Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17402 Antworten
Der Q5 hat einen zweiphasigen Lader, damit ist der 14 kWh Akku natürlich zügig geladen.
mfg, Schahn
Deswegen reicht ihm manchmal die Mittagspause zum Laden 😎
Zitat:
@KGB87 schrieb am 8. Dezember 2020 um 11:56:24 Uhr:
Das wird wohl gemacht:An den betroffenen Fahrzeugen wird das Batteriegehäuse-Oberteil erneuert, der LV Stecker und
die Anlageflächen der Kühlmitteanschlüsse versiegelt.An den betroffenen Fahrzeugen wird die Software des Steuergeräts für die Zellmodule aktualisiert.
genau das schrob ich bereits seiten vorher....
Zitat:
@AnneKA schrieb am 7. Dezember 2020 um 21:16:50 Uhr:
Sorry vergessen zu zitieren - bezieht sich auf Colorcircle 16. Mai 2017 "Lohnt sich der Charge_mode?" in Liste 76
Was zahlst Du mit dem Diesel an KFZ Steuer?
Was zahlst Du mit dem GTE an KFZ Steuer?
Was zahlst Du mit dem Diesel an Versicherung?
Was zahlst Du mit dem GTE an Versicherung?
Inspektion beim GTE alle jährlich / 15tkm dafür kein LongLife Öl notwendig
Beim GTE dafür auch wieder kein Adblue nötig.
Alles in allem sind die Strompreise (und aktuellen Spritpreise) in D-Land nicht unbedingt förderlich als Argument pro Elektromobilität. 🙄
Beim GTE gibt es dann auch noch eine gewisse Förderprämie und man hat bei viel Kurzstrecke halt keine Kaltstarts (und wenn man will ein warmes oder kaltes Auto beim Wegfahren)...
Wenn einer jetzt ständig auf der Autobahn km bolzt und zudem keine Lademöglichkeit hat wird mit dem Diesel in jedem Fall glücklicher werden denke ich. Wenn ich an den TDI mit DSG und ACC im stop-and-go Verkehr denke, den ich als Ersatzwagen hatte, will ich den Komfort des GTE allerdings nicht mehr missen...
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Noch kurz das Update: ich warte noch auf den Kollegen, aber der Ziegel läuft bei mir Zuhause. Haben wir ja wieder was gekonnt auf der Arbeit...
Nochmal in die Runde: Hat jemand schon die 4500 + 100 Euro von der BAFA bekommen? Ich warte zwar "erst" seit 8 Wochen, aber so langsam nervts.
Bei der Anzahl an Anträgen aktuell, durchaus denkbar, das es länger dauert. Hinzu kommt ein eventuell eingeschränkter Dienst bedingt durch die aktuelle Situation.
Zitat:
@schombi schrieb am 8. Dezember 2020 um 19:43:38 Uhr:
Nochmal in die Runde: Hat jemand schon die 4500 + 100 Euro von der BAFA bekommen? Ich warte zwar "erst" seit 8 Wochen, aber so langsam nervts.
Ich habe heute den Bewilligungsbescheid bekommen. Beantragt am 08.10..
ABER:
Allerdings wurden die 100,- EUR für das AVAS nicht genehmigt?! Ich überlege jetzt Widerspruch dagegen zu erheben.
Hatte von Euch jemand auch eine Absage, bzw. kürzlich eine Genehmigung?
Zitat:
@schombi schrieb am 8. Dezember 2020 um 19:43:38 Uhr:
Nochmal in die Runde: Hat jemand schon die 4500 + 100 Euro von der BAFA bekommen? Ich warte zwar "erst" seit 8 Wochen, aber so langsam nervts.
Sind bei mir jetzt auch 10 Wochen
Gestern motze ich noch, heute kommt der Bescheid. Alles genehmigt, also 4600 Euro, wobei das AVAS inkludiert ist, aber nicht gesondert aufgelistet wird (ausser im Text).
Mal schauen, wann das Geld wirklich gebucht wird.
Zitat:
@Miael schrieb am 8. Juli 2019 um 09:00:20 Uhr:
Hallo zusammen,
seit 10 Wochen fahre ich meinen Jahreswagen GTE Variant und habe nun dieses WE das Helix Plug&Play Soundsystem eingebaut.
