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Tiguan 4M und Schlupf beim stark Beschleunigen
Ich habe (wie in der Sig angegeben) einen 4M. Ich hatte vorher einen Octavia 1.8 TSI 4x4 denke also ich habe den Vergleich. Nun zum Problem, ich stehe an einer Straßeneinmündung und muss stark beschleunigen um in den fliessenden Verkehr einzufädeln. Dabei ist es mir nun schon 2x auf trockener Strasse passiert das die Vorderräder kurz durch drehen und es leicht quietscht. Früher (beim Octavia 1.8 TSI 4x4 mit 225er Reifen) ist mir sowas innerhalb von 7 Jahren NIE passiert. Da war der Grip selbst in solchen Situation immer da, da hat nie etwas durch gedreht. Beim Tiguan, der zum einen schwerer ist und breitere Reifen hat sollte das wohl erst Recht nicht passieren. Wohl gemerkt das war eine extremere Situation, starkes Beschleunigen beim losfahren in einer Kurve. Beim starken Beschleunigen bei Geradeausfahrt hatte ich das noch nie. Nun die Frage an euch, habt ihr das bei eurem auch schon beobachtet? Ist die Reaktion der Haldex evtl. generell zu träge oder hab nur ich das Problem? Ich möchte nicht erst auf den Winter warten um festzustellen das bei meinem 4M irgend etwas nicht stimmt.
Beste Antwort im Thema
Vor einiger Zeit konnte ich das hier beschriebene Verhalten leider ebenfalls feststellen.
Ich wollte abbiegen, musste kurz stehenbleiben und als ich dann mit leicht eingeschlagenen Rädern zügig angefahren bin hört ich das erste Mal einen meiner Winterreifen quietschen :(.
Dazu muss man sagen das dies sicher nicht die alltägliche Anfahrsituation war. Wenn man das Gaspedal mit etwas mehr Gefühl betätigt, kommt es sicher gar nicht erst dazu, aber das ist ja hier nicht der Punkt.
Nach all dem was ich hier so gelesen habe, hatte ich schon etwas Sorge ob ich denn in entsprechenden Situationen Vorteile durch den 4Motion haben werde (soll jetzt auch kein Auftakt für eine solche Diskussion sein. Dafür gibt es bereits entsprechende Beiträge hier im Forum).
Es gibt zwar einige Videos die, meiner Meinung nach, schon recht beeindruckend zeigen was so ein Tiguan alles leisten kann (in Bezug auf die „Geländetauglichkeit“). Aber ob das dann in der Praxis auch so sein wird blieb offen.
Ca. eine Woche vor Weihnachten gab es dann bei uns Dauerfrost in Kombination mit ein paar Schneeflocken. Somit habe ich mir eine abgelegene Straße mit Schnee und Eis gesucht um dort ein paar Tests durchzuführen.
Vorab sei gesagt das der Tiguan mit allen „Active Control“ Einstellungen wirklich tolle Arbeit geleistet hat.
Ein beherztes Beschleunigen aus dem Stand, auf Eis und Schnee, hat in allen Active Control Programmen sehr gut funktioniert. Der Vortrieb war sehr schnell gegeben.
Das „Offroad-Programm“ hat mich aber hier am meisten überzeugt. Bei dem Programm hatte ich wirklich das Gefühl das vom ersten Moment an alle vier Räder antreiben.
Mehr als diese Wahrnehmung kann ich da im Moment nicht liefern und diese ist natürlich sehr subjektiv.
Was mir allerdings bei den Einstellungen der einzelnen Programme aufgefallen ist. Es wird nur im Offroad Programm (und Offroad Individuell) ein Menüpunkt „Allrad“ angezeigt. Dieser wird bei allen anderen Programmen nicht angezeigt obwohl auch dort sicher der „Allrad“ aktiv wird nur eben mit anderem Verhalten.
Da es sich ja hier „nur“ um Einstellungen handelt kann es durchaus sein das bei den Active Control Programmen u.a. dieselben Parameter verändert werden die auch Tiguanmaster bei seinem T1 schon verändert hat. Ob nun wirklich genau diese Parameter geändert werden und wenn ja auf welche Werte diese gesetzt werden, kann vielleicht jemand anders mit entsprechender Erfahrung ermitteln.
Wäre grundsätzlich sicher interessant zu wissen.
