TÜV sagt "DPF" voll Aufgrund von Meldung im Steuergerät, AU Messung war aber o.k.
Hallo zusammen,
vorneweg, ich hab technisch wenig Ahnung von Motoren :-)
War heute mit meinem F11 (520D Touring, Bj 2014, 207.000km) beim Tüv bzw. bei meiner Werkstatt um die Ecke kam heute Dekra.
Neben einem ausgefransten Gurt wurden die Motorhaubendämpfer bemängelt (Kleinigkeit) und unter dem Kürzel
8.2.2.1a (EM) steht:
Motormanagement /ABgasreinigungssystem (Diesel) nicht in Ordnung.
Die Werkstatt sagte mir, dass der Prüfer das STeurungsgerät ausgelesen hätte, und da sei der Fehler drin das DPF voll sei.
Auf dem Bericht steht noch:
Fehlerspeicher:
P22AC O2 Sensor Positive Current Control Circuit Low Bank 1 Sensor 2
P0882 Getriebesteuergerät Strom Eingangssignal zu niedrig
Scheinbar konnten die Fehler auch nicht gelöscht werden.
Die eigentliche Abgasmessung der AU hat er aber bestanden. Aber eben keine Plakette wegen obigem Fehlerspeicher.
Hinzufügen möchte ich noch, das mein BMW nen offenen Rückruf von der BMW Group hat wegen "Abgasrückführungskühler ersetzen", aber die Teile haben 6-9 Monate Lieferzeit laut BMW weshalb ich da noch keinen Termin für bekommen habe.
Nun also meine Frage:
Muss ich den DPF ersetzen/tauschen lassen und was kostet das? Man liest so was von 2.000-3.000 Euro?
Es gibt ja auch Firmen die eine Reinigung anbieten, aber ich hab den Filter ja nicht ausgebaut hier (und wüsste auch nicht wie das geht).
Bin für alle Tipps dankbar die mir einen teuren Austausch von 2.000 bis 3.000 Euro ersparen.
Danke und Grüße
Mark
32 Antworten
Bei jeder OBD-AU wird, bevor die Abgaswerte gemessen werden, der Fehlerspeicher des Motorsteuergerätes ausgelesen. Befinden sich abgasrelevante Fehler im Fehlerspeicher kann die AU nicht bestanden werden und somit auch die HU nicht. Das also auch wenn die Abgaswerte absolut in Ordnung sind und die Motorkontrollleuchte nicht mal leuchtet.
Das gleiche gilt auch wenn die Werkstatt die Abgasuntersuchung durchführt. Abgasrelevante Fehler führen immer zum nichtbestehen der AU.
Der TÜV Prüfer oder der AU-Berechtigte Mitarbeiter der Werkstatt kann sich das nicht mal aussuchen, sondern es wird am Ende vom Programm so vorgegeben da es so gesetzlich so verlangt wird.
Der TÜV Prüfer darf den Fehler eigentlich nicht einfach löschen und ignorieren, wird aber hier und da tatsächlich mal einfach gemacht.
Löscht man diesen jetzt aber selber, fährt wieder zur Prüfstelle und die AU wird wiederholt besteht natürlich die Möglichkeit das es dann klappt - sofern der Fehler nicht wieder aufgetreten ist und gespeichert wurde.
Grüße
...die Firma BMW sollte wissen, wie ihre Autos funktionieren, und schreibt zur Funktion der LNK:
Diagnosehinweise
Ausfall des Bauteils
Bei Ausfall der Monitorsonde ist folgendes Verhalten zu erwarten
- Fehlerspeichereintrag im Motorsteuergerät
- Aufleuchten der Emissionswarnleuchte in der Instrumentenkombination
D.h. irgendwann muss auch die MKL mal geleuchtet haben.