Offiziell ist dies ja nicht für den GTE freigegeben. Dies gilt sowohl für die Reserverad als auch für die Kofferraum Version. Lt. VW wurde die Kombination nicht getestet und wird deshalb auch nicht empfohlen, auch würde die Reichweite durch zusätzliche Verbraucher reduziert. Audiotec Fischer hat keine Information darüber, warum der Hybrid nicht freigegeben ist. Grundsätzlich könnte das Match System aber integriert werden.
Da ich das Helix schon beim B7 hatte habe ich es einfach ausprobiert und keine Einschränkungen festgestellt.
Um es auch platzmäßig gut zu integrieren habe ich mir ein neues Gehäuse für den Sub gebaut. Als Parameter (Volumen, Baxreflexkanal) habe ich die Angaben vom PP 72W-D genommen. Jetzt passt er schön in die Mulde unterm Kofferraum und Platz für die Ladekabel ist auch noch. Jetzt warte ich noch auf den Dongle um da B8 Setup einzuspielen. Es hört sich aber schon vielversprechend an. Entscheidend ist für mich auch nicht so sehr der Bass, sondern der DSP mit der LZK.
Anbei ein paar Bilder.
Alternativ sollte auch die Helix Plug&Play Kofferraumvariante oder auch der Match PP 8E-Q in das Fach passen.
Gruß
Hallo :-)
wärst Du denn so freundlich und würdest mal die Maße von deiner Box mitteilen? Das wäre echt Super habe nämlich noch mein Helix vom Golf 7 hier liegen und diesen einbauen ;-)
Mit freundlichen Grüßen
Lädt einer von Euch dauerhaft an einem 5 poligen roten CCE- Starkstromanschluss? Wenn ja, wie ist da so eure Erfahrung (Dauer, Sicherheit ect.)? Ich habe bei uns auf der Arbeit noch einen solchen Anschluss gefunden und bin am überlegen, für meinen Zukünftigen GTE ein passendes Ladekabel (~ 380 €) zu organisieren.
Liebe Grüße
Bei den geringen Ladeleistungen des GTE sehe ich bei einem roten CEE Anschluss keine Probleme.
Zitat:
@Orsage schrieb am 11. Dezember 2020 um 11:44:28 Uhr:
Lädt einer von Euch dauerhaft an einem 5 poligen roten CCE- Starkstromanschluss? Wenn ja, wie ist da so eure Erfahrung (Dauer, Sicherheit ect.)? Ich habe bei uns auf der Arbeit noch einen solchen Anschluss gefunden und bin am überlegen, für meinen Zukünftigen GTE ein passendes Ladekabel (~ 380 €) zu organisieren.Liebe Grüße
Der Ladeziegel mit Schuko-Stecker ist beim GTE serienmässig mit dabei, du brauchst also nur einen Adapter Schuko-Kupplung auf CEE-Stecker. Die bekommt man schon für ca. 20 EUR, musst nur klären ob CEE 16A ("klein"😉 oder CEE 32A ("groß"😉.
Zitat:
@UserNo1 schrieb am 11. Dezember 2020 um 12:01:11 Uhr:
Zitat:
@Orsage schrieb am 11. Dezember 2020 um 11:44:28 Uhr:
Lädt einer von Euch dauerhaft an einem 5 poligen roten CCE- Starkstromanschluss? Wenn ja, wie ist da so eure Erfahrung (Dauer, Sicherheit ect.)? Ich habe bei uns auf der Arbeit noch einen solchen Anschluss gefunden und bin am überlegen, für meinen Zukünftigen GTE ein passendes Ladekabel (~ 380 €) zu organisieren.Liebe Grüße
Der Ladeziegel mit Schuko-Stecker ist beim GTE serienmässig mit dabei, du brauchst also nur einen Adapter Schuko-Kupplung auf CEE-Stecker. Die bekommt man schon für ca. 20 EUR, musst nur klären ob CEE 16A ("klein"😉 oder CEE 32A ("groß"😉.
Gute Idee, danke dir. Ich dachte der Ladeziegel ist speziell auf Schuko angepasst. Läd der GTE dann nicht mit CCE-Kupplung genau so "langsam" wie mit Schuko?