Vergleich X3, Q5, XC60
Hallo,
ich bin neben dem neuen X3 20dA (Details siehe http://www.motor-talk.de/.../...vergleich-mit-x3-20d-alt-t3018150.html) auch den XC60 (den älteren DRIVe, also 5zylinder Diesel mit 175PS, aber zum Vergleich auch den D5 Automatik in einem nagelneuen V60) sowie den Q5 2.0tdi Probe gefahren. Alles innerhalb der letzten 1,5 Wochen. Hier meine (rein subjektiven) Eindrücke. Vollständigkeitshalber müsste noch der GLK erwähnt werden, den bin ich vor ein paar Monaten gefahren, der schied aber wegen des wesentlich geringeren Platzangebots aus. Designfragen lasse ich mal außen vor, das ist ja bekanntlich einfach eine Geschmackssache. Sorry wenns ein wenig länger wird, aber es sind ja immerhin 3 Wagen die hier verglichen werden. 🙂 Ach ja, mein Hintergrund: Fahre derzeit den alten X3 20d HS und hatte davor einen Audi A4 Avant alt 6zylinder Diesel, Volvo ist mir als Marke sympathisch. Kurz: Ich bin allen drei Marken gegenüber offen.
Raum, Platz
Gleich vorweg: Alle drei Autos bieten einiges an Platz. Q5 und X3 sind auf den Vordersitzen etwas luftiger da die Frontscheibe nicht so flach steht wie beim XC60. Wobei sich der BMW wie immer etwas mehr nach Maßanzug anfühlt. Der sitzt dann aber auch, beim Q5 ist mir die Armauflage an der Fahrertüre viel zu niedrig, das ist unangenehm. Auf den hinteren Sitzbänken bietet der X3 die meiste Kniefreiheit, aber auch XC60 und Q5 sind hier bequem ausreichend. Kofferraum ist beim XC60 deutlich länger, aber auch flacher wegen des hohen Bodenniveaus.
Materialanmutung und Qualitätseindruck
Ist beim X3 sehr gut (über den Ausrutscher mit der unteren inneren Türabdeckung wurde schon hinlänglich berichtet). Ebenso beim Q5, insgesamt ist der X3 diesbezüglich vielleicht eine Spur überlegen, es geht hier aber nur um Nuancen und vieles ist eine Geschmacksfrage (schön z.B. die dunkelrote Armaturenbeleuchtung des Audi). Auch der Volvo hat einen hochwertigen Innenraum, kommt aber nicht ganz an das Audi, BMW Niveau ran (etwas fragil wirkender Blinkhebel, Hartplastik um Armaturen etc.). Die Gestaltung der Anzeigen rund um die Tachoeinheit (Tacho, Blinker usw.) und den Screen in der Mitte (Grafik von Radiobedienung etc.) ist beim Volvo ziemlich einfach gehalten, auch die Nachtansicht haut einen nicht um. Sehr angenehm fühlt sich das Lenkrad des Volvo an, Respekt, das feine Leder ist haptisch dem von Audi sehr ähnlich. Toll die Leder-Alcantara-Sportsitze im Audi, für mich das beste/schönste Gestühl im Vergleich der drei. Die Tachoskalierung des Audi bis Tempo 280 ist bei einem 2.0tdi nicht nur Ausdruck eines gewissen Größenwahns, sondern auch sehr unangenehm da der Tacho noch dazu nur dreiviertel des Kreises nutzt (also von 06:00 im Uhrzeigersinn bis 03:00) – man muss also lang und genau hinsehen um erkennen zu können wie schnell man genau unterwegs ist.
Generell ist der Qualitätseindruck beim X3 top. Bei Volvo und Audi mit etwas Schatten. Beispielsweise ist das Handschaltgetriebe des XC60 bei weitem nicht so präzise und knackig wie das des BMW. Auch war der Testwagen nicht ganz fehlerfrei – so wurden angegurtete Passagiere auf der Rückbank angezeigt – obwohl die Rückbank leer war. Der Q5 ist prinzipiell sehr solide und wirkt wie aus einem Guss. Dennoch schepperte beim Testwagen etwas in der Beifahrertüre, das Lenkrad quietschte beim Drehen und die Bremsen knarzten beim langsamen Anfahren und kurz vorm Sillstand beim langsamen Bremsen. Sowas schafft naturgemäß nicht extrem viel Vertrauen. Kein Fehler aber vermutlich Gewöhnungssache ist die Lenkcharakteristik des Audi. Sehr angenehm leichtgängig im geringen Geschwindigkeitsbereich, verhärtet sie sich bei zunehmendem Tempo sehr stark. Flotte Autobahnauf- und Ausfahrten benötigen unnötigen Kraftaufwand beim Lenken.
