Tiguan 4M und Schlupf beim stark Beschleunigen
Ich habe (wie in der Sig angegeben) einen 4M. Ich hatte vorher einen Octavia 1.8 TSI 4x4 denke also ich habe den Vergleich. Nun zum Problem, ich stehe an einer Straßeneinmündung und muss stark beschleunigen um in den fliessenden Verkehr einzufädeln. Dabei ist es mir nun schon 2x auf trockener Strasse passiert das die Vorderräder kurz durch drehen und es leicht quietscht. Früher (beim Octavia 1.8 TSI 4x4 mit 225er Reifen) ist mir sowas innerhalb von 7 Jahren NIE passiert. Da war der Grip selbst in solchen Situation immer da, da hat nie etwas durch gedreht. Beim Tiguan, der zum einen schwerer ist und breitere Reifen hat sollte das wohl erst Recht nicht passieren. Wohl gemerkt das war eine extremere Situation, starkes Beschleunigen beim losfahren in einer Kurve. Beim starken Beschleunigen bei Geradeausfahrt hatte ich das noch nie. Nun die Frage an euch, habt ihr das bei eurem auch schon beobachtet? Ist die Reaktion der Haldex evtl. generell zu träge oder hab nur ich das Problem? Ich möchte nicht erst auf den Winter warten um festzustellen das bei meinem 4M irgend etwas nicht stimmt.
Beste Antwort im Thema
Vor einiger Zeit konnte ich das hier beschriebene Verhalten leider ebenfalls feststellen.
Ich wollte abbiegen, musste kurz stehenbleiben und als ich dann mit leicht eingeschlagenen Rädern zügig angefahren bin hört ich das erste Mal einen meiner Winterreifen quietschen 🙁.
Dazu muss man sagen das dies sicher nicht die alltägliche Anfahrsituation war. Wenn man das Gaspedal mit etwas mehr Gefühl betätigt, kommt es sicher gar nicht erst dazu, aber das ist ja hier nicht der Punkt.
Nach all dem was ich hier so gelesen habe, hatte ich schon etwas Sorge ob ich denn in entsprechenden Situationen Vorteile durch den 4Motion haben werde (soll jetzt auch kein Auftakt für eine solche Diskussion sein. Dafür gibt es bereits entsprechende Beiträge hier im Forum).
Es gibt zwar einige Videos die, meiner Meinung nach, schon recht beeindruckend zeigen was so ein Tiguan alles leisten kann (in Bezug auf die „Geländetauglichkeit“). Aber ob das dann in der Praxis auch so sein wird blieb offen.
Ca. eine Woche vor Weihnachten gab es dann bei uns Dauerfrost in Kombination mit ein paar Schneeflocken. Somit habe ich mir eine abgelegene Straße mit Schnee und Eis gesucht um dort ein paar Tests durchzuführen.
Vorab sei gesagt das der Tiguan mit allen „Active Control“ Einstellungen wirklich tolle Arbeit geleistet hat.
Ein beherztes Beschleunigen aus dem Stand, auf Eis und Schnee, hat in allen Active Control Programmen sehr gut funktioniert. Der Vortrieb war sehr schnell gegeben.
Das „Offroad-Programm“ hat mich aber hier am meisten überzeugt. Bei dem Programm hatte ich wirklich das Gefühl das vom ersten Moment an alle vier Räder antreiben.
Mehr als diese Wahrnehmung kann ich da im Moment nicht liefern und diese ist natürlich sehr subjektiv.
Was mir allerdings bei den Einstellungen der einzelnen Programme aufgefallen ist. Es wird nur im Offroad Programm (und Offroad Individuell) ein Menüpunkt „Allrad“ angezeigt. Dieser wird bei allen anderen Programmen nicht angezeigt obwohl auch dort sicher der „Allrad“ aktiv wird nur eben mit anderem Verhalten.
