TDI Kraftstoffsystem - Hochdruckpumpe voller Metallspäne

Hallo zusammen 🙂

Zu meinem Fehler finden sich leider keine genau passenden Threads, deshalb eröffne ich einen neuen und beschreibe euch mal was mir bisher geschehen ist.

Mein Audi A4 Avant (CR) Bj. 10/2010 bringt mich momentan ans Ende... Gekauft habe ich ihn am 24.05.2013 mit 146.000km Laufleistung für knapp über 14.000 Euro. Seither hat er bereits das 2-Masse-Schwungrad, die Kupplung, alle Getriebelager, diverse Sensoren und einige Kleinigkeiten neu bekommen. Die Inspektionsintervalle habe ich natürlich auch immer eingehalten. Jetzt ist er bei ca. 250.000km Laufleistung.

Nun zum eigentlichen Problem: Es kam schon einmal vor, dass er plötzlich im Leerlauf ruckelte und sich beim anfahren "verschluckte". Dieses Verhalten trat urplötzlich auf und verschwand nach 2 Wochen wieder um dann ein halbes Jahr später erneut zu erscheinen. Beim dritten Mal fuhr ich, wie die beiden Male zuvor auch, wieder in die Werkstatt... diesmal aber mit der Absicht den Fehler definitiv zu finden, auch wenn es nach kurzer Zeit wieder verschwinden sollte.

Diagnose: Kraftstoffdrucksensor gibt einen Fehler aus, Kraftstoff-Mengenvergleich der Zylinder übers Steuergerät ungleichmäßig.
Vermutung: Injektoren defekt.

Also zum Bosch-Dienst, Injektoren ausbauen und prüfen lassen.

Diagnose: Alle 4 Injektoren O.K. - Hochdruckpumpe voller Metallspähne.

Was? Meine Pumpe soll defekt sein und ich müsste für mehrere tausend Euro mein gesamtes Kraftstoffsystem austauschen lassen? (Audi hätte dafür 7000-8000€ verlangt). Dies war für mich ein riesiger Schock. Ich benötige das Auto dringend - zu meiner Uni in Köln fahre ich über 60 Kilometer und zu meiner Freundin in Nörvenich ganze 100km! Natürlich konnte ich mir so eine Reparatur nicht leisten und zudem wird der Wagen noch abbezahlt 🙁

Also den Wagen erst einmal abgeholt und zu einem Bekannten Techniker in die Garage gebracht. Bei ihm wurden dann 2 generalüberholte Injektoren von Bosch, ein neuer Kraftstofffilter sowie eine gebrauchte Ersatzhochdruckpumpe verbaut. Der Zahnriemen war bereits fast gerissen, deshalb kamen dieser und die Wasserpumpe auch gleich neu (Intervall war überschritten, Hat die Werkstatt bei der Inspektion wohl versäumt zu erledigen).

Ergebnis: Wagen lief, Leerlauf ruhig wie bei einem Neuwagen - alles schien super. Doch fuhr er ihn knapp über 2000u/pm ging der Notlauf an.... Also wieder den Tester dran gepackt und ausgelesen:

P0087 - Kraftstoff Rail- / Systemdruck zu niedrig.

Da mein Bekannter nicht wirklich weiter wusste kam der Wagen nun zum ansässigen VW-Vertragshändler. Dort stellte man die Steuerzeiten der HD-Pumpe neu ein, tauschte erneut einen Injektor und löste das Problem mit all dem ganzen Aufwand NICHT. Er machte immer noch dasselbe wie vorher.
Man sagte mir dort:
- die Vorfördermenge passt
- der Rückfluss passt auch - somit sind jetzt auch alle Injektoren funktionstüchtig (Was sie ja laut Bosch Prüfstand und Rückflussmenge von Anfang an waren -.- ...)
- die Pumpe schafft Ihre 1,3 Liter (Vorgabe wäre 1 Liter)
- Sie finden sichtbare Spähne mehr

Es könnte also nur noch am Druckregelventil vom Rail oder dem gegenüberliegenden Sensor liegen. Also habe ich den Wagen mit nach Hause genommen, da ich mittlerweile meine finanziellen Kapazitäten aufgebraucht hatte. Dort haben wir dann selber weiter versucht den Fehler beheben:
- Das Druckregelventil NEU bestellt, getaucht: Keine Veränderung.
- Den Drucksensor auch ausgetauscht: Keine Veränderung.
- Gesamtes Rail inkl. Kraftstoffleitungen ausgebaut und geschaut ob wir irgendetwas auffälliges finden, wieder zusammengesetzt: Keine Veränderung.
- Sogar das Druckregelventil, welches direkt auf der HD-Pumpe sitzt haben wir einmal ausgetauscht: Keine Veränderung.