Fahrwerk
Alle drei Fahrzeuge wurden mit dem Normalfahrwerk gefahren. X3 und XC60 nehmen sich nicht viel, sind erstaunlich ähnlich im Gesamteindruck. Beide erlauben einen schönen Fahrkomfort und sind dennoch straff genug. Gut gelungen! Der Q5 ist etwas straffer, das muss man mögen. Für mich – in Gewohnheit des alten X3 – würden alle drei gut passen.
Antrieb
Der 20d vom X3 ist ein feiner, moderner, spritziger Vierzylinderdiesel. Die neue 8 Gang Automatik gehört sicher zum Allerbesten, was man diesbezüglich zur Zeit am Markt bekommt. Zusammen ergibt sich beim X3 damit ein toller Antrieb. Mit dem typischen 4-Zylinder-Klang muss man halt können, der ist zwar recht gut weggedämmt, aber dennoch klar zu erkennen. Beim XC60 Licht und Schatten. Zum Positiven gehört der Klang und die enorme Laufruhe des 5zylinders vor allem im langsamen Bereich (Stadtverkehr). Da wirkt er wie ein richtig großer Motor, im Stand und im Stop and Go ist er praktisch nicht oder maximal mit einem sehr dezenten dunklen Grollen wahrnehmbar. Selbst in der Tiefgarage bei offenem Fenster nimmt man nur ein sattes Grummeln wahr. Toll! Gibt man allerdings ordentlich Gas, dreht sich der Vergleich mit dem X3. Der 5Zylinder röhrt mit seiner typischen Klangcharakteristik - und das ist durchwegs sympathisch – los, neigt bei zunehmender Drehzahl dann aber auch zunehmend zum Dröhnen. Im XC60 deutlich mehr als im V60, mehr Resonanzraum vermute ich. Beim X3 tritt der Motorklang mit zunehmendem Tempo dafür immer mehr in den Hintergrund.
Der Audi bietet hier die für mich größte Überraschung, nämlich vor dem Hintergrund dass er einen Vierzylinder besitzt. Der ist nämlich wirklich hervorragend weggedämmt. Im Stadtverkehr kaum wahrnehmbar und wenn dann mit einem deutlich tieferen Ton als der X3, angenehm! Beim Ausdrehen klingt er eher wie ein Benziner, Laien werden den Diesel im Audi nicht erkennen.
Man kann nicht sagen, die Volvo Geartronic (Automatik) wäre schlecht, nein. Eigentlich ist es ein angenehm zu fahrendes Getriebe. Im Gegensatz zur BMW 8 Gang Automatik fällt es aber deutlich ab. Gangwechsel fallen beim Volvo zwar meist, aber nicht immer völlig ruckfrei aus. Steigt man aufs Gas spannt sich das Gummiband des Wandlers und fast wie nach alter Ami-Art wird das Drehmoment des Motors von unten heraus bemüht (welches dann aber auch mächtig kommt). Aufs Runterschalten jedenfalls muss man warten, und zwar lange. Ganz anders bei BMW, hier fallen die Gangwechsel blitzschnell, äußerst präzise und völlig ruckfrei aus. Perfekt. Da werden sogar semi-sportliche Charaktere bedient. Ist man allerdings ein Cruiser – und das passt ja an sich gut zum Volvo generell – dann wird man auch mit der Geartronic zufrieden sein. Sofern man nicht viel Wert auf einen geringen Verbrauch legt. Realverbräuche kann man in einer Probefahrt natürlich nicht feststellen, aber aufgrund von Spritmonitor-Angaben, Erfahrung etc. erwarte ich bei meinem Fahrprofil (recht viel Stadt, ansonsten Autobahn, wenig Überland) einen satten Mehrverbauch von etwa 1,5 - 2 Liter auf 100km beim D5.
So positiv der Eindruck vom Audi-Motor war, so enttäuschend war er von der Audi Steptronic sowie von der Performance des Audi-Antriebs insgesamt. Die Schaltung arbeitet zwar im Wesentlichen ruckfrei und unauffällig. Will man aber rasch Leistung abrufen (z.B. schnelles Einreihen auf die linke Autobahnspur) stellt man sich besser vorerst einmal auf eine unendlich wirkende Nachdenkphase des Getriebes ein. Und wenn man dann langsam beginnt, bereits etwas nervös in den Rückspiegel zu blicken, macht der Wagen plötzlich einen Satz nach vorne, in einer Art, dass man aufpassen muss dem Vordermann nicht gleich „aufzuspringen“ (so man sich z.B. zu dem Zeitpunkt noch nicht ganz auf der linken Spur befindet). Sehr unangenehm diese Off-On-Charakteristik, vielleicht gewöhnt man sich mit der Zeit daran und passt sein Timing entsprechend an. Außerdem hält die Automatik den Q5-Motor beim Dahingleiten (z.B. beim 80 – 100km/h) auf so niedrigem Drehzahlniveau, dass er bei anschließendem leichten Beschleunigen rasch zu untertourigem Brummen neigt, runterschalten tut die Automatik ohnehin erst nach einem kräftigeren Tritt aufs Gaspedal. Beim Beschleunigen in höheren Geschwindigkeitsbereichen (also ab 100, 120 aufwärts) macht der Audi einen sehr müden Eindruck, da sind sowohl X3 als auch XC60 wesentlich temperamentvoller.
