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Sorry, Frage zur Freischaltung Standheizung 3.0 TDI

VW Phaeton 3D
Themenstarteram 11. Februar 2012 um 22:44

Hallo Freunde des gepflegten P.-Forums,

es tut mir ja schrecklich leid, aber ich habe eine Frage zum Absperrventil der Standheizung nach erfolgter SH-Freischaltung.

Ich muss leider ein wenig ausholen:

Ich hatte das Gefühl, dass mein Zuheizer nicht arbeitet (bei -10°C war er nach 15km immer noch nicht warm - Kühlwasser bei ca. 65°C).

Auslesen mit Hella-Gutmann-Tester (7.000€): keine Fehler

Auslesen mit Bosch-Tester (15.000€): keine Fehler

(Standhzg. war noch nicht freigeschaltet, wie auch mit dem Billig-Rotz?)

Jetzt mit VCDS-Kabel (400€)und Laptop erfolgreich die SH freigeschaltet, VCDS hat Fehler beim Absperrventil angezeigt - einmal mit Stellgliedtest auf und zu gemacht, Fehler gelöscht und weg war er!

Ich habe dann die Standheizung manuell uber das ZAB einschalten können, hat gequalmt wie ein alter Ölofen! Hat sich aber gleich wieder ausgeschaltet (nach ca. 1 Minute).

Vermutung: ziemlich alter, abgestandener Diesel in der Leitung. Das Ding muss jetzt wahrscheinlich erstmal richtig "durchgequalmt" werden.

Dann wurde ich von meiner Frau beauftragt das bestellte Essen beim Chinesen abzuholen :-) und ich musste abbrechen. Beim losfahren hatte ich nach ca. 500m schon 30°C Wassertemperatur, da war ich schonmal glücklich. Er hat dann aber doch lange gebraucht um warm zu werden - nach ca. 10km auch erst ca. 70°C Wassertemp.

Frage 1: Stimmt es, dass wenn die Klimaanlage im Eco-Modus steht, der Zuheizer nicht mitläuft? (Habe ich nämlich immer so stehen!)

Frage 2: Das berüchtigte Absperrventil ist ja beim V6 standardmäßig verbaut, heisst das, dass durch das Ding im Standardbetrieb nur der Heizungskreislauf erwärmt wird, damit es drinnen kuschelig wird? Oder wird auch der Motor mit gewärmt? Dann hätte der Zuheizer ja gar keine Funktion bzgl. der Motortemperatur, oder?

Frage 3: Der V10 TDI hat kein Absperrventil und beim Freischalten der Standheizung wird alles vorgewärmt (Motor und Innenraum). Heisst das im Umkehrschluss, dass ich beim V6 das Absperrventil gemäß "MT-Anleitung" auch einfach so stillegen kann und dann alles vorgewärmt wird?

Ich bin ja schonmal beruhigt, dass die SH ordentlich gequalmt hat, dann dürfte an Glühkerze/Brenner erstmal alles i.O. sein.

Sorry für soviel Text und für soviel Fragen, aber die SuFu hat dazu nichts ausgespuckt und ich habe mich bestimmt schon 5 Stunden mit der Thematik beschäftigt.

Besten Dank für evtl. Antworten.

P.S.: Ein Hoch auf das VCDS-Kabel, ich bin absolut begeistert davon!

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48 Antworten

Hallo,

das Thema ist bereits hier mehrfach erörtert worden, u. a. "Standheizung aktivieren beim V 10 - Die Anleitung".

Diese Anleitung gilt auch für den V 6, ich selbst habe danach den Zuheizer freischalten lassen gegen einen Beitrag für die Kaffeekasse.

Gruß

Jo

Zitat:

Original geschrieben von au5gust

Hallo,

das Thema ist bereits hier mehrfach erörtert worden, u. a. "Standheizung aktivieren beim V 10 - Die Anleitung".

