Wann kommen endlich die neuen Motoren?
Vom Motorenprogramm bin ich bisher enttäuscht. Nur 3 Motoren im Angebot und davon 2, die es schon seit 4 (?) Jahren gibt. Immerhin der E220d mit 194 PS ist neu.
Wie geht es weiter?
Kommt jetzt erst noch der E400 mit dem 3,5 Liter Biturbo und 333 PS oder kommen bei den Benzinern gleich die Reihensechser? Kommt ein E450 mit dem 367 PS Motor aus dem C450?
Wann kommen die stärkeren Diesel und wann 4matic.
Ich benötige ja irgendwann eine Nachfolger für meinen E500T4matic. Wann kommt hier etwas adäquates? Mitte 2017?
Mögliche Motoren:
Diesel 4 Zylinder (E200d, E220d, E250d) mit 136, 194, 231 PS?
Diesel Reihensechser (E350d, E400d, E450hd) mit 272, 340 und 408 PS? Letzterer mit 86 PS Elektromotor?
Benziner 4 Zylinder (E200, E250, E300 E350h) mit 184, 211, 252 PS, 279 (hybrid)?
Benziner E400 und E450 mit 333 und 367 PS oder kommen hier die Reihensechser mit bis zu 435 PS?
Benziner V8, E500 mit 455 aus der S-Klasse und E63 mit den Motoren aus dem GT mit 467 und 510 PS?
Beste Antwort im Thema
Fassen wir zusammen:
Der E400d hat ein Mega-Turboloch. Man merkt es nur wegen der tollen Automatik nicht. Der Beweis dafür sind dubiose Messungen bei älteren Motoren in anderen Modellen.
Und richtige Super-Fachleute messen Turbolöcher in der Einheit "Vulkankrater".
Übrigens bewegt sich der BMW 550d fast nicht vom Fleck. Ist keine Meinung, habe ich gemessen. Bei meinem Aufsitzrasenmäher. Im Rückwärtsgang. Und der hat mal fast neben dem 320d meines Nachbarn geparkt.
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1651 Antworten
S560 wird auch nicht mehr kosten als ein E63S... Ansonsten finde ich den M550i (wird im Sommer ausgesetzt) sehr reizvoll.
Für reine Langstreckenprofile sehe ich bei S560, M550i, E500 und Co. schlicht und ergreifend den Mehrwert nicht. Bei gemixten Profilen kann ich das alles verstehen und fahre da ja wie gesagt selbst V8 Benziner, letztendlich muss - wie J.M.G. schon sagt - jeder einfach genau überlegen was er will.
Stichwort der M550i wird ausgesetzt - Für den 7er wird in Europa für ein volles Jahr kein Benziner zur Auswahl stehen. BMW betitelt die Auswirkungen auf das Volumen als quasi nicht vorhanden. Das sind sehr deutliche Aussagen und Handlungen zu Gunsten der nach wie vor immensen Bedeutung des Diesels in der oberen Mittel- und Oberklasse.
Zitat:
@Snoubort schrieb am 20. März 2018 um 17:39:06 Uhr:
...geht ja nicht, gibt ja keinen 500er mehr...
Deswegen bin ich zum E63s gewechselt !
V8 Fahrspaß und wenn nötig kaum lauter als der E500.
Auf der AB ist der wirklich leise, wenn man nicht permanent beschleunigt und in Sport+ fährt.
Eine brauchbare Alternative und ohne Kennzeichnung am Heck ganz unauffällig :cool:
... fast ... :D
Zitat:
@DonGallus schrieb am 20. März 2018 um 17:56:20 Uhr:
Für reine Langstreckenprofile sehe ich bei S560, M550i, E500 und Co. schlicht und ergreifend den Mehrwert nicht. Bei gemixten Profilen kann ich das alles verstehen und fahre da ja wie gesagt selbst V8 Benziner, letztendlich muss - wie J.M.G. schon sagt - jeder einfach genau überlegen was er will.