Geräuschentwicklung
Abgesehen von den bereits genannten Motorgeräuschen fällt bei flotterem Autobahntempo (130 – 160) ein generell etwas höheres Geräuschniveau beim XC60 auf. Es ist eine Mischung aus Wind-, Motor- und Abrollgeräusch. Es wäre interessant zu sehen ob eine objektive Messung diesen subjektiven Eindruck bestätigt, oder ob einfach das Spektrum der Frequenzen zu diesen meinen unterschiedlichen Wahrnehmungen führt. X3 und Q5 sind gleichermaßen sehr ruhig, wenngleich sie natürlich bauartbedingt mehr Windgeräusche produzieren als klassische Limousinen/Kombis.
Ausstattung
Naja, dieser Vergleich ist fast unfair. Grundsätzlich hat der Volvo zwar alles was man braucht. Dennoch, bis auf ein paar wenige Sicherheitsfeatures (z.B. City Safety) sind Audi und BMW bezüglich Sonderausstattungen und Individualisierbarkeit eine andere Welt. Und ja, beide lassen sich das auch fürstlich löhnen. Der BMW macht hier auf noch einen Tick moderner als der Audi, ersichtlich vor allem an der Elektronik wie z.B. beim serienmäßigen Startknopf ohne Schlüsseleinschub. Generell tendiert man jedenfalls bei all den vielen tollen Extras dazu, viel Geld für Dinge auszugeben die zwar nett, aber eigentlich nicht wirklich notwendig sind.
Fazit
Vorab: Mit allen drei Fahrzeugen ist man sicherlich gut bedient und kann man viel Freude haben. BMW und Audi spielen auf sehr ähnlichem Niveau, hier werden vermutlich vor allem Emotion und Design die Auswahl des einen oder anderen tragen. Der X3 ist für mich das Fahrzeug mit dem spürbar leistungsstärkeren Antrieb (Motor, Getriebe, geringer Verbrauch), der Q5 ist eindeutig stärker komfortorientiert. Ohne dass sich beide grobe Schwächen leisten würden. Der XC60 bleibt ein interessanter Individualist – Markenimage und Fünfzylinder machen ihn zu einem sympathischen Charakter, der auch aufgrund seiner etwas vernunftsorientierteren Preisgestaltung eine echte Alternative darstellt.
Beste Antwort im Thema
Hallo,
ich bin neben dem neuen X3 20dA (Details siehe http://www.motor-talk.de/.../...vergleich-mit-x3-20d-alt-t3018150.html) auch den XC60 (den älteren DRIVe, also 5zylinder Diesel mit 175PS, aber zum Vergleich auch den D5 Automatik in einem nagelneuen V60) sowie den Q5 2.0tdi Probe gefahren. Alles innerhalb der letzten 1,5 Wochen. Hier meine (rein subjektiven) Eindrücke. Vollständigkeitshalber müsste noch der GLK erwähnt werden, den bin ich vor ein paar Monaten gefahren, der schied aber wegen des wesentlich geringeren Platzangebots aus. Designfragen lasse ich mal außen vor, das ist ja bekanntlich einfach eine Geschmackssache. Sorry wenns ein wenig länger wird, aber es sind ja immerhin 3 Wagen die hier verglichen werden. 🙂 Ach ja, mein Hintergrund: Fahre derzeit den alten X3 20d HS und hatte davor einen Audi A4 Avant alt 6zylinder Diesel, Volvo ist mir als Marke sympathisch. Kurz: Ich bin allen drei Marken gegenüber offen.
Raum, Platz
Gleich vorweg: Alle drei Autos bieten einiges an Platz. Q5 und X3 sind auf den Vordersitzen etwas luftiger da die Frontscheibe nicht so flach steht wie beim XC60. Wobei sich der BMW wie immer etwas mehr nach Maßanzug anfühlt. Der sitzt dann aber auch, beim Q5 ist mir die Armauflage an der Fahrertüre viel zu niedrig, das ist unangenehm. Auf den hinteren Sitzbänken bietet der X3 die meiste Kniefreiheit, aber auch XC60 und Q5 sind hier bequem ausreichend. Kofferraum ist beim XC60 deutlich länger, aber auch flacher wegen des hohen Bodenniveaus.