Da es sich ja hier „nur“ um Einstellungen handelt kann es durchaus sein das bei den Active Control Programmen u.a. dieselben Parameter verändert werden die auch Tiguanmaster bei seinem T1 schon verändert hat. Ob nun wirklich genau diese Parameter geändert werden und wenn ja auf welche Werte diese gesetzt werden, kann vielleicht jemand anders mit entsprechender Erfahrung ermitteln.
Wäre grundsätzlich sicher interessant zu wissen.
Nach dem ich mit dem „Anfahrtest auf ebener Fahrbahn mit Schnee und Eis“ zufrieden war wollte ich nun wissen was mit dem Tiguan noch so möglich ist.
Bei den Weingärten in meinem „Testgelände“ gab es zwischen den Erdkellern immer solche „Rampen“ zu den Weingärten rauf.
Das war in meinem Fall gefrorener Boden mit Gras und wenige cm Schnee darauf (wie auf dem Foto zu sehen).
Ich wollte zuerst mal wissen ob ich mit leichtem Schwung auf diesen „Berg“ raufkomme.
Ergebnis: Der Tiguan hat dies ohne irgendwelche Auffälligkeiten gemeistert und das in allen Active Control Programmen.
Nun wollte ich es wissen. Wieder langsam die „Rampe“ rauf und am steilsten Stück stehenbleiben.
Test „Anfahren am Berg auf gefrorener Wiese mit etwas Schnee“.
Auch das hat ohne große Probleme funktioniert. Sprich der Tiguan musste sich nicht die Rampe hinauf „graben“ sondern konnte hat auf den einzelnen Räder genügend Grip aufbauen um sich die „Rampe“ hinaufzuziehen.
Ich habe hier natürlich bewusst nur gefühlvoll beschleunigt und habe das Fahrzeug arbeiten lassen.
Auch hier war das „Offroad-Programm“ wieder am überzeugendsten aber Anfahren am Berg war mit allen Programmen (auch mit dem „Straßenprogramm“) möglich.
Mit dem „Offroad Programm“ war allerdings auch hier wieder am meisten Grip vorhanden.
Ich bin kein Experte was Allradfahrzeuge betrifft. Ich wollte einfach mal ein wenig testen was mein Tiguan kann und wo er nicht mehr weiterkommt.
Mich hat der Tiguan überrascht. Das ich auf dieser „Rampe“ am Berg wieder anfahren kann hätte ich nicht erwartet.
Dass der Boden gefroren war, war in diesem Fall wohl hilfreich. Denn sobald das Reifenprofil mit Erde/Schlamm verstopft ist, wird es wohl sehr schnell vorbei sein mit dem Vortrieb.
So nebenbei konnte ich auch noch den Bergabfahrassistenten aus dem Offroad-Programm testen. Das Teil funktioniert wirklich sehr gut. Wie sehr mich der Berganfahrassistent unterstützt hat kann ich nicht sagen.
Meiner Meinung nach leistet der Tiguan in Situationen wo es um das Anfahren auf schwierigem Untergrund geht, sehr gute Arbeit.
Das Problem mit dem flotten Beschleunigen mit leicht eingeschlagenen Rädern, wie eingangs beschrieben, bleibt jedoch.
Und womöglich ist das wirklich eine Nebenwirkung von irgendwelchen Maßnahmen die VW so in Kauf nimmt (wie hier schon gemutmaßt wurde).
Was ich noch nicht getestet habe ist ob sich das Fahrzeug im Offroad-Programm in der gleichen Situation (flottes Anfahren mit leicht eingeschlagenen Rädern auf trockener Fahrbahn) auch so verhält, oder ob hier Allrad dann wirklich „Programm ist“.
Ich warte jetzt mal ab ob vielleicht doch noch etwas mehr von dem weißen „Testmaterial“ vom Himmel fällt 😁.
Auf jeden Fall scheint das „Offroad Programm“ zum Anfahren in schwierigen Situationen gute Arbeit zu leisten.
Mich hat es überzeugt und Ich hatte viel Spaß mit meinem Tiguan beim Testen.