Der A4 läuft super im Leerlauf, schaltet aber weiterhin ab ca 2000 Umdrehungen bzw unter Last beim Beschleunigen in den Notlauf, da der Systemdruck im Rail zu niedrig ist. Laut Steuergerät kommt er auf knapp 650bar bis der Notlauf aktiviert wird...

Wenn ihr irgendeine Idee habt, was es noch sein könnte oder mir auf irgendeine Art helfen könnt wäre ich sehr dankbar. Das Ganze hat bereits 2.500€ gekostet und zieht sich jetzt schon seit Ende Dezember - also befinde ich mich bald im dritten Monat ohne Auto. Gerade bei einer Fernbeziehung und der Entfernung zur Uni ist das mittlerweile pures Gift 🙁

Denke ich auch, die Beschichtung der Teile löst sich mit der Zeit, normal müsste das Teil alle 100tkm raus und getauscht werden.. Man könnte die Pumpe auch Problemlos reparieren, aber Bosch gibt keine Ersatzteile raus, das Tei gibts seit 2007 und immer noch keine Ersatzteile..

Wenn Sie mal anfängt zu "fressen", wie lange dauert es bis der Herzstillstand eintritt?

Ich habe mal wo gelesen dass man an der Pumpe nachgucken kann, ob Späne vorhanden sind. Die "Öffnung" des Bauteils soll aber nicht "gesund" sein!? Weiß nicht mehr warum, finde die Beiträge dazu nicht mehr. Hat jemand Infos dazu?

unsere kompetenten Diesel-Kollegen haben uns hier mit weiteren Informationen versorgt. Das Fehlerbild ist bei den Kollegen bereits bekannt und wird als CP4-Triebwerkschaden bezeichnet. Die einzigen den Bosch-Experten bekannten Ursachen für dieses Fehlerbild stehen in Zusammenhang mit Mangelschmierung (z.B. Mangelversorgung, Luft im Kraftstoff) und/oder mangelhafte Kraftstoffqualität (z.B. reduzierte Schmierfähigkeit, reduzierter Dampfdruck, Ablagerungen, Wasser). Dabei ist es typischerweise so, dass die CP4 zum Zeitpunkt dieser Mangelschmierung, bzw. Betrieb mit unzureichender Kraftstoffqualität ihre Funktion, Kraftstoff ins Rail zu fördern, noch ohne Abweichungen erfüllt, d.h. nicht sofort ausfällt. Allerdings kann sie eine Vorschädigung erfahren, welche sich erst mit der Zeit zu einem Triebwerkschaden entwickelt. Typischerweise kommt es vor einem Totalausfall zu Auffälligkeiten (z.B. Motorkontrollleuchte, Leistungsverlust, Motor springt nicht an), nämlich wenn allmählich die Förderleistung der Pumpe abnimmt.
Solange die Pumpe nicht geschädigt ist, wird die Verdrehsicherung kinematisch durch die Geometrie der Konstruktion gewährleistet. Eine Verdrehung des Stössels ist eine der möglichen Folgen eines Schadens, nicht die Ursache.

Hallo
Hilfe bitte ich habe mit vor 1 wochen aufi a4 b8 kombi mit 189.000tkm 2008 bj gekauft
Nächste tag bin ich of der autobahn geblieben wegen hochruckpumpe (späne )
Hochdruckpumpe, einspritzdüsen sind alle getauscht leitungen wurden gereinigt ca.3000€
Aber laut mechaniker hat er die tank nicht gereinigt jetz ist das auto fertig aber die einspritzdüsenleitungen zittern sehrviel auto fährt ganz normal kein leistungs verlust und fehlerspeicher ist auch nicht was kann das sein bitte um hilfe
Danke !!!

[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Audi A4 b8' überführt.]

Schau mal hier:
http://www.motor-talk.de/forum/2-7-tdi-springt-nicht-an-t5023912.html

Dort sollte alles stehen, was gemacht werden muss.
Der Tank muss auf jeden Fall auch gereinigt werden, da er eine Rücklaufleitung hat!