Materialanmutung und Qualitätseindruck
Ist beim X3 sehr gut (über den Ausrutscher mit der unteren inneren Türabdeckung wurde schon hinlänglich berichtet). Ebenso beim Q5, insgesamt ist der X3 diesbezüglich vielleicht eine Spur überlegen, es geht hier aber nur um Nuancen und vieles ist eine Geschmacksfrage (schön z.B. die dunkelrote Armaturenbeleuchtung des Audi). Auch der Volvo hat einen hochwertigen Innenraum, kommt aber nicht ganz an das Audi, BMW Niveau ran (etwas fragil wirkender Blinkhebel, Hartplastik um Armaturen etc.). Die Gestaltung der Anzeigen rund um die Tachoeinheit (Tacho, Blinker usw.) und den Screen in der Mitte (Grafik von Radiobedienung etc.) ist beim Volvo ziemlich einfach gehalten, auch die Nachtansicht haut einen nicht um. Sehr angenehm fühlt sich das Lenkrad des Volvo an, Respekt, das feine Leder ist haptisch dem von Audi sehr ähnlich. Toll die Leder-Alcantara-Sportsitze im Audi, für mich das beste/schönste Gestühl im Vergleich der drei. Die Tachoskalierung des Audi bis Tempo 280 ist bei einem 2.0tdi nicht nur Ausdruck eines gewissen Größenwahns, sondern auch sehr unangenehm da der Tacho noch dazu nur dreiviertel des Kreises nutzt (also von 06:00 im Uhrzeigersinn bis 03:00) – man muss also lang und genau hinsehen um erkennen zu können wie schnell man genau unterwegs ist.
Generell ist der Qualitätseindruck beim X3 top. Bei Volvo und Audi mit etwas Schatten. Beispielsweise ist das Handschaltgetriebe des XC60 bei weitem nicht so präzise und knackig wie das des BMW. Auch war der Testwagen nicht ganz fehlerfrei – so wurden angegurtete Passagiere auf der Rückbank angezeigt – obwohl die Rückbank leer war. Der Q5 ist prinzipiell sehr solide und wirkt wie aus einem Guss. Dennoch schepperte beim Testwagen etwas in der Beifahrertüre, das Lenkrad quietschte beim Drehen und die Bremsen knarzten beim langsamen Anfahren und kurz vorm Sillstand beim langsamen Bremsen. Sowas schafft naturgemäß nicht extrem viel Vertrauen. Kein Fehler aber vermutlich Gewöhnungssache ist die Lenkcharakteristik des Audi. Sehr angenehm leichtgängig im geringen Geschwindigkeitsbereich, verhärtet sie sich bei zunehmendem Tempo sehr stark. Flotte Autobahnauf- und Ausfahrten benötigen unnötigen Kraftaufwand beim Lenken.
Fahrwerk
Alle drei Fahrzeuge wurden mit dem Normalfahrwerk gefahren. X3 und XC60 nehmen sich nicht viel, sind erstaunlich ähnlich im Gesamteindruck. Beide erlauben einen schönen Fahrkomfort und sind dennoch straff genug. Gut gelungen! Der Q5 ist etwas straffer, das muss man mögen. Für mich – in Gewohnheit des alten X3 – würden alle drei gut passen.
Antrieb
Der 20d vom X3 ist ein feiner, moderner, spritziger Vierzylinderdiesel. Die neue 8 Gang Automatik gehört sicher zum Allerbesten, was man diesbezüglich zur Zeit am Markt bekommt. Zusammen ergibt sich beim X3 damit ein toller Antrieb. Mit dem typischen 4-Zylinder-Klang muss man halt können, der ist zwar recht gut weggedämmt, aber dennoch klar zu erkennen. Beim XC60 Licht und Schatten. Zum Positiven gehört der Klang und die enorme Laufruhe des 5zylinders vor allem im langsamen Bereich (Stadtverkehr). Da wirkt er wie ein richtig großer Motor, im Stand und im Stop and Go ist er praktisch nicht oder maximal mit einem sehr dezenten dunklen Grollen wahrnehmbar. Selbst in der Tiefgarage bei offenem Fenster nimmt man nur ein sattes Grummeln wahr. Toll! Gibt man allerdings ordentlich Gas, dreht sich der Vergleich mit dem X3. Der 5Zylinder röhrt mit seiner typischen Klangcharakteristik - und das ist durchwegs sympathisch – los, neigt bei zunehmender Drehzahl dann aber auch zunehmend zum Dröhnen. Im XC60 deutlich mehr als im V60, mehr Resonanzraum vermute ich. Beim X3 tritt der Motorklang mit zunehmendem Tempo dafür immer mehr in den Hintergrund.
