Tiguan 4M und Schlupf beim stark Beschleunigen
Ich habe (wie in der Sig angegeben) einen 4M. Ich hatte vorher einen Octavia 1.8 TSI 4x4 denke also ich habe den Vergleich. Nun zum Problem, ich stehe an einer Straßeneinmündung und muss stark beschleunigen um in den fliessenden Verkehr einzufädeln. Dabei ist es mir nun schon 2x auf trockener Strasse passiert das die Vorderräder kurz durch drehen und es leicht quietscht. Früher (beim Octavia 1.8 TSI 4x4 mit 225er Reifen) ist mir sowas innerhalb von 7 Jahren NIE passiert. Da war der Grip selbst in solchen Situation immer da, da hat nie etwas durch gedreht. Beim Tiguan, der zum einen schwerer ist und breitere Reifen hat sollte das wohl erst Recht nicht passieren. Wohl gemerkt das war eine extremere Situation, starkes Beschleunigen beim losfahren in einer Kurve. Beim starken Beschleunigen bei Geradeausfahrt hatte ich das noch nie. Nun die Frage an euch, habt ihr das bei eurem auch schon beobachtet? Ist die Reaktion der Haldex evtl. generell zu träge oder hab nur ich das Problem? Ich möchte nicht erst auf den Winter warten um festzustellen das bei meinem 4M irgend etwas nicht stimmt.
Beste Antwort im Thema
Vor einiger Zeit konnte ich das hier beschriebene Verhalten leider ebenfalls feststellen.
Ich wollte abbiegen, musste kurz stehenbleiben und als ich dann mit leicht eingeschlagenen Rädern zügig angefahren bin hört ich das erste Mal einen meiner Winterreifen quietschen 🙁.
Dazu muss man sagen das dies sicher nicht die alltägliche Anfahrsituation war. Wenn man das Gaspedal mit etwas mehr Gefühl betätigt, kommt es sicher gar nicht erst dazu, aber das ist ja hier nicht der Punkt.
Nach all dem was ich hier so gelesen habe, hatte ich schon etwas Sorge ob ich denn in entsprechenden Situationen Vorteile durch den 4Motion haben werde (soll jetzt auch kein Auftakt für eine solche Diskussion sein. Dafür gibt es bereits entsprechende Beiträge hier im Forum).
Es gibt zwar einige Videos die, meiner Meinung nach, schon recht beeindruckend zeigen was so ein Tiguan alles leisten kann (in Bezug auf die „Geländetauglichkeit“). Aber ob das dann in der Praxis auch so sein wird blieb offen.
Ca. eine Woche vor Weihnachten gab es dann bei uns Dauerfrost in Kombination mit ein paar Schneeflocken. Somit habe ich mir eine abgelegene Straße mit Schnee und Eis gesucht um dort ein paar Tests durchzuführen.
Vorab sei gesagt das der Tiguan mit allen „Active Control“ Einstellungen wirklich tolle Arbeit geleistet hat.
Ein beherztes Beschleunigen aus dem Stand, auf Eis und Schnee, hat in allen Active Control Programmen sehr gut funktioniert. Der Vortrieb war sehr schnell gegeben.
Das „Offroad-Programm“ hat mich aber hier am meisten überzeugt. Bei dem Programm hatte ich wirklich das Gefühl das vom ersten Moment an alle vier Räder antreiben.
Mehr als diese Wahrnehmung kann ich da im Moment nicht liefern und diese ist natürlich sehr subjektiv.
Was mir allerdings bei den Einstellungen der einzelnen Programme aufgefallen ist. Es wird nur im Offroad Programm (und Offroad Individuell) ein Menüpunkt „Allrad“ angezeigt. Dieser wird bei allen anderen Programmen nicht angezeigt obwohl auch dort sicher der „Allrad“ aktiv wird nur eben mit anderem Verhalten.
Da es sich ja hier „nur“ um Einstellungen handelt kann es durchaus sein das bei den Active Control Programmen u.a. dieselben Parameter verändert werden die auch Tiguanmaster bei seinem T1 schon verändert hat. Ob nun wirklich genau diese Parameter geändert werden und wenn ja auf welche Werte diese gesetzt werden, kann vielleicht jemand anders mit entsprechender Erfahrung ermitteln.