Stichwort der M550i wird ausgesetzt - Für den 7er wird in Europa für ein volles Jahr kein Benziner zur Auswahl stehen. BMW betitelt die Auswirkungen auf das Volumen als quasi nicht vorhanden. Das sind sehr deutliche Aussagen und Handlungen zu Gunsten der nach wie vor immensen Bedeutung des Diesels in der oberen Mittel- und Oberklasse.
Naja, bei Porsche passiert gerade das Gegenteil, kein Diesel mehr in 2018. Da scheint man ein sehr hohes Vertrauen in das Können und die Ehrlichkeit der Schwesterfirma zu haben, bei immerhin 14% Gesamtanteil der Diesel in 2017.
Aber zurück zum Thema, für mich könnte der E400d der wahre Nachfolger des E500 werden (sehr ausreichende Kraft in allen Lebenslagen, ohne viel Taram)
Ein S400d fühlt sich aber erheblich langsamer an als der alte 500er (408 PS, 600 Nm). Ich würde aus dem Bauch heraus sagen 10s 0-250 km/h Unterschied, wenn nicht mehr. Ehrlich gesagt kein Vergleich. Den S500 mit E-Motor will ich unbedingt mal vermessen, das interessiert mich richtig.
S400d 0-250 (Tachogeschwindigkeit) lt. Video rund 40 Sekunden
https://www.youtube.com/watch?v=qwWeDV7S6iE
Ich habe keine Ahnung was der "alte" S500 (V8) gebraucht hat
Der macht es (ebenfalls laut Tacho) in 30s. Waren meine 10s gar nicht so schlecht geschätzt *stolzaufpopometer*
UND: Die 10s holte der 500er im Bereich 100-250 raus. Ich denke auch, dass das der für das Fahrgefühl relevante Bereich ist. Denn wer macht schon 0-100 mit solchen Kisten...
... das wäre/ist aber verdammt schnell für den alten S500 ...
Zum Thema: der 400 Diesel geht schon in der S-Klasse verdammt gut. Bin gespannt was er in der E-Klasse anstellt. Auch der 43‘ er geht gut. Auch dort bin ich gespannt wieviel der 53‘ er besser geht.
Zitat:
@J.M.G. schrieb am 20. März 2018 um 20:27:25 Uhr:
Der macht es (ebenfalls laut Tacho) in 30s. Waren meine 10s gar nicht so schlecht geschätzt *stolzaufpopometer*
UND: Die 10s holte der 500er im Bereich 100-250 raus. Ich denke auch, dass das der für das Fahrgefühl relevante Bereich ist. Denn wer macht schon 0-100 mit solchen Kisten...
Ok, J.M.G., Du darfst stolz auf Deinen Popometer sein. Ich würde aber noch eins weitergehen, denn bis 200km/h liegt die Differenz vielleicht bei 3-4 sek. (4,5 zum 560, siehe Video), der Rest ergibt sich also nur „oben rum“.
Hat jemand ein entsprechendes Video vom neuen S500 gesehen?
PS: womit ich aber nicht gerechnet hätte ist, dass der 63er mit dem im Prinzip selben Motor nochmals über 10 Sek bis 250 rausholt:
@Nisse2005 Mein alter E500 4matic (M278, V8 BiTurbo, 408 PS / 600 Nm) lief laut Tacho in 27s 0-250, laut GPS in 29s. Mit zwei Personen an Bord. Leergewicht, vollgetankt, ohne Insassen waren übrigens stattliche 2.060kg. Die alten 500er liefen wie die Pest, außer aus dem Stand (extrem drehmomentlimitiert in den ersten Gängen). Dagegen wirkt ein E43 bei höherem Tempo eher verhalten (subjektiv!).
Der eine oder andere Ex 500er Kunde wird sich sicherlich bei anderen Marken umsehen, da ich aktuell nicht sehe, was in der E-Klasse konkret in Betracht kommt. ABER: Die Kundschaft für den 500er ließ sich ja ohnehin an einer Hand abzählen, weltweit gesehen, so dass das vermutlich kein großer Verlust für Mercedes ist.