[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Audi A4 b8' überführt.]

Zitat:

@Ali.yildiz0 schrieb am 26. August 2016 um 00:39:35 Uhr:

Aber laut mechaniker hat er die tank nicht gereinigt jetzt ist das auto fertig aber die einspritzdüsenleitungen zittern sehr viel.

Hallo Ali,
was meinst du mit Einspritzdüsenleitungen "zittern sehr viel"?

Rund um das Thema defekte Hochdruckpumpe am TDI steht einiges hier.

[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Audi A4 b8' überführt.]

Wenn der Tank nicht gereinigt wurde, dann ist das nicht so tragisch, da mögliche Verunreinigungen im Kraftstofffilter landen. Diesen solltest du in einigen Wochen vorsorglich wechseln.

Hallo nachdem meine Hochdruckpumpe sich verrieb und vom Tank bis zu den Injektoren alles getauscht wurde leuchtet jetzt 1 Tag danach motokontrollleuchte auf und wenn der Motor kalt ist ruckelt 1,2 Gang und schieb bzw Motor Drehzahl geht rauf und runter bei der Fahrt am Stand NICHT.

AGR Ventil ist laut Freundlichen bald zu kann es das sein ? Oder STRONIC ?
A4 Allroud 3.0 TDI 239ps BJ 2009
178.000km
Bitte um eure Hilfe

[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Nach Injektoren Tausch inkl Hochdruckpumpe und allen Leitungen ( Hochdruckpumpe verrieben )' überführt.]

Das Ventil kannste ja sowieso mal saubermachen, schadet sicher nicht.. Was sagt denn der Fehlerspeicher?

Zitat:

@Mike3BG schrieb am 3. August 2016 um 13:47:35 Uhr:

Wenn Sie mal anfängt zu "fressen", wie lange dauert es bis der Herzstillstand eintritt?

Ich habe mal wo gelesen dass man an der Pumpe nachgucken kann, ob Späne vorhanden sind. Die "Öffnung" des Bauteils soll aber nicht "gesund" sein!? Weiß nicht mehr warum, finde die Beiträge dazu nicht mehr. Hat jemand Infos dazu?

Du Kannst auch vorne an der Rail den Kraftstoffdruck Sensor G247 Rausschrauben (27mm Stecknuss) (kommt ein bisschen Diesel,-> auffangen.. und dann mit einem langen Pfeifenreiniger durch die Rail bis hinten gehen,oder noch profi mässiger, mit einem Endoskop ;=), wenn du dann Glitter am Reinigerstab hast, weißt Du das die Zeit der Pumpe eingeleitet ist. Der Glitter sammelt sich durch den Druck immer hinten im Rail am N276 Ventil. Nachher den G247 sauber machen, Gewinde mit Diesel benetzen und wieder reinschrauben und mit 100nm anziehen (Sensor ist wiederverwendbar). Danach 2-3 minuten im Leerlauf laufen lassen um das System zu entlüften.

Ich habe für meinen 2.0 TDI CAHA-Motor aus MJ2010 meinen 🙂 gefragt, was es denn in etwa kosten würde die HD-Pumpe zu tauschen.
Das Material alleine war knapp über 1.000,- und dazu noch 2-3 Stunden Arbeit.

Kann diese Pumpe tatsächlich so teuer sein, oder sind das mal wieder die üblichen Mondpreise um die AfA der Glasfassade zahlen zu können?

Also 1780€ VK für die Pumpe hab ich schon gelesen , Jedoch gibt es die Bosch Pumpe für 700€ + 2h Arbeit also bist auf gut 900€

Zitat:

@Sam1989 schrieb am 29. August 2016 um 20:16:08 Uhr:

Also 1780€ VK für die Pumpe hab ich schon gelesen , Jedoch gibt es die Bosch Pumpe für 700€ + 2h Arbeit also bist auf gut 900€

Zum Preis der Pumpe siehe eine Seite vorher:
http://www.motor-talk.de/.../...-voller-metallspaene-t5607098.html?...

Ich möchte sehen wie einer die Pumpe in zwei Stunden wechselt.

Ist das Problem bei den Facelift Modellen ( bei mir 2014er 2.0TDI EURO6 mit 163PS) auch noch vorhanden oder wurde das ab einem bestimmten BJ behoben?

Danke schonmal

Weiss jemand ob es richtig ist wenn man den Sensor rausdreht und da nach Spähne schaut ?