Der Audi bietet hier die für mich größte Überraschung, nämlich vor dem Hintergrund dass er einen Vierzylinder besitzt. Der ist nämlich wirklich hervorragend weggedämmt. Im Stadtverkehr kaum wahrnehmbar und wenn dann mit einem deutlich tieferen Ton als der X3, angenehm! Beim Ausdrehen klingt er eher wie ein Benziner, Laien werden den Diesel im Audi nicht erkennen.
Man kann nicht sagen, die Volvo Geartronic (Automatik) wäre schlecht, nein. Eigentlich ist es ein angenehm zu fahrendes Getriebe. Im Gegensatz zur BMW 8 Gang Automatik fällt es aber deutlich ab. Gangwechsel fallen beim Volvo zwar meist, aber nicht immer völlig ruckfrei aus. Steigt man aufs Gas spannt sich das Gummiband des Wandlers und fast wie nach alter Ami-Art wird das Drehmoment des Motors von unten heraus bemüht (welches dann aber auch mächtig kommt). Aufs Runterschalten jedenfalls muss man warten, und zwar lange. Ganz anders bei BMW, hier fallen die Gangwechsel blitzschnell, äußerst präzise und völlig ruckfrei aus. Perfekt. Da werden sogar semi-sportliche Charaktere bedient. Ist man allerdings ein Cruiser – und das passt ja an sich gut zum Volvo generell – dann wird man auch mit der Geartronic zufrieden sein. Sofern man nicht viel Wert auf einen geringen Verbrauch legt. Realverbräuche kann man in einer Probefahrt natürlich nicht feststellen, aber aufgrund von Spritmonitor-Angaben, Erfahrung etc. erwarte ich bei meinem Fahrprofil (recht viel Stadt, ansonsten Autobahn, wenig Überland) einen satten Mehrverbauch von etwa 1,5 - 2 Liter auf 100km beim D5.
So positiv der Eindruck vom Audi-Motor war, so enttäuschend war er von der Audi Steptronic sowie von der Performance des Audi-Antriebs insgesamt. Die Schaltung arbeitet zwar im Wesentlichen ruckfrei und unauffällig. Will man aber rasch Leistung abrufen (z.B. schnelles Einreihen auf die linke Autobahnspur) stellt man sich besser vorerst einmal auf eine unendlich wirkende Nachdenkphase des Getriebes ein. Und wenn man dann langsam beginnt, bereits etwas nervös in den Rückspiegel zu blicken, macht der Wagen plötzlich einen Satz nach vorne, in einer Art, dass man aufpassen muss dem Vordermann nicht gleich „aufzuspringen“ (so man sich z.B. zu dem Zeitpunkt noch nicht ganz auf der linken Spur befindet). Sehr unangenehm diese Off-On-Charakteristik, vielleicht gewöhnt man sich mit der Zeit daran und passt sein Timing entsprechend an. Außerdem hält die Automatik den Q5-Motor beim Dahingleiten (z.B. beim 80 – 100km/h) auf so niedrigem Drehzahlniveau, dass er bei anschließendem leichten Beschleunigen rasch zu untertourigem Brummen neigt, runterschalten tut die Automatik ohnehin erst nach einem kräftigeren Tritt aufs Gaspedal. Beim Beschleunigen in höheren Geschwindigkeitsbereichen (also ab 100, 120 aufwärts) macht der Audi einen sehr müden Eindruck, da sind sowohl X3 als auch XC60 wesentlich temperamentvoller.
Geräuschentwicklung
Abgesehen von den bereits genannten Motorgeräuschen fällt bei flotterem Autobahntempo (130 – 160) ein generell etwas höheres Geräuschniveau beim XC60 auf. Es ist eine Mischung aus Wind-, Motor- und Abrollgeräusch. Es wäre interessant zu sehen ob eine objektive Messung diesen subjektiven Eindruck bestätigt, oder ob einfach das Spektrum der Frequenzen zu diesen meinen unterschiedlichen Wahrnehmungen führt. X3 und Q5 sind gleichermaßen sehr ruhig, wenngleich sie natürlich bauartbedingt mehr Windgeräusche produzieren als klassische Limousinen/Kombis.
Ausstattung
Naja, dieser Vergleich ist fast unfair. Grundsätzlich hat der Volvo zwar alles was man braucht. Dennoch, bis auf ein paar wenige Sicherheitsfeatures (z.B. City Safety) sind Audi und BMW bezüglich Sonderausstattungen und Individualisierbarkeit eine andere Welt. Und ja, beide lassen sich das auch fürstlich löhnen. Der BMW macht hier auf noch einen Tick moderner als der Audi, ersichtlich vor allem an der Elektronik wie z.B. beim serienmäßigen Startknopf ohne Schlüsseleinschub. Generell tendiert man jedenfalls bei all den vielen tollen Extras dazu, viel Geld für Dinge auszugeben die zwar nett, aber eigentlich nicht wirklich notwendig sind.