Wenn sie bei der TÜV-Prüfung nicht aktiviert war, lag der Fehler momentan eben nicht mehr vor:
Aktivierung in Fehlerzuständen
Die Emissionswarnleuchte wird aktiviert, wenn ein emissionsrelevanter Fehler in zwei aufeinanderfolgenden Fahrzyklen erkannt wird. Der zugehörige BMW Fehlercode erhält dann das Fehlerdetail "Fehler steuert momentan eine Warnleuchte an". Verschwindet ein Fehler wieder, so bleibt der Fehlerspeicher noch für 40 Fahrzyklen gespeichert. Die Emissionswarnleuchte wird wieder deaktiviert, wenn der Fehler in drei aufeinander folgenden Fahrzyklen nicht mehr auftritt. In diesem Fall ändert sich am zugehörigen BMW Fehlercode das Fehlerdetail wieder auf "Fehler steuert momentan keine Warnleuchte an".
Fehler werden (erst) registriert, wenn der überwachte Betriebszustand (Drehzahlbereich, Position) erreicht wird.
Beispiel "Abgasrückführungssteller":
Eine unterbrochene Spannungsversorgung wird schon bei "Zündung AN" erkannt, ein verklemmtes Ventil erst, wenn die - überwachte - Endposition nicht erreicht wird.
Die Fehlereinträge verschwinden nicht sofort (s.o.) Das System hat einen "Heilungszähler".
Nach - lückenlosem - 40-maligem Nicht-Auftreten wird der Fehler automatisch gelöscht.
Ein emissionsrelevanter Fehlerspeichereintrag ohne MKL sagt nur, dass mal was war...das könnte man dem DEKRA-Mann mal stecken.
Hallo zusammen,
erstmal vielen Dank für alle Eure Antworten.
Gestern war ein Kumpel hier der so einen Bluetooth OBD2 Adapter hat, wie er selbst sagte ein "Teil aus dem Baumarkt für 10 Euro", aber "zum mal Fehler auslesen würde es gehen" meinte er.
Also Android-App runter geladen (Car Scanner ELM OBD2), das Teil eingesteckt und tatsächlich verband er sich sofort mit dem Wagen.
Die App hat 105 Kategorien und wir haben einfach mal alles ausgelesen, hier das Ergebnis (nur die Fehler):
Car Scanner ELM OBD2
DTC report
Connection profile: BMW OBD-II / EOBD F-bodyDate: 11.05.2024 13:27:21
============================
OBD-IIOBD-II
DTCs: 3
----------------------------
P22AC [0x22AC]
Heated oxygen sensor (HO2S) 2, bank 1, positive current control - circuit low
Status:
Bestätigt
----------------------------
244800 [0x244800]
Status:
Test fehlgeschlagen, Test fehlgeschlagen (aktueller Fahrzyklus), Steht aus, Bestätigt, Test ist seit dem letzten Löschen der Fehlercodes (DTC Codes) fehlgeschlagen
----------------------------
285C00 [0x285C00] Archiv (inaktiv)
Status:
Bestätigt, Test ist seit dem letzten Löschen der Fehlercodes (DTC Codes) fehlgeschlagen
============================
MotorsteuergerätMotorsteuergerät
DTCs: 2
----------------------------
244800 [0x244800]
Status:
Test fehlgeschlagen, Test fehlgeschlagen (aktueller Fahrzyklus), Steht aus, Bestätigt, Test ist seit dem letzten Löschen der Fehlercodes (DTC Codes) fehlgeschlagen
----------------------------
285C00 [0x285C00] Archiv (inaktiv)
Status:
Bestätigt, Test ist seit dem letzten Löschen der Fehlercodes (DTC Codes) fehlgeschlagen
============================
CAN gatewayCAN gateway
DTCs: 1
----------------------------
801C20 [0x801C20]
Status:
Test fehlgeschlagen, Test fehlgeschlagen (aktueller Fahrzyklus), Steht aus, Bestätigt
============================
Suspension/Dynamic managementSuspension/Dynamic management
DTCs: 1
----------------------------
D015FC [0xD015FC]
Status:
Test fehlgeschlagen, Test fehlgeschlagen (aktueller Fahrzyklus), Steht aus, Bestätigt, Test ist seit dem letzten Löschen der Fehlercodes (DTC Codes) fehlgeschlagen