355 Antworten
Hallo
So geht eine Extremsituation: Stammtisch, drei halbe Bier u. drei Ouzo in der Birne. Dann Heimfahrt, nächste nasse Wiese, reinfahren, wenns der Bauer nicht sieht, anhalten, rechtes Pedal voll durchtrehten. Wenn dann am nächsten Tag Frauchen kommt und sagt, wie sieht denn der Tiguan hinten wieder aus, dann gehst Du an den Kühlschrank, holst dir einen Schnaps kippst diesen runter und sagst dir, der Allrad hat funktioniert u. die Welt ist i.O.
Gruss
supereinstein
Zitat:
@supereinstein schrieb am 3. Dezember 2016 um 16:27:39 Uhr:
Hallo
So geht eine Extremsituation: Stammtisch, drei halbe Bier u. drei Ouzo in der Birne. Dann Heimfahrt, ...
Und darauf bist Du offensichtlich auch noch stolz!? 🙄😠
Da fehlen mir echt die Worte!
Zitat:
@flofloi schrieb am 3. Dezember 2016 um 21:25:04 Uhr:
Zitat:
@supereinstein schrieb am 3. Dezember 2016 um 16:27:39 Uhr:
Hallo
So geht eine Extremsituation: Stammtisch, drei halbe Bier u. drei Ouzo in der Birne. Dann Heimfahrt, ...Und darauf bist Du offensichtlich auch noch stolz!? 🙄😠
Da fehlen mir echt die Worte!
Hallo
Bitte nicht alles so todernst nehmen. Nachdem es über dieses Thema nun schon zig Seiten gibt, dachte ich mir, ich tu mal etwas zur Aufheiterung. Ich hoffe nicht, dass durch meinen Beitrag Führerscheinneulinge oder auch "Alte Hasen" zu sehr irritiert wurden. Ich bin 65 Jahre alt u. fahre seit 1969 unfallfrei Auto.
Gruss
supereinstein
Test2 :
das linke Vorderrad steht auf einer zugefrorenen Pfütze.
Alle Räder in Geradeausstellung.
Anfahren aus dem Stand geht verzögerungsfrei über die anderen 3 Räder .
Neu ist - das Rad auf dem Eis dreht haltlos durch.
Beim alten Tiguan hat ASR das Rad nach etwa einer viertel Umdrehung abgebremst.
Bei Schnee wäre das mitdrehen ja von Vorteil. Für mehr Vortrieb.
Aber das Wahlrad steht auf normal.
Es leuchtet auch keine ESP/ASR Lampe.
ESP ist nicht abgeschaltet .
So langsam mache ich mir Sorgen.
Sowie mal Schnee fällt probiere ich mal ein einer Kurve ob das ESP überhaupt funktioniert :-)
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Mal ne Frage zu dem Thema, betrifft auch den Tiguan 1
Wird das ESP über die Außentemperatur beeinflusst?
Würde ja Sinn machen das ESP bei Temperaturen unter +4°C anders regelt wegen Glatteisgefahr?
Das würde auch erklären warum die Traktionskontrolle vielleicht so unterschiedlich reagiert.
Gruß
Tiguanmaster
Nein, es wird das ABS, ASR und die Daten vom Gierratensensor, sowie dem Lenkwinkelsensor und Beschleunigungssensor berechnet
http://www.kfztech.de/kfztechnik/sicherheit/ESP.htm
Ist hier gut beschrieben
Gruss
Martin
mein bitu scharrt auch mit den hufen wenn ich feuer geb ;-)
heut zügig auf eine bundesstrasse eingefahren da hat es schon fühlbar gespult. allerdings wie hier auch bereits geschrieben kein esp/asr lämpchen. auf kein runterregelen der motorleistung wie bei einem "normalen" frontkratzer.
denke damit müssen wir leben und ist halt eine ( schlechte ) eigenschaft des haldex 5...
ob es richtig was taugt werden wir wohl erst sehen wenn mal ordentlich schnell liegt...