Nach dem ich mit dem „Anfahrtest auf ebener Fahrbahn mit Schnee und Eis“ zufrieden war wollte ich nun wissen was mit dem Tiguan noch so möglich ist.
Bei den Weingärten in meinem „Testgelände“ gab es zwischen den Erdkellern immer solche „Rampen“ zu den Weingärten rauf.
Das war in meinem Fall gefrorener Boden mit Gras und wenige cm Schnee darauf (wie auf dem Foto zu sehen).
Ich wollte zuerst mal wissen ob ich mit leichtem Schwung auf diesen „Berg“ raufkomme.
Ergebnis: Der Tiguan hat dies ohne irgendwelche Auffälligkeiten gemeistert und das in allen Active Control Programmen.
Nun wollte ich es wissen. Wieder langsam die „Rampe“ rauf und am steilsten Stück stehenbleiben.
Test „Anfahren am Berg auf gefrorener Wiese mit etwas Schnee“.
Auch das hat ohne große Probleme funktioniert. Sprich der Tiguan musste sich nicht die Rampe hinauf „graben“ sondern konnte hat auf den einzelnen Räder genügend Grip aufbauen um sich die „Rampe“ hinaufzuziehen.
Ich habe hier natürlich bewusst nur gefühlvoll beschleunigt und habe das Fahrzeug arbeiten lassen.
Auch hier war das „Offroad-Programm“ wieder am überzeugendsten aber Anfahren am Berg war mit allen Programmen (auch mit dem „Straßenprogramm“) möglich.
Mit dem „Offroad Programm“ war allerdings auch hier wieder am meisten Grip vorhanden.
Ich bin kein Experte was Allradfahrzeuge betrifft. Ich wollte einfach mal ein wenig testen was mein Tiguan kann und wo er nicht mehr weiterkommt.
Mich hat der Tiguan überrascht. Das ich auf dieser „Rampe“ am Berg wieder anfahren kann hätte ich nicht erwartet.
Dass der Boden gefroren war, war in diesem Fall wohl hilfreich. Denn sobald das Reifenprofil mit Erde/Schlamm verstopft ist, wird es wohl sehr schnell vorbei sein mit dem Vortrieb.
So nebenbei konnte ich auch noch den Bergabfahrassistenten aus dem Offroad-Programm testen. Das Teil funktioniert wirklich sehr gut. Wie sehr mich der Berganfahrassistent unterstützt hat kann ich nicht sagen.
Meiner Meinung nach leistet der Tiguan in Situationen wo es um das Anfahren auf schwierigem Untergrund geht, sehr gute Arbeit.
Das Problem mit dem flotten Beschleunigen mit leicht eingeschlagenen Rädern, wie eingangs beschrieben, bleibt jedoch.
Und womöglich ist das wirklich eine Nebenwirkung von irgendwelchen Maßnahmen die VW so in Kauf nimmt (wie hier schon gemutmaßt wurde).
Was ich noch nicht getestet habe ist ob sich das Fahrzeug im Offroad-Programm in der gleichen Situation (flottes Anfahren mit leicht eingeschlagenen Rädern auf trockener Fahrbahn) auch so verhält, oder ob hier Allrad dann wirklich „Programm ist“.
Ich warte jetzt mal ab ob vielleicht doch noch etwas mehr von dem weißen „Testmaterial“ vom Himmel fällt :D.
Auf jeden Fall scheint das „Offroad Programm“ zum Anfahren in schwierigen Situationen gute Arbeit zu leisten.
Mich hat es überzeugt und Ich hatte viel Spaß mit meinem Tiguan beim Testen.
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355 Antworten
Ich werde nicht den Eindruck los das es da Softwareunterschiede geben muss. Meiner macht genau das was ein 4M machen soll.
Zitat:
@scoty81 schrieb am 19. Dezember 2017 um 21:26:20 Uhr:
Ich werde nicht den Eindruck los das es da Softwareunterschiede geben muss. Meiner macht genau das was ein 4M machen soll.
Das klingt als ob VW das Problem doch erkannt hat und still schweigend die Ansteuerung der Haldex geändert hat... Nur nichts hoch kochen sonst wollen die anderen die Änderung auch noch :(
Zitat:
@Huiwaellerallemol schrieb am 19. Dezember 2017 um 21:16:24 Uhr:
@dlorek ,wenn das so ist wie du schreibst, warum hatte der T1 das nicht?