============================
Center roof moduleCenter roof module
DTCs: 1
----------------------------
801A4A [0x801A4A] Archiv (inaktiv)
Status:
Bestätigt, Test ist seit dem letzten Löschen der Fehlercodes (DTC Codes) fehlgeschlagen
Dann haben wir alle Fehler mal über die App gelöscht und neu ausgelesen (ohne nochmal gefahren zu sein), es blieb folgendes übrig:
Car Scanner ELM OBD2
DTC report
Connection profile: BMW OBD-II / EOBD F-bodyDate: 11.05.2024 13:38:56
============================
OBD-IIOBD-II
DTCs: 1
----------------------------
244800 [0x244800]
Status:
Test fehlgeschlagen, Test fehlgeschlagen (aktueller Fahrzyklus), Steht aus, Bestätigt, Test ist seit dem letzten Löschen der Fehlercodes (DTC Codes) fehlgeschlagen
============================
MotorsteuergerätMotorsteuergerät
DTCs: 1
----------------------------
244800 [0x244800]
Status:
Test fehlgeschlagen, Test fehlgeschlagen (aktueller Fahrzyklus), Steht aus, Bestätigt, Test ist seit dem letzten Löschen der Fehlercodes (DTC Codes) fehlgeschlagen
============================
Suspension/Dynamic managementSuspension/Dynamic management
DTCs: 1
----------------------------
D015FC [0xD015FC]
Status:
Test fehlgeschlagen, Test fehlgeschlagen (aktueller Fahrzyklus), Steht aus, Bestätigt, Test ist seit dem letzten Löschen der Fehlercodes (DTC Codes) fehlgeschlagen
Dann sind wir abends noch so 25 km Landstraße gefahren und haben dann nochmal ausgelesen:
Car Scanner ELM OBD2
Version: 1.106.0/401060/GP
DTC report
Connection profile: BMW OBD-II / EOBD F-bodyDate: 11.05.2024 19:48:02
============================
OBD-IIOBD-II
DTCs: 1
----------------------------
244800 [0x244800]
Status:
Test fehlgeschlagen, Test fehlgeschlagen (aktueller Fahrzyklus), Steht aus, Bestätigt, Test ist seit dem letzten Löschen der Fehlercodes (DTC Codes) fehlgeschlagen
============================
MotorsteuergerätMotorsteuergerät
DTCs: 1
----------------------------
244800 [0x244800]
Status:
Test fehlgeschlagen, Test fehlgeschlagen (aktueller Fahrzyklus), Steht aus, Bestätigt, Test ist seit dem letzten Löschen der Fehlercodes (DTC Codes) fehlgeschlagen
============================
CAN gatewayCAN gateway
DTCs: 1
----------------------------
801C20 [0x801C20]
Status:
Test fehlgeschlagen, Test fehlgeschlagen (aktueller Fahrzyklus), Steht aus, Bestätigt
============================
Suspension/Dynamic managementSuspension/Dynamic management
DTCs: 1
----------------------------
D015FC [0xD015FC]
Status:
Test fehlgeschlagen, Test fehlgeschlagen (aktueller Fahrzyklus), Steht aus, Bestätigt, Test ist seit dem letzten Löschen der Fehlercodes (DTC Codes) fehlgeschlagen
========================================
Als erstes ist mir aufgefallen, das von den beiden im AU Bericht aufgeführten AU-relevanten Fehlern
P22AC O2 Sensor Positive Current Control Circuit Low Bank 1 Sensor 2
P0882 Getriebesteuergerät Strom Eingangssignal zu niedrig
der zweite gar nirgends auftaucht, auch nicht in der ersten Auslesung, da steht
"Getriebesteuergerät: Kein Fehlercode gefunden."
Der erste "P22AC02" kommt in der ersten Auslesung, nach dem löschen der Meldungen aber nicht mehr.
Der Fehler "244800" ist ja der Fehler ds der DPF (fast) voll ist. Dieser Fehler ließ sich auch nicht löschen.
Allerdings wird mir im Check-Control im Fahrzeug nur angezeigt "Keine Störungen", auch kann ich keinen Leistungsverlust ausmachen.
Dieser Fehler wurde aber in der AU nicht als "AU relevant" aufgeführt.