Schade ist es trotzdem, das es in der oberen Mittelklasse bald keine dezenten Achtzylinder mehr gibt.
Zitat:
@Nisse2005 schrieb am 20. März 2018 um 15:29:13 Uhr:
Der 53`er scheint für mich eine vorhandene Lücke zu füllen (Edit: besser als der 43`er) und das mit moderner Technik.
Sicherlich gibt es keinen Motor der den Wagen untermotorisiert dastehen lässt aber.. für mich(!) wäre der 400`er nicht genug und die 63`er Modelle sind nicht gerade sozialverträglich.
An die letzteren traue ich mich nicht ran. In fünf Wochen bekommt mein Bruder seinen E 63S und werde dann mal beobachten wie gut oder schlecht das im Job ankommt und wie im Alltag der Verauch so ist. Hierbei würde es mir weniger um die Kosten als mehr darum gehen nicht alle 400 km an der Tankstelle stehen zu müssen.
Der 53`er scheint mir von der Leistung und Auftreten sehr gelungen... kann sich nach einen Probefahrt natürlich anders darstellen.
Bist Du den 400er schon mal gefahren?
Den Benziner kenne ich als Diesel aber nicht.
Da der E in meiner Wahl vermutlich weiter hinten angesiedelt sein wird und der CLS keinen 400´er Benziner bietet auch erstmal zweitrangig. Im CLS wäre die Wahl zwischen 400d, 450´er Benziner oder dem 53 AMG. Denke alles tolle Motoren. Alternative wäre sonst (und den finde ich genau so scharf) der S7 und dann als Plan B ein A8 oder ggf. E-Klasse.
Werde entspannt die Probefahrten abwarten und habe ja auch noch ein 3/4 Jahr Zeit.
@J.M.G. : In der E-Klasse glaube ich das sofort. Dachte die Werte waren auf den S analog zu dem Post von silentmode bezogen.
Der S hatte aber auch 50PS mehr und dabei je nach Ausstattung nicht schwerer oder halt deutlich schwerer :D
Zitat:
@Snoubort schrieb am 20. März 2018 um 18:54:45 Uhr:
Naja, bei Porsche passiert gerade das Gegenteil, kein Diesel mehr in 2018. Da scheint man ein sehr hohes Vertrauen in das Können und die Ehrlichkeit der Schwesterfirma zu haben, bei immerhin 14% Gesamtanteil der Diesel in 2017.
Aber zurück zum Thema, für mich könnte der E400d der wahre Nachfolger des E500 werden (sehr ausreichende Kraft in allen Lebenslagen, ohne viel Taram)
Im Hinblick auf eine produktive Diskussion bzgl. passender Motorisierungen für die E-Klasse ist ein Blick auf den Wettbewerb durchaus interessant, insofern ist die Vorgehensweise bei BMW und Porsche zumindest nicht irrelevant wie ich finde. Über die Porsche - Audi Beziehungen könnte man ein eigenes Buch schreiben, insofern ist das ganze Diesel Thema bei Porsche so und so gesondert zu betrachten. Für einen Hersteller, der mehr Diesel als 911er verkauft (hat) geben sie sich sehr fern der Dinge, aber jetzt schweife ich wirklich ab.
Ich habe längere Strecken mit dem aktuellen 740d zurückgelegt und kenne den 50i und sogar den 760i aus dem Vorgänger. Für mich persönlich muss ich dabei bleiben, auf der Autobahn über lange Strecken bieten starke Diesel alles was der Herz begehrt. Für mich bringt ein V8 oder sogar V12 Benziner da einfach nicht den Mehrwert wie ich ihn bei einem C63 täglich auf einer schönen Landstraße oder kurzen Autobahnetappe erlebe sondern zu viele Nachteile in Form von zu wenig Reichweite und bei hohen KM Leistungen höhere Betriebskosten..