Fazit
Vorab: Mit allen drei Fahrzeugen ist man sicherlich gut bedient und kann man viel Freude haben. BMW und Audi spielen auf sehr ähnlichem Niveau, hier werden vermutlich vor allem Emotion und Design die Auswahl des einen oder anderen tragen. Der X3 ist für mich das Fahrzeug mit dem spürbar leistungsstärkeren Antrieb (Motor, Getriebe, geringer Verbrauch), der Q5 ist eindeutig stärker komfortorientiert. Ohne dass sich beide grobe Schwächen leisten würden. Der XC60 bleibt ein interessanter Individualist – Markenimage und Fünfzylinder machen ihn zu einem sympathischen Charakter, der auch aufgrund seiner etwas vernunftsorientierteren Preisgestaltung eine echte Alternative darstellt.
85 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von wolfs-twin
Hallo,ich finde, man kann den X30D schon knapp unter 60 Tsd. € konfigurieren, wenn man einigen überflüssigen Ausstattungsschnickschnack weglässt. Beispiele: was rechtfertigt die 640€ für das Finelinewave Pseudoholz, zumal die Titanleisten doch eigentlich klasse aussehen, oder die 1200 € für die Anhängerkupplung ( nachgerüstet für 600 € möglich ) oder den überflüssigen, weil nie richtig funktionierenden Regensensor, was bitte will man mit einem Head Up Display ? X - Line ist ebenso eine Mogelpackung ohne großen Wert, u.s.w.
Der Motor ist aber, meiner Meinung nach, noch immer das Herzstück eines BMW`s und sollte auch zur Größe der Karosse und des Fahrzeuggewichts passen.Gruß
Wolfgang
Das ist ja jetzt erst mal Ansichtssache ... sagte der Igel und stieg von der Klobürste.
Meine ( wirklich reichhaltigen) Erfahrungen bezüglich Nachrüstung haben immer wieder erbracht, dass es nie so günstig geht wie ab Werk ... außer man schraubt selbst. Speziell die el. AHK eingebunden ins ESP , dass kostet richtig.
Oppaholz habe ich nicht und mit den org. Zierleisten kann ich leben.
X Line habe ich auch nicht, keine 18 Zöller ... ganz langsam frage ich mich, wie die 19.000 Euro zusammen gekommen sind . Aber bei einem 3.0d wären es ja nur 🙄 gut 15.000 gewesen.
Ich will nur sagen: 6000 Euro mehr , für ein paar größere Löcher im Motor (Zylinder), davon sogar 2 mehr, bessere Fahrleistungen die zu 90 % nicht zum Tragen kommen da Strasse voll ... dann bleibt wohl nur noch Image, Klang und ein Auspuffrohr mehr.
Ich hätte von mir nicht gedacht, dass ich, als bekennender Auto- und Leistungsjunkie, so was hier mal schreibe.
Hilfe, ich werde alt ...oder sollte es ein Anflug vonn Vernunft sein? Gott bewahre 🙂!
Zitat:
Original geschrieben von Zimpalazumpala
Wie du sicher noch weisst, bin ich damals von Audi gekommen und muss mich jetzt erst mal langsam an die richtigen Autos rantasten
Es sei Dir verziehen 😛
Zitat:
Original geschrieben von Zimpalazumpala
Oppaholz habe ich nicht und mit den org. Zierleisten kann ich leben.
X Line habe ich auch nicht, keine 18 Zöller ... ganz langsam frage ich mich, wie die 19.000 Euro zusammen gekommen sind . Aber bei einem 3.0d wären es ja nur 🙄 gut 15.000 gewesen.
Ich will nur sagen: 6000 Euro mehr , für ein paar größere Löcher im Motor (Zylinder), davon sogar 2 mehr, bessere Fahrleistungen die zu 90 % nicht zum Tragen kommen da Strasse voll ... dann bleibt wohl nur noch Image, Klang und ein Auspuffrohr mehr.
Ich hätte von mir nicht gedacht, dass ich, als bekennender Auto- und Leistungsjunkie, so was hier mal schreibe.
Hilfe, ich werde alt ...oder sollte es ein Anflug vonn Vernunft sein? Gott bewahre 🙂!
Das wird's wohl sein. Mir ist 'ne gute Ausstattung mittlerweile auch wichtiger als der dickste Motor. Ne lahme Krücke muss es aber auch nicht unbedingt sein 😉
Habe mal spaßeshalber den 35i konfiguriert, ohne allerdings zu wissen, was der noch mehr als der 30d hat. Man kann den gut unter 60 halten, wenn man auf die optischen Gimmicks verzichtet und nur auf Komfort und Sicherheit achtet.