Diese Anleitung gilt auch für den V 6, ich selbst habe danach den Zuheizer freischalten lassen gegen einen Beitrag für die Kaffeekasse.

Gruß

Jo

Hallo Jo,

die Anleitung habe ich ja gelesen, auch den dazugehörigen Thread. Ich beziehe mich ja auch auf Schritt 4 der Anleitung. Eben bei dem ist mir nicht klar, ob der für den V6 gilt. Hast du ihn bei dir ausführen lassen?

Thomas

Zitat:

Original geschrieben von dudenn

Zitat:

Original geschrieben von au5gust

Hallo,

das Thema ist bereits hier mehrfach erörtert worden, u. a. "Standheizung aktivieren beim V 10 - Die Anleitung".

Diese Anleitung gilt auch für den V 6, ich selbst habe danach den Zuheizer freischalten lassen gegen einen Beitrag für die Kaffeekasse.

Gruß

Jo

Hallo Jo,

die Anleitung habe ich ja gelesen, auch den dazugehörigen Thread. Ich beziehe mich ja auch auf Schritt 4 der Anleitung. Eben bei dem ist mir nicht klar, ob der für den V6 gilt. Hast du ihn bei dir ausführen lassen?

Thomas

Hallo Thomas,

auch den Schritt 4 habe ich ausführen lassen.

Gruß

Jo

Beim Händler konnte mir zum Thema Freischalten keiner weiterhelfen.

Mit dem RNS 810 sei diese "Umprogrammierung" nicht möglich.

Wer genau hat denn seinen Phaeton mit RNS 810 freischalten lassen?

So:

(Natürlich) hat die Freischaltung geklappt!:rolleyes: Im Prinzip hat die Freischaltung auch nichts mit dem ZAB oder dem RNS810 zu tun, da das VW Diagnosesystem die "Softwareumgebung" bzw. Bedienoberfläche zur Verfügung stellt.

Im laufe der weiteren Entwicklung hat sich wohl beim VW Diagnosesystem einiges geändert?! Neben der Codeeingabe gibt es jetzt eine geführte Bedien-/Menüoberfläche. Und im Prinzip ist die geführte Menüoberfläche für eine Diagnose etc. vollkommen ausreichend.

Aber der Phaetonkunde hat natürlich Extrawünsche! ;)

Mein Freundlicher war absolut überrascht und begeistert von der Freischaltung (wie ich)! Wir beide haben uns beglückwünscht. :)

Zu Beginn kam eine riesige dunkle Abgaswolke von der Standheizung. Quasi das Erwecken aus dem Dornröschenschlaf! Alle Menüpunkte wurden wie beschrieben angezeigt.

@Roter-Candyman: Ich danke dir für die schnelle und unkomplizierte telefonische Unterstützung!

viele Grüsse

Thomas

Oje, hier ist ja was los...

Zunächst:

Der Zuheizer lässt sich zur Standheizung, per EDV, "aufrüsten", oder "freischalten". Das geht, kein Problem.

Aber: 

Der aktivierte Zuheizer ist ein aktivierter Zuheizer, KEINE Standheizung. 

Das ist (allein von der Leistung her) etwas ganz anderes...

 

...trotzdem ein Komfortgewinn.

 

Weiter:

Die Front eines Phaeton geht ganz sicher NICHT in 2min zu lösen (gut, mit ner Flex schon). Da hilft auch kein "Doppelmeister", selbst wenn er bei MB ausgebildet wurde und nun Busse betreut, oder jemand, der "in den 80ern mal selbst geschraubt" hat.

Sorry, aber in den 80ern hatten wir noch Vergaser....

 

Und jemand der "Drehzahl gibt", beim "worken" und "Keilriemen" (wo genau sind die beim P.????) löst...der hat an einem P. NICHTS verloren und käme bei meinem Werkstattleiter nicht mal über das Azubi-Einstellungsgespräch hinaus....

