Zündstoff" in sich.
Der User bezahlt immer, egal in welcher Form. Wenn ich, mal abgesehen von ettlichen Crash oder Blödelpost´s die Zeit hernehme die ich in Hilfestellungen, Gebrauchtteilanfragen und allem Drumrum investiert habe seh ich das inzwischen etwas differenzierter. Mit Geschäft hat das garnix zu tun eher mit .... Network in einer IG. Handreichungen die am Schluß ne fettere Wurstsemmel bringen.
Laberheinzen wie der vor kurzem kometenhaft aufgetauchte und inzwischen in den undendlichen Weiten des Alls verschwundene mxxxxxxs binden Leser und Poster nur wenn der Rauch aufgeht. Nähmlich der Rauch über meiner Denkstube.
Wer wäre dann der Kunde??
Gruß Moary
das habe ich nicht behauptet, sonderen vielmehr die Moeglichkeit angedeutet. Genau lesen und nicht gleich immer die falsche Reissleine ziehen.
In dieses Forum wird investiert, eine unendlich wertvolle Marketingsparte. Erhaltung un d Pflege liegt im Interesse der Automobilsparte.
p:s. Mit Hosenbeisser etc. meine ich Beitraege bestimmter Foristen. Für Leser, die die Bremsengeschicht nicht kennen, eher missverstaendlich.
Ja, wieder mal...scheint dein Hobby zu sein und du kapierst es immer noch nicht. Weil ja zwischen behaupten und "die Möglichkeit andeuten" auch so ein immenser Unterschied ist. Falls du es vergessen hast, dann kannst du die Erklärung von andyrx ja gerne hier noch mal nachlesen...
Zitat:
Original geschrieben von Tecci6N
Aber nochmal, wer denkt, dass auch nur irgendein Mod abhängig ist von einem Hersteller und daher hier nicht objektiv urteilt, der hat auf deutsch gesagt nicht mehr alle Latten am Zaun. Sorry, anders kann ich das im Moment nicht ausdrücken...
Hätte auch niemand von dir erwartet.
Was ist denn dein Hpbby ?
Zitat:
Original geschrieben von mahrfreunde
Letztendlich als Folge o.a Ausführugnen ist es somit moeglich, eine für einen AUTOMOBILHERSTELLER in einem Forum abtraegliche Diskussion mit gezielten Beileidungen eigens dafuer abgestellter "Hosenbeisser bzw bezahlter Claqueur" zu beenden.
... und davon gab es für jeden zum nachlesen in dem Thread Beispiele. Wo vermutliche Subaru Mitarbeiter mitredeten, sich selbst durch Beiträge in anderen Foren verrieten.
Zitat:
Original geschrieben von NewOnda
Hätte auch niemand von dir erwartet und in 95% aller Diskussionen geht es auch nicht um mögliche nationale Rückrufaktionen. Kapiert? 😉Zitat:
Original geschrieben von Tecci6N
Aber nochmal, wer denkt, dass auch nur irgendein Mod abhängig ist von einem Hersteller und daher hier nicht objektiv urteilt, der hat auf deutsch gesagt nicht mehr alle Latten am Zaun. Sorry, anders kann ich das im Moment nicht ausdrücken...
Zitat:
Original geschrieben von NewOnda
...... und davon gab es für jeden zum nachlesen in dem Thread Beispiele. Wo vermutliche Subaru Mitarbeiter mitredeten, sich selbst durch Beiträge in anderen Foren verrieten.
Meines Wissens ist es erlaubt, in mehreren Foren angemeldet zu sein und sich dort auch zu Wort zu melden. Weiter ist es meines Wissens auch erlaubt, bei einem Autohersteller zu arbeiten und sich bei Gelegenheit auch mal für ihn einzusetzen, ob man nun im Recht ist oder nicht, sei mal dahingestellt. Wer beisst schon gerne und täglich die Hand, die ihn füttert?
Es sollten sich "beide Parteien" mal dringend überlegen, wo eine sinnvolle und zielführende Argumentation aufhört und ein reines Runtermachen der "anderen" Meinung beginnt.
Eine Klage gewinnt, wer am Ende Recht bekommt. Dabei muss er weder zwingend Recht haben, noch gerechterweise gewonnen haben. Impliziert, dass man auch mal unverdienterweise nicht Recht bekommt. Sind überall Menschen am Drücker ... und Menschen machen nun mal Fehler. Kellner, Kaufleute, Richter und Henker.
Sympathie für sein Anliegen - gerade in einem Forum wie hier jedoch - holt sich nur jener, der in einer Diskussion sachlich bleibt. Emotionslos die Fakten auf den Tisch legt und es dem geneigten Leser erlaubt, eine eigene Sicht auf die Dinge zu entwickeln, ohne dauernd mit Verbalkanonen auf völlig wehrlose Leserspatzen zu schiessen.
Salut
Alfan
Zitat:
Original geschrieben von onkel-howdy
diese lächerliche pipibremsensubaruverklagenummer wird in nahezu jedem forum mehr oder weniger diskutiert. dem te ging es nur in möglichst vielen foren auf seinen fall aufmerksam zu machen. ausserdem hat der sich ja auch schon längts nichtmehr zu dem superdupperheiklen thema geäussert.
Wie auch, wenn er sich nicht mehr aktiv bei M-T zu Wort melden kann😉
Viele Grüße
g-j🙂
Zitat:
Original geschrieben von Alfan
Eine Klage gewinnt, wer am Ende Recht bekommt. Dabei muss er weder zwingend Recht haben, noch gerechterweise gewonnen haben. Impliziert, dass man auch mal unverdienterweise nicht Recht bekommt. Sind überall Menschen am Drücker ... und Menschen machen nun mal Fehler. Kellner, Kaufleute, Richter und Henker.Zitat:
Original geschrieben von NewOnda
...... und davon gab es für jeden zum nachlesen in dem Thread Beispiele. Wo vermutliche Subaru Mitarbeiter mitredeten, sich selbst durch Beiträge in anderen Foren verrieten.
Klingt nett - ist aber falsch. Denn damit kann ich alles rechtfertigen, denn überall arbeiten Menschen. Da man nun weis, das Fehler passieren können, gibt es Leitlinien, Grundsätze und Kontrollinstanzen - die Schlimmeres verhindern sollen. Du musst dich auch nicht mit den Entscheidungen eines Kellners, Kaufmanns, Richter zufrieden geben - beim Henker schon. 😉
Ave Alfan
...wenn´s halt immer so einfach wäre mit dem "Emotionslos". So ganz Emotionslos geht es ja doch nicht ab wenn man sich die IAA anschaut. Wenn schon ein Winterkorn im Koreaner zu knurren beginnt 😰
Es gibt einfach Marken an denen ich lieber schraube und bei anderen kommt mir das Frühstück hoch. Wennst dann noch beide nebeneinander hast und wird es schwierig mit den Emotionen.
Gruß Moary