Nein, das nennt man Nachkaufverhalten, Zimpalazumpala...😛😉😁
Ich habe das gerade mal gegoogelt und habe den Verdacht, dass das jetzt nicht nett war .... aber dummerweise hast du recht 😛 .
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Zitat:
Mein jetziger 3.0 d hat Liste 57.000 Euro gekostet.
Mein Ex (X3 2.0d) hatte Mitte 2008 geschlagene 60.000 Euro gekostet.
Hatte allerdings schon 177PS und Facelift
und als besonderes Extra im Preis incl. Winterreifen mit Felgen 😛
Irgendenwie wird mein Beitrag dauernd zusammenhanglos zitiert. Man könnte meine , es ginge mir um den NP meines 3.0d von damals oder wer hat den Längsten. Es geht aber um die Differenz zum aktuellen Modell und dem damit verbundenen Aufschlag innerhalb von gut 30 Monaten.
Und da das mittlerweile ( ja, ich bin auch Schuld) aber auch gar nix mehr mit dem eigentlichen Thema zu tun hat ...
BTT meinerseits.
Zitat:
Original geschrieben von Zimpalazumpala
Es geht aber um die Differenz zum aktuellen Modell und dem damit verbundenen Aufschlag innerhalb von gut 30 Monaten.
Das ist aber nicht mal halb so witzig 😁 😛 😉
Lieber Martin auf dem Weg zum 20.000. Beitrag und daamals auf dem Weg zum 10.000. Beitrag,
wie soll ich bitte so zum Thema zurück kommen 😕 und ja , das ist ist nicht witzig 😁😁.
Ich schlage mal den Bogen: wenn mein Stammaudihändler nach 25 Jahren und ca 50 Fahrzeugen nicht feindlich von einem Unsympath übernommenn worden wäre, würde ich mir heute meinen 2. Q5 gekauft haben. Speziell im Verhältniss zum alten X3 war der doch sehr weit vorne.So sind es 2 X3 geworden. Aber jetzt fehlt mir zum vollständigen X3 Glück eigentlich nur noch die verschiebbare Rücksitzbank und eine Standheizung ab Werk wie im Q5. Dagegen halte ich die Achtgangautomatik, die besser agiert als Audis S Tronic, besser auch als das DKG in meinem 335i ( der übrigens ein S5 hätte werden sollen .... aber siehe Thema Unsympath) das Head Up Display und , für das Kind im Manne, Top View. Das Navi Prof soll das Audi MMI ja mittlerweile überholt haben .... da bin ich aber wirklich gespannt, war doch das MMI für mich bisher die eierlegenden Wollmilchsau. Gleichstand bei AHK und Lederqualität. Der 2.0d scheint einen Tick sparsamer und laufruhiger zu sein als der im Q5. Optik innen ist Geschmackssache, aber da jede Zeitung den Q5 bzw. Audi dort vorne sieht muss wohl was dran sein. Ach ja, wenn man mal mal ein M Lenkrad gehabt hat, kommen einem alle Audilenkräder irgendwie pofelig vor. Und ausgerechnet das Teil gibt es gerade beim X3 noch nicht 😠 . Man sieht es zwar schon in der Preisliste 03/2011 aber es ist noch nicht zu bestellen.
Ansonsten : Fahrzeuggröße, Qualität, Preis .... alles sehr nah beieinander.
Wertverlust auch 😁
Und da Volvo auch im Thementitel steht: mein Wissen zu Volvo tendiert gegen 0.
Wie sähe denn die Preissteigerung beim Audi aus?
Zuerst kam er als Tiguan auf den Markt und nur ein knappes Jahr später das FL als Q5.
Hast Du Dir da mal die Preislisten angeguckt? 😰
Hast du das Wort "Unsympath" in meinem Beitrag überlesen 🙂 ?? Habe momentan fertig mit VW/Audi. Aber so was von. Ärgert mich schon , dass wir Junior kurz vorher noch einen Polo gekauft haben, der von dem un 🙂 ausgeliefert wurde, obwohl beim Vorgänger gekauft. Aber sicher hast du recht. Das wird bei den anderen Herstellern nicht anders aussehen. Da sind sie sich alle einig. Und komischerweise gleichen sich alle nach oben an , keiner iniziiert mal eine Abwärtstrend, dem die andern folgen.
Zitat:
Original geschrieben von Zimpalazumpala
Und komischerweise gleichen sich alle nach oben an , keiner iniziiert mal eine Abwärtstrend, dem die andern folgen.
Und wer ist schuld? WIR!!! So lange wir den Autofirmen unser sauer verdientes Geld in den Rachen schmeißen haben sie doch keinen Grund das zu ändern.
Beispiel Navi:
Jedes popelige Nachrüstnavi kann mehr als die Werkslösungen (außer der Anbindung ans Internet, BMW Connect etc., aber wer braucht das!?).