Mit einem Servicetechniker, der an einen Oberklassefahrzeug arbeitet, hat DER jedenfalls nichts zu tun....

 

Zitat:

Original geschrieben von Eridanus

Zitat:

Original geschrieben von ranerxxl

Gern schraube ich auch heute noch selbst, nicht zuletzt als Kompensation für den Job.

Wie Du aber die Stoßstange in nur 3 Minuten demontieren willst, erscheint mir doch sehr optimistisch :-)

 

Allein die beiden versteckten Schrauben in Höhe der Scheinwerfer haben mich in Summe gute 10 min gekostet. Wohlgemerkt nicht das auffinden, sondern das einfädeln des zugegeben durch 2 Verlängerungen etwas wackeligen Werkzeugs.

 

Beste Grüße

 

Rainer

Mein Gott Rainer.......

Jetzt schau mal nicht auf die Stoppuhr. Natürlich geht das dem VW-ler mit Sprzialwerkzeug direkt in Reichweite wohl schneller von der Hand. Außerdem machen die Jungs das fast jeden zweiten Tag. Es geht doch im Prinzip um das Getue von "sehr Aufwendig".

Mein Freund ist Doppelmeister, KFZ-Elektrik und Mechanik, Bei MB ausgebildet, jetzt Fuhrparkleiter im BusTerminal. Wenn der Drehzahl gibt beim worken, dann brummt es. Vorne die ganzen Keilriemen mit Wasserpumpe und Gedönse, in 4 Stunden ist Alles gegessen.

Also zum Thema, nur noch an der Werkstatt wird richtig Geld verdient. zB. M5 , Bremsen und Scheiben, Material 1600 €.

Das dürfte mal 300,- € kosten, mehr ist das Materalhäufchen nicht wert, bestenfalls.

Sorry, kam wohl etwas unglücklich an. Ich wollte damit nur klarstellen, das es eben doch ein gewisses Maß an Mehraufwand erfordert und keineswegs mal eben so in einer halben Stunde erledigt ist. Für die Montage ist auch ein 2ter Mann keineswegs störend, im Gegenteil.

Das ganze ist eben doch ein Unterschied zu einer Golf I/II/III Stoßstange. Dessen sollte man sich eben vor Beginn der Aufgabe bewusst sein.

 

Beste Grüße

 

Rainer

Das interessiert mich jetzt:

Hat der Phaeton nun einen Zuheizer, welcher eigentlich eine "kastrierte" Standheizung ist?! Hat der Zuheizer die gleiche Leistung [kw] wie die vollwertige Standheizung?

Oder hat der Phaeton zusätzlich zum Zuheizer auf Bestellung (Sonderausstattung) noch eine zusätzliche "richtige" Standheizung?! Also Zuheizer+Standheizung in einem Auto?!

Wenn die Standheizung als Sonderausstattung bestellt wird: Hat der Phaeton dann keinen Zuheizer mehr, weil die Funktion des Zuheizers nun die vollwertige Standheizung übernimmt?!

Wieso haben wir das Ventil N279, welches zwischen den Kreisläufen steuern soll?!

--> Ich habe versucht die verschiedenen Möglichkeiten durchzuspielen und freue mich auf Kritik und/oder Hilfe!:)

viele Grüsse

Thomas

Themenstarteram 18. Februar 2012 um 1:21

Das würde mich jetzt auch interessieren, wieso ein freigeschalteter Zuheizer keine "echte" Standheizung ist?

Das Heizgerät ist doch identisch und trägt die Bezeichnung ThermoTop C/Z-D, wobei das Z für den Zuheizer steht und auch jede "normale" SH hat diese Zuheizfunktion.

Den einzigen Unterschied sehe ich in der fehlenden Fernbedienung, auf die ich gerne verzichten kann.

Frohen Start ins vorgewärmte Wochenende.

Es wird immer das gleiche Heizgerät verbaut, immer als Zuheizer und auf Bestellung ab Werk aufgerüstet zur Standheizung. Die Leistung des Heizgeräts ist dabei völlig identisch.