Wäre grundsätzlich sicher interessant zu wissen.
Nach dem ich mit dem „Anfahrtest auf ebener Fahrbahn mit Schnee und Eis“ zufrieden war wollte ich nun wissen was mit dem Tiguan noch so möglich ist.
Bei den Weingärten in meinem „Testgelände“ gab es zwischen den Erdkellern immer solche „Rampen“ zu den Weingärten rauf.
Das war in meinem Fall gefrorener Boden mit Gras und wenige cm Schnee darauf (wie auf dem Foto zu sehen).
Ich wollte zuerst mal wissen ob ich mit leichtem Schwung auf diesen „Berg“ raufkomme.
Ergebnis: Der Tiguan hat dies ohne irgendwelche Auffälligkeiten gemeistert und das in allen Active Control Programmen.
Nun wollte ich es wissen. Wieder langsam die „Rampe“ rauf und am steilsten Stück stehenbleiben.
Test „Anfahren am Berg auf gefrorener Wiese mit etwas Schnee“.
Auch das hat ohne große Probleme funktioniert. Sprich der Tiguan musste sich nicht die Rampe hinauf „graben“ sondern konnte hat auf den einzelnen Räder genügend Grip aufbauen um sich die „Rampe“ hinaufzuziehen.
Ich habe hier natürlich bewusst nur gefühlvoll beschleunigt und habe das Fahrzeug arbeiten lassen.
Auch hier war das „Offroad-Programm“ wieder am überzeugendsten aber Anfahren am Berg war mit allen Programmen (auch mit dem „Straßenprogramm“) möglich.
Mit dem „Offroad Programm“ war allerdings auch hier wieder am meisten Grip vorhanden.
Ich bin kein Experte was Allradfahrzeuge betrifft. Ich wollte einfach mal ein wenig testen was mein Tiguan kann und wo er nicht mehr weiterkommt.
Mich hat der Tiguan überrascht. Das ich auf dieser „Rampe“ am Berg wieder anfahren kann hätte ich nicht erwartet.
Dass der Boden gefroren war, war in diesem Fall wohl hilfreich. Denn sobald das Reifenprofil mit Erde/Schlamm verstopft ist, wird es wohl sehr schnell vorbei sein mit dem Vortrieb.
So nebenbei konnte ich auch noch den Bergabfahrassistenten aus dem Offroad-Programm testen. Das Teil funktioniert wirklich sehr gut. Wie sehr mich der Berganfahrassistent unterstützt hat kann ich nicht sagen.
Meiner Meinung nach leistet der Tiguan in Situationen wo es um das Anfahren auf schwierigem Untergrund geht, sehr gute Arbeit.
Das Problem mit dem flotten Beschleunigen mit leicht eingeschlagenen Rädern, wie eingangs beschrieben, bleibt jedoch.
Und womöglich ist das wirklich eine Nebenwirkung von irgendwelchen Maßnahmen die VW so in Kauf nimmt (wie hier schon gemutmaßt wurde).
Was ich noch nicht getestet habe ist ob sich das Fahrzeug im Offroad-Programm in der gleichen Situation (flottes Anfahren mit leicht eingeschlagenen Rädern auf trockener Fahrbahn) auch so verhält, oder ob hier Allrad dann wirklich „Programm ist“.
Ich warte jetzt mal ab ob vielleicht doch noch etwas mehr von dem weißen „Testmaterial“ vom Himmel fällt 😁.
Auf jeden Fall scheint das „Offroad Programm“ zum Anfahren in schwierigen Situationen gute Arbeit zu leisten.
Mich hat es überzeugt und Ich hatte viel Spaß mit meinem Tiguan beim Testen.
355 Antworten
Zitat:
@Futzelfupp schrieb am 7. Dezember 2016 um 11:15:41 Uhr:
Der Freundliche konnte mir nicht weiterhelfen. Werde nun folgende Einstellungen durchprobieren:
Hallo
Schon andere XDS Einstellungen probiert? Erkenntnisse?