Wenn sich alle einig wären und auf das Werksnavi verzichten würden für ein paar Monate, würden sicher auch die Preise purzeln. Aber: wer will das schon auf sich nehmen?
Noch schlimmer finde ich, dass jedes neue Modell immer größer sein muss (Ausnahmen bestätigen die Regel). Wer früher einen X5 1. Generation hatte, kommt heute locker mit einem X3 aus.
Der Polo ist heute so groß wie der 1. Golf etc. etc.
In 20 Jahren fahren wir X1 der so groß ist wie ein Q7, der Mini heisst Maxi und Twix immer noch Twix...
mea culpa, auch ich bekenn mich schuldig, obwohl mein Cabby kein Navi bekommen hat. Im X3 brauche ich es auch nicht wirklich, habe ja noch ein paar Garmins. Aber die Verlockung: wenn ich schon einen geilen Bildschirm habe, wie sieht das denn aus, wenn da gerade mal SWF3 angezeigt wird ... schwups, hat BMW mir 3000 Takken aus der Tasche gezogen. PDC funktioniert sicher auch nur akkustisch, aber mit Kamera hat schon was.
Thema Länge: ich bin ja schon von knapp 5 m A6 auf 4,65 m X3 "abgestiegen" , dass muss erst mal langen. Mal sehen, wann es ein X1 wird.
Und das den Herstellern dieses Problem bewusst ist, sieht man an der neuen A6 Promotion: die erwähnen doch glatt, dass in der Länge 1 cm !!!! eingespart wurde.
Na also!!
Zitat:
Original geschrieben von Zimpalazumpala
wenn ich schon einen geilen Bildschirm habe, wie sieht das denn aus, wenn da gerade mal SWF3 angezeigt wird ... schwups, hat BMW mir 3000 Takken aus der Tasche gezogen.Thema Länge: ich bin ja schon von knapp 5 m A6 auf 4,65 m X3 "abgestiegen" , dass muss erst mal langen. Mal sehen, wann es ein X1 wird.
So ist es! Einen fetten Bildschirm verbauen, damit man gar nicht auf die Idee kommt, sich einen zusätzlichen per Brodit oder Saugnapf dazu zu pappen (sieht aber auch wirklich nicht gut aus in einem Auto dieser Preisklasse...).
Ich kämpfe noch mit mir, ob der X1 nicht doch reicht 😕
Zitat:
Original geschrieben von Zimpalazumpala
Und das den Herstellern dieses Problem bewusst ist, sieht man an der neuen A6 Promotion: die erwähnen doch glatt, dass in der Länge 1 cm !!!! eingespart wurde.
Den meinte ich mit Ausnahme.
Wenn bei jedem Modellwechsel jetzt ein Zentimeter gespart wird, sind wir ja irgendwann wieder auf einem vernünftigen Niveau. Aber wahrscheinlich darf man bis dahin eh nicht mehr fahren, also lasst uns jeden Millimeter genießen 😉
Zitat:
Original geschrieben von Zimpalazumpala
Im X3 brauche ich es auch nicht wirklich, habe ja noch ein paar Garmins. Aber die Verlockung: wenn ich schon einen geilen Bildschirm habe, wie sieht das denn aus, wenn da gerade mal SWF3 angezeigt wird ... schwups, hat BMW mir 3000 Takken aus der Tasche gezogen.
Das schaut fei wirklich komisch aus, hatte letztens einen VF ohne Navi, schicker Bildschirm, aber immer nur Radioanzeige oder ganz aus. Schon komisch, wenn man das seit dem ersten BMW-Navi so gewohnt war ...
Garmins wäre auch mehr als reichlich im Haushalt vorhanden (Mopeds, Z4, VW-T5) - aber so ganz ohne mag ich im grossen BMW doch nicht rumfahren ...
Zitat:
Original geschrieben von Zimpalazumpala
.....Der 2.0d scheint einen Tick sparsamer und laufruhiger zu sein als der im Q5........Wertverlust auch...Und da Volvo auch im Thementitel steht: mein Wissen zu Volvo tendiert gegen 0....
Hallo,
hier meine 2 Cents dazu: Der 20d ist wohl etwas sparsamer aber definitiv nicht laufruhiger als der Audi, da ist letzterer deutlich hörbar besser. Allerdings aber auch noch deutlicher spürbar lahmer.
Was den Wertverlust vom XC60 betrifft, scheint ein Gerücht zu sein. Ich habe mir gestern ein Vergleichsleasingangebot beim Volvo-Freundlichen machen lassen (auch über BMW-Bank, komplett gleiche Konditionen wie das X3 Angebot von Montag) und siehe da, der Volvo verliert im Vergleich zum Neuwagenpreis sogar weniger.
Lg
Pete