Die Standheizung hat den Vorteil das mittels eines Ventils der Wärmetauscher der Innenraumheizung zuerst erwärmt wird und erst nach einer gewissen Zeit der Motorkreislauf. Weiterhin hat die Standheizung eine Fernbedienung.

Der "freigeschaltete Zuheizer" erwärmt, da besagtes Ventil nicht verbaut ist, grundsätzlich den Motorkreislauf und somit auch den Wärmetauscher der Innenraumheizung; und das Gebläse der Innenraumheizung geht erst nach Erreichen eine gewissen Temperatur des Wärmetauschers an.

Bei - 20° C waren diesen Winter nach 30 Minuten alle Scheiben eis- und schneefrei ( 3 - 5 cm Schnee ) mittels "freigeschaltetem Zuheizer".

Broadylette

Hallo Thomas,

keine Ursache, gern geschehen.

zu Broadylette:

sehr gut erklärt und für alle, denke ich, nun sehr verständlich dargestellt, was wie funktioniert und wie die zu erzielende Wirkung sich in der Praxis darstellt.

Grüße

Harry

Mittlerweile hat die Freischaltung geklappt,jetzt habe ich aber ein weiteres "Problem":

Ich habe die Satndheizung für den nächsten Tag auf die Uhrzeit 12Uhr gestellt. Somit war der Motor bzw. der Kühlkreislauf kalt durch die Nacht.

Der Zuheizer schaltete sich auch wie zu erwarten ein, ging aber nach ca. 90sek. wieder aus. In diesen 90sek. hat auch das symbol im tacho geleuchtet.

Ich bin ein gestiegen, habe den Zuheizer manuell starten wollen: Der Zuheizer aktivierte sich, schaltete sich aber sofort wieder aus. Das Heizsymbol im Tacho leuchtete für einen kurzen Augenblick.

Ich habe daraufhin wieder manuell den Zuheizer aktiviert. Wieder lief die Stanheizung, jetzt aber 120sek. Dann schaltete sie sich wieder aus.

Jetzt scheint sich der Zuheizer zur Sicherheit gesperrt zu haben, nichts geht mehr.

Jetzt meine Frage:

Waoran kann diese willkürliche Laufzeit liegen? Der Motor ist kalt gewesen durch die Nacht. Der Zuheizer hat in seiner Funktion als ordinärer Zuheizer noch einwandfrei funktioniert.

Hat die Fehlfunktion evt, etwas mit dem "Freiblasen" zu Beginn seiner Freischaltung zu tun?

Grüsse

Thomas

 

Hallo Thomas,

Bitte mal nachprüfen ob die Batteriespannung ausreichung war, bzw ob genügend Diesel im Tank war. Da gibt es Grenzwerte, bei denen die Heizung nicht mehr aktiviert wird.

Grüsse Harry

Hallo Thomas,

 

mögliche Ursachen für die vorzeitige Abschaltung könnten sein:

 

- zu niedrige Batteriespannung

- zu niedriger Kraftstoffvorrat

 

In den bei den Fällen schaltet die Standheizung nicht ein bzw. vorzeitig aus.

 

 

Alex

Themenstarteram 19. Februar 2012 um 15:46

Hallo Thomas,

dieses "Problem" hatte ich zu Anfang, allerdings funktionierte mein Zuheizer vorher auch nicht.

Nach 3 Fehlfunktionen verriegelt das Heizgerät - "einfach" (einfach ist es nur wenn man ein VCDS-Diagnosesystem hat!) das Heizgerät entriegeln und manuell für 30 Minuten durchlaufen lassen, damit sich sich alles "freibrennt".

Sollte es natürlich ständig neu verriegeln, liegt evtl. ein "wirklicher" Fehler vor, im schlimmsten Fall ist die Glühkerze hinüber!

Viel Erfolg und Gruß

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