@chevie: ehrlich gesagt hab ich das auto erst 1 woche, aktuell hab ich 1100 km drauf, davon 650 km überführung aus wolfsburg. momentan find ich es etwas "komisch" aber kein weltuntergang. eventuell bin ich auch (noch) von dem neufahrzeug begeistert weil der tiguan wirklich ein tolles auto ist. kann sein in ein paar wochen wenn die "anfangseuphorie" verflogen ist geht es mir auch auf den zeiger...
vor allem war ich vermutlich einfach auch noch nicht in so vielen situationen wo es aufgetreten ist.
Ich hab bei meinem 220er mit Launch Control auch beim Wechsel 1/2 gang kurz Schlupf an den Vorderrädern. Hatte ich bei meinem 300diesel ps a4 quattro vorher nie....
Werde aber das Gefühl nicht los das es Software technisch regelbar ist... ich denke wenn der erste Schnee fällt kann man das besser testen.
Ich habe inzwischen eine Rückmeldung von einem befreundeten Ingenieur aus
der VW Getriebeentwicklung.
Er kann meine Vermutung bestätigen. Das 4Motion Wahlrad kann dauernd im Modus Schnee
stehen bleiben. Das schadet nicht und der Tiguan 2 verhält sich dann ähnlich wie der Tiguan 1
ohne dieses Einstellmöglichkeit.
Die Einstellung „Straße“ ist eine Konsequenz an den geforderten Schadstoffausstoß.
In dieser Einstellung hat der Radfreilauf eine vordere Priorität.
Der Gleiche Grund wie die ungeliebte Start/ Stop Automatik.
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Zitat:
@weisnase schrieb am 14. Dezember 2016 um 14:15:04 Uhr:
.. Das 4Motion Wahlrad kann dauernd im Modus Schnee
stehen bleiben. Das schadet nicht und der Tiguan 2 verhält sich dann ähnlich wie der Tiguan 1
ohne dieses Einstellmöglichkeit.
.
Wie war das noch gleich, in Stellung "Schnee" des 4M Wahlrads ist allerdings ein Schalten in die Getriebefahrstufe "S" nicht (mehr) möglich lt. BA und Zitat aus BA: "die automatische Distanzregelung wird in ihrer Dynamik eingeschränkt". 🙄
Zitat:
@Futzelfupp schrieb am 7. Dezember 2016 um 11:15:41 Uhr:
Der Freundliche konnte mir nicht weiterhelfen. Werde nun folgende Einstellungen durchprobieren:
Wie war das mit dem
XDS? Hast du es getestet? Hat es bei dir was bewirkt andere Einstellungen zu wählen? Gibt ja leider nichts was die Haldex beeinflussen würde.
Edit: Hab heute einen anderen 2.0 TSI 4M zur Probe gefahren. Er reagiert ganz genau so. Es scheint sich also nicht um einen Fehler zu handeln sondern um eine (meiner Meinung nach) "Designschwäche" von VW. Dadurch wollen sie wohl beim Anfahren, zu Gunsten es Benzinverbrauches, die Reibungsverluste verringern. Für jemandem der den Allrad entsprechend nutzen würde ist das natürlich wenig angenehm.
Zitat:
Gibt ja leider nichts was die Haldex beeinflussen würde.
Mit VCDS kann man Einfluss auf die Haldex Kupplung nehmen, da gibt es 3 verschiedene Einstellungen.
Zitat:
@Tiguanmaster schrieb am 19. Dezember 2016 um 19:37:58 Uhr:
Zitat:
Gibt ja leider nichts was die Haldex beeinflussen würde.
Mit VCDS kann man Einfluss auf die Haldex Kupplung nehmen, da gibt es 3 verschiedene Einstellungen.
Und welche Labels sind das? Dafür würde ich meinen Spezi mit seinem VCDS doch echt nochmal antreten lassen 🙂
Hab im T1 Forum dazu schon einen Beitrag geschrieben.
Ich geh davon aus da der T2 auch die Haldex5 hat wird die Steuerung die gleiche sein.