Mein Octavia 4x4 (mit Haldex 4) hatte das Problem (über 7 Jahre lang) auch nie
Weil jeder anders abgestimmt ist... das ist natürlich ein Software Ding. Der Tiguan 2 ist da sogar noch ziemlich Kundenfreundlich. Die Fahrprofilauswahl besonders der Wintermodus beeinflussen die Regelgrenze aktiv. Bei fast allen anderen MQB Fahrzeugen ist die Haldex stur programmiert. Mir ist zb. nur beim S3 ab MJ2017 eine Möglichkeit im Drive Select bekannt die Haldex ein wenig zu beeinflussen. Dann spielen auch noch Fahrwerksgeometrie, Rad/Reifenkombi und halt die Auslegung eine Rolle. Ich sage mal so... für flottes um die Ecke anfahren ist ein Allrad es nicht gemacht. Der soll ganz woanders seine Stärken ausspielen. Wo er dich wieder raus zieht, merkst du von Schlupf an der VA eh nichts (Schnee etc.) weil du eh die ganze Zeit im Regelbereich bist...
Ich kann nur aus eigener Erfahrung sagen, dass es vorher (T1 Track and Field) ging und anscheinend bei einigen hier im T2 auch funktioniert, was doch merkwürdig ist.
Das müsste man beobachten. Schaut mal im A3 8V Forum vorbei. Da gibt es zwei Haldex Threads... "S3 dreht an der Vorderachse durch" und "Haldex Defekte Sammelthread"
Das gleiche Verhalten gibt es auch beim Skoda Yeti (150 PS TSI, DQ 250) mit 4x4 und Haldex 5 an der Hinterachse.
Im Sommer und auch im Winter bei trockener Straße kein Problem.
Aber sobald die etwas schmaleren Winterreifen aufgezogen sind und es auf der Straße nass ist, drehen die Vorderräder bei bereits leicht eingedrehter Lenkung eine (geschätzte) halbe Umdrehung durch.
Das gab es beim Vorfacelift mit Haldex 4 nicht.
Gruß Jörg
Bin heute bei den vom Thema her typischen Abbiegesituation (starkes Beschleunigen bei Lenkradeinschlag) normal mit DSG Getriebestufe "D" und einige Male dann auch mit "S" losgefahren. Fahrprofil ist bei mir immer "Individual" u.a. mit der Einstellung "Antrieb" auf "Sport". Wobei beim Neustart des Motors die Getriebestufe dann immer auf "D" steht.
Dabei hatte ich den Eindruck, als wäre das Problem in der "S" Getriebestufe des DSG (also Wählhebel vor dem Losfahren mal kurz nach hinten getippt) so gut wie nicht existent. Oder war das eine Selbsttäuschung?
Kann ich bestätigen. Bei S alles okay.
Gestern Abend mal erneut unter verschärften Bedingungen ausprobiert:
Kieswerksausfahrt (schön sandig und nass), Reifen dreckig/sandig nach links abbiegen auf eine gut befahrene Landstraße musste ich mal wieder gut Gas geben und recht kräftig nach links einschlagen. Dabei drehten die Vorderräder gefühlt eine halbe Umdrehung durch, bis der Schub von allen 4 Rädern so vehement wurde, dass ich schon wieder bremsen musste, um nicht von der Straße abzukommen. Ich fahre immer im Normalmodus sowie DSG auf"D"
Hallo Beichtvater,
das passiert auch beim permanenten Allrad.
Allerdings drehen dann alle Räder durch, bevor die Elektronik greift.
Es kann auch passieren, dass dabei das Heck ausbricht.
Du kannst das Fahrzeug allerdings schneller stabilisieren; bzw. die Elektronik erledigt das.
Gruß
Hannes
Ich fahre den Tiguan 1.4TSI 4Motion und konnte das Verhalten bisher nicht feststellen. Davor fuhr ich das Facelift-Modell des Audi Q3 2.0 (180PS) Quattro mit DSG Getriebe. Bei diesem Fahrzeug hatte ich durchdrehende Vorderräder beim Beschleunigen mit stark eingeschlagener Lenkung. Davor wiederum fuhr ich das Vorfacelift-Modell des Audi Q3 2.0 (170PS) Quattro als Handschalter. Dieses Fahrzeug wiederum hatte kein Durchdrehen der Vorderräder.