Würde sich hier ggf. eine Reinigung des DPF lohnen anstatt einen Komplettaustausch in einen neuen? Der freundliche hier im Ort bei dem ich nachgefragt hab, hat ca 2.500 Euro aufgerufen für den Austausch.
MaxMosley, du schreibst noch "D.h. irgendwann muss auch die MKL mal geleuchtet haben."
Tatsächlich war es vor einigen Wochen (dürfte so 3-4 Wochen her sein), das morgens auf dem Weg zum Einkaufen (Kurzstrecke, mein Fahrprofil für nen Diesel ist seit Corona suboptimal, das weiß ich, weil 90% meiner beruflichen Langstrecken Aufgrund Nutzung von Videokonferenzsystemen weggefallen sind) eine gelbe Kontrolleuchte in der Instrumentenkombination aufleuchtete. Das fiel mir kurz vor dem Parkhaus vom Supermarkt auf. Ich schaute gleich in "Checkcontrol" nach, da stand aber "keine Störungen". Ca. ne halbe Stunde später, nach dem Einkauf, leuchtete die Kontrolleuchte nicht mehr, weiter stand in CheckControl "Keine Störungen". Seitdem ist die Leuchte auch nicht wieder angegangen, deshalb hab ich dem weiter keine Bedeutung zugemessen.
Zudem habe ich seit einiger Zeit sehr unregelmäßig (alle paar Wochen) ganz kurz für paar Sekunden die
Checkcontrol Meldung:
Antrieb. Gemäßigt weiterfahren. Volle Antriebsleistung nicht verfügbar.
Diese Meldung kommt eigentlich, wenn, dann immer nur an der gleichen Stelle auf der Strecke von meinen Eltern nach Hause (geschwunge Straße ca 1 1/2 bergauf). Aber nicht jedesmal, vielleicht jedes 4 mal ca., wenn ich da fahre, also grob vielleicht alle 6 Wochen.
Die Meldung verschwindet aber so schnell wieder, das ichs oft kaum schaffe die komplett zu lesen. Gehe ich wenn die weg ist in "Checkcontrol" rein, dann steht da wieder "OK: keine Störungen".
Ich war deswegen auch bei BMW, die konnten den Fehler aber auf ner Probefahrt nicht reproduzieren und auch keinen Leistungsverlust feststellen (ich auch nie). Die meinten dann "könnte auch ein defekter Sensor sein, sei wohl erstmal nichts gravierendes und sie würden genauer danach schauen, wenn ich wegen dem Rückruf zwecks Abgasrückführungskühler eh mit dem Auto kommen würde (das dauert ja aber noch, 6 Monate Lieferzeit sagten die mir für den AGR-Kühler).
Soviel mal was ich selbst herausfinden konnte bzw. dazu sagen kann. Wie erwähnt hab ich Dienstag einen Termin bei ner Werkstatt die mir empfohlen wurde zwecks Auslesen und Diagnose. Werde dann weiter berichten.
Danke und Grüße
Mark
...es können immer sporadische Fehler registriert werden, z.B. auch, wenn der Ladezustand der Batterie schlecht ist...das steht ja hier auch irgendwo. So oder so, bleibt ein Fehler im Speicher, bis er vom Heilungszähler getilgt oder händisch gelöscht wird....falls er nicht ohnehin fortbesteht.
Die MKL ist eine Sekundärindikation und Folge eines emissionsrelevanten Fehlers, der registriert ist und
- aktuell besteht
- beseitigt, aber noch nicht durch einen 3. fehlerlosen Fahrzyklus als behoben erkannt worden ist
Das heißt im 2. Fall aber auch, dass der fehlerrelevante Betriebszustand (z.B. Drehzahlbereich, AGR-Ventilposition) im Fahrzyklus berührt worden sein muss.
Ähnliche Themen
Natürlich kann man den reinigen lassen. KOSTET dann auch keine 2,5k.
Der Käpten hat aber oben schon geschrieben, du sollst erstmal den Gegendruck auslesen bevor du was unternimmst.
Zitat:
@Tomtom2. schrieb am 12. Mai 2024 um 11:16:52 Uhr:
Natürlich kann man den reinigen lassen. KOSTET dann auch keine 2,5k.
Der Käpten hat aber oben schon geschrieben, du sollst erstmal den Gegendruck auslesen bevor du was unternimmst.
Ja, Danke dir und auch dem Käpten, wie gesagt, steht am Dienstag beim Werkstatt-Termin an.
...DPF: Den würde ich reinigen lassen - das machen Fuhrparkbetreiber (Busunternehmen, Speditionen) auch.
Es lohnt sich, weil der Partikel(zähl)test bei Dir o.k. war.
Bei vielen sind die Keramikfiltereinsätze gebrochen - die fallen durch, da muss ein neuer DPF her.
Fehler Auslesen reicht auch die App "Torque", diese Zeit auch nur die Relevanten Fehler an und nicht jeden kleinen 😉
Tiefgründig kann man natürlich auch auslesen, ist für den Tüv aber erstmal nicht relevant.
Löschen geht natürlich auch.
Hallo zusammen,
wie erwähnt war ich nun heute in einer anderen Werkstatt zur Fehleranalyse/Diagnose.
Der Fehler 244800 war vorhanden (Maximale Laufstrecke Partikelfilter bald erreicht).
Die Restlaufstrecke wurde im System mit 40.000km angegeben.
Dann haben sie den DPF regeneriert (sie meinten irgendwas von 35gramm "rausbekommen"😉.
Der Gegendruck sei auch völlig ok (habe die Werte grad nicht hier).
Das sei aber alles nicht AU relevant meinten sie, und ich könne auf jeden Fall bis auf weiteres mit dem DPF weiterfahren. Mittelfristig wäre eine DPF-Reinigung natürlich trotzdem nicht verkehrt.
Die beiden im AU-Bericht aufgeführten AU-relevanten Fehler:
P22AC O2 Sensor Positive Current Control Circuit Low Bank 1 Sensor 2
P0882 Getriebesteuergerät Strom Eingangssignal zu niedrig
waren nicht (mehr) vorhanden. Der Lambdasonde fehlt nix meinten sie, und der Fehler vom "Getriebesteuergerät" könnten sie nicht nachvollziehen, da sei nix festzustellen.
Alles in allem steht laut denen einem neuem TÜV nichts entgegen, bis auf eine Kleinigkeit, die "Dämpfer von der aktiven Motorhaube" haben wohl ihre Nuztungsdauer überschritten, haben sie mir gezeigt, da steht ein Ablaufdatum drauf (03/2022) und die sollte man noch wechseln, das sei aber wohl nix gravierendes, die Dinger kosten wohl so ca. 60 Euro.
Danke nochmals für all Eure Tipps und Hinweise, am Ende viel Lärm um nichts oder nicht viel, und wohl vor allem ein etwas arg penibler Prüfer, siehe auch mein anderer Thread:
https://www.motor-talk.de/.../...nks-beschaedigt-was-tun-t7679460.html
Die waren auch der Meinung "dem Gurt fehlt nix".
Viele Grüße
Mark
...der "penible" Prüfer kennt die Zusammenhänge nicht. Die Abhängigkeiten von emissionsrelevanten Fehlern und der MKL sind noch nicht mal BMW-spezifisch - es ist ein Unding, dass man von solchen Figuren abhängig ist.
Also, wenn du uns die DPF Gegendruckwerte hättest mitteilen können hätte ich dir vielleicht noch einen Tipp geben können.
Denn die Restlaufstrecke hatte ich bei unserem auch schon.
Nix gemacht außer einer Regenerationsfahrt und den DPF als neu registriert und weiter geht´s.
Fehler tauchte auch seit über 30TKM nicht mehr auf.
Zitat:
@Spot schrieb am 14. Mai 2024 um 16:46:10 Uhr:
Hallo zusammen,wie erwähnt war ich nun heute in einer anderen Werkstatt zur Fehleranalyse/Diagnose.
Der Fehler 244800 war vorhanden (Maximale Laufstrecke Partikelfilter bald erreicht).
Die Restlaufstrecke wurde im System mit 40.000km angegeben.
Dann haben sie den DPF regeneriert (sie meinten irgendwas von 35gramm "rausbekommen"😉.
Der Gegendruck sei auch völlig ok (habe die Werte grad nicht hier).Das sei aber alles nicht AU relevant meinten sie, und ich könne auf jeden Fall bis auf weiteres mit dem DPF weiterfahren. Mittelfristig wäre eine DPF-Reinigung natürlich trotzdem nicht verkehrt.
Die beiden im AU-Bericht aufgeführten AU-relevanten Fehler:
P22AC O2 Sensor Positive Current Control Circuit Low Bank 1 Sensor 2
P0882 Getriebesteuergerät Strom Eingangssignal zu niedrigwaren nicht (mehr) vorhanden. Der Lambdasonde fehlt nix meinten sie, und der Fehler vom "Getriebesteuergerät" könnten sie nicht nachvollziehen, da sei nix festzustellen.
Alles in allem steht laut denen einem neuem TÜV nichts entgegen, bis auf eine Kleinigkeit, die "Dämpfer von der aktiven Motorhaube" haben wohl ihre Nuztungsdauer überschritten, haben sie mir gezeigt, da steht ein Ablaufdatum drauf (03/2022) und die sollte man noch wechseln, das sei aber wohl nix gravierendes, die Dinger kosten wohl so ca. 60 Euro.Danke nochmals für all Eure Tipps und Hinweise, am Ende viel Lärm um nichts oder nicht viel, und wohl vor allem ein etwas arg penibler Prüfer, siehe auch mein anderer Thread:
https://www.motor-talk.de/.../...nks-beschaedigt-was-tun-t7679460.html
Die waren auch der Meinung "dem Gurt fehlt nix".Viele Grüße
Mark
Aus solchen Gründen bringe meine Fahrzeuge aus der Familie immer selber zur HU. Nicht das ich ein KFZ Experte wäre aber so vermeide ich die stille Post und erfahre es aus erster Hand.
Ich fahre 20km warm, lese aus und fahre dann direkt zum TÜV Rheinland. Die haben hier wenigstens Ahnung und man kann mit denen reden. Mehr kann man auch nicht machen. Wenn dann halt was ist, wird das fertig gemacht und weiter geht's.
Zitat:
@maxmosley schrieb am 14. Mai 2024 um 16:56:44 Uhr:
...der "penible" Prüfer kennt die Zusammenhänge nicht. Die Abhängigkeiten von emissionsrelevanten Fehlern und der MKL sind noch nicht mal BMW-spezifisch - es ist ein Unding, dass man von solchen Figuren abhängig ist.
Wie geschrieben, sagt das AU Programm das abgasrelevante Fehler vorhanden sind kann der Prüfer so locker sein wie es eben nur geht, die HU kann dann nicht bestanden werden. Wenn dann muss man die Leute als penibel bezeichnen, die bei Bosch, AVL und Co. die Programme programmieren oder bestenfalls die Herren, welche die Vorgaben für diese Prozedur erarbeitet haben.
Zitat:
@KapitaenLueck schrieb am 14. Mai 2024 um 19:54:24 Uhr:
Also, wenn du uns die DPF Gegendruckwerte hättest mitteilen können hätte ich dir vielleicht noch einen Tipp geben können.Denn die Restlaufstrecke hatte ich bei unserem auch schon.
Nix gemacht außer einer Regenerationsfahrt und den DPF als neu registriert und weiter geht´s.
Fehler tauchte auch seit über 30TKM nicht mehr auf.
Das interessiert mich auch sehr. Nämlich ohne den Dpf ausbauen und reinigen als neu zu registrieren. Welche Erfahrungen hast du gemacht. Ich habe eine Restlaufstrecke von 25tkm hier meine Drücke während der Fahrt auf der Autobahn. Wobei ich BimmerLink nicht ganz glauben kann oder ich verstehe die Logik dahinter nicht. Undzwar was die „Duchnittliche Regenerationsintervall“ das verschiebt sich immer weiter nach hinten. Aktuell bei 954km obwohl das Fahrzeug deutlich vor 900km die Regeneration selbstständig startet. Ich hoffe du hast da eine logische Erklärung dafür.