Zitat:
@chevie schrieb am 19. Dezember 2016 um 17:12:37 Uhr:
Zitat:
@Futzelfupp schrieb am 7. Dezember 2016 um 11:15:41 Uhr:
Der Freundliche konnte mir nicht weiterhelfen. Werde nun folgende Einstellungen durchprobieren:
Wie war das mit dem XDS? Hast du es getestet? Hat es bei dir was bewirkt andere Einstellungen zu wählen? Gibt ja leider nichts was die Haldex beeinflussen würde.Edit: Hab heute einen anderen 2.0 TSI 4M zur Probe gefahren. Er reagiert ganz genau so. Es scheint sich also nicht um einen Fehler zu handeln sondern um eine (meiner Meinung nach) "Designschwäche" von VW. Dadurch wollen sie wohl beim Anfahren, zu Gunsten es Benzinverbrauches, die Reibungsverluste verringern. Für jemandem der den Allrad entsprechend nutzen würde ist das natürlich wenig angenehm.
Hatte noch keine Zeit, die Sache mal in Ruhe zu testen. Hattest du nicht auch OBD11 bestellt? Da kannst du es doch auch testen.
Btw. unabhängig von OBD11: Mit dem Wahlrad auf "Schnee" dreht er immer noch durch.
Stimmt, aber wenn du es schon getestet hättest dann hätte ichs mir sparen können 😉
Edit: Tippfehler 😰
Zitat:
@chevie schrieb am 19. Dezember 2016 um 21:08:51 Uhr:
Stimmt, aber wenn du es schon getestet hättest dann hätte wichs mir sparen können 😉
;-)
Zitat:
@Tiguanmaster schrieb am 19. Dezember 2016 um 20:19:20 Uhr:
Hab im T1 Forum dazu schon einen Beitrag geschrieben.
Ich geh davon aus da der T2 auch die Haldex5 hat wird die Steuerung die gleiche sein. Verspannlogistik
Habs gelesen, sehr guter Beitrag! Leider hört der Thread da auf wo du die Variante mit er Geräuschreduzierung testen wolltest. Wars das was du meintest... Spritsparend? (Das nur zur Abrundung der Infos). Hast du mit deinem VCDS schon mal in den neuen Tiger geguckt und die Haldexparameter gefunden? Wenn ja werde ich meinen Spezl doch mal auf ne Hopfenkaltschale einladen müssen 😉 Das wäre ja die Lösung für mein Problem mit der Anfahrschwäche. Etwas mehr Hecklastigkeit würde ich jedenfalls auch nicht bedauern 🙄
Hallo chevie
In deinem Fall würde das Programm "erhöhte Traktion" sicher helfen, hier wird die Hinterachse verstärkt angesprochen und man hat spürbar mehr Traktion auf der Hinterachse. Gerade wenn ich aus der Tiefgarage fahre merke ich das er deutlich leichter die Steigung rauf kommt weil die Hinterachse stärker beteiligt ist.
Das geht natürlich aber auch auf den Spritverbrauch, der steigt leicht an.
Sobald es schneit werde ich die einzelnen Programme auch mal auf Schnee testen ob es da gravierende Unterschiede gibt.
PS: Nein, am T2 hatte ich noch nicht das Vergnügen mit VCDS rum zu spielen, die VW Händler wollen das nicht an ihren Ausstellungs Fahrzeugen.😁
Gruß
Tiguanmaster
Zitat:
@Tiguanmaster schrieb am 20. Dezember 2016 um 11:23:33 Uhr:
In deinem Fall würde das Programm "erhöhte Traktion" sicher helfen, hier wird die Hinterachse verstärkt angesprochen und man hat spürbar mehr Traktion auf der Hinterachse.
Ja, das habe ich mir beim lesen deiner Beiträge auch gedacht.
Zitat:
PS: Nein, am T2 hatte ich noch nicht das Vergnügen mit VCDS rum zu spielen, die VW Händler wollen das nicht an ihren Ausstellungs Fahrzeugen.😁
Solche Spaßbremsen aber auch ... 😁