Test3 :
4 Motion Wahlrad diesmal auf Modus “ Schnee & glatte Straßen”
Das linke Vorderrad steht auf einer zugefrorenen Pfütze.
Alle Räder in Geradeausstellung.
Anfahren aus dem Stand geht verzögerungsfrei aber diesmal ohne haltloses
durchdrehen eines Rades.
Ähnlich wie beim Tiguan 1 (2012 Haldex 4 ohne Wahlrad)
Der Freundliche konnte mir nicht weiterhelfen. Werde nun folgende Einstellungen durchprobieren:
Zitat:
@Futzelfupp schrieb am 7. Dezember 2016 um 11:15:41 Uhr:
Der Freundliche konnte mir nicht weiterhelfen. Werde nun folgende Einstellungen durchprobieren:
Was ist/war denn hier die XDS Grundeinstellung?
Steht auf Standard:
Zitat:
@Futzelfupp schrieb am 7. Dezember 2016 um 11:15:41 Uhr:
Werde nun folgende Einstellungen durchprobieren:
Hi,
das hilft aber "nur" bei Kurvenfahrt und starken beschleunigen.
Habe es bei meinem (Passat) auf "STARK" gestellt, weil mein Allrad nicht mehr funktionierte (Haldex wurde komplett getauscht). Da merkte man schon eine Verbesserung und kein dauer blinken des ASR. Jetzt bei funktionierendem Allrad habe ich keinen unterschied zu "STANDART" feststellen können.
Gruß Robert
So, nun war er wieder mal beim 🙂 wegen dem Allradproblem. Der Test ergab das er beim Beschleunigen mit gerade gestellten Rädern ohne Schlupf und ohne durchdrehende Räder losfährt (dabei ist mir auch noch nie Schlupf aufgefallen, da ich normalerweise auch keine solchen Ampelstarts mache). Wenn die Räder aber (nur minimal) eingeschlagen sind drehen die Räder durch. Das macht er auch in scharf gefahrenen Kurven. Dem 🙂 fiel auch auf das wenn die Räder in der Kurve Schlupf haben und durchdrehen dabei aber nicht die ESP Lampe blinkt.. Seiner Meinung nach ist dieses Verhalten sicher nicht normal da selbst Vorderrad Golf dabei wie wild mit der ESP Lampe flackern. Ich werde nun mal mit dem Händler wo ich meinen gekauft habe, nen Termin machen um einen anderen 4M dagegen zu testen.
Wolfsburg ist ratlos und empfahl meinem 🙂 das ganze mal mit einem anderen zu testen. Ich weiss grad nicht was ich vom Sachverstand der Wolfsburger halten soll. Der will sich wohl auf das "Ist Serie" heraus reden. Auch wenns Serie sein sollte, dann hat VW eben bei der Serien geschlampt aber das machts nicht besser und ist für mich nicht hinnehmbar.
@chevie: ist bei meiner auch so... an der ampel kann man gut stoff geben, aber wenn ich bei mir aus dem grundstück auf die hauptstr. ausfahre dreht er auch schon leicht mit dem kurveninneren rad durch, selbst wenn ich noch sonderlich "aggresiv" am gas häng... scheint also definitiv kein einzelfall zu sein !
Zitat:
@Sven210779 schrieb am 13. Dezember 2016 um 12:37:51 Uhr:
wenn ich bei mir aus dem grundstück auf die hauptstr. ausfahre dreht er auch schon leicht mit dem kurveninneren rad durch, selbst wenn ich noch sonderlich "aggresiv" am gas häng
Dumme Frage, warum tolerierst du das bei deinem Allrad? VW macht mit der "Millisekunden schnellen Reaktionszeit der Haldex5" doch dicke Werbung. Mein Octavia (mit Haldex4) hat in 7 Jahren (ausser auf Schnee) nicht ein einziges Mal durchgedreht. Allrad soll u.a. auch den Reifenverschleiss minimieren bzw für ein gleichmässigeres Abfahren der Reifen sorgen. SO klappt das mit Sicherheit nicht 🙁
Danke für die Info.