Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17412 Antworten
Der Passat lädt mit Serien-Ziegel an der CEE natürlich genauso langsam, d.h. mit max 10 A was 2,3 kW entspricht. Eben drum völlig unbedenklich an der CEE Dose. Ein leerer Akku ist damit in ca. 5h voll, dein Arbeitstag sollte ja wahrscheinlich in der Regel länger sein.
Zitat:
@UserNo1 schrieb am 11. Dezember 2020 um 12:12:04 Uhr:
Der Passat lädt mit Serien-Ziegel an der CEE natürlich genauso langsam, d.h. mit max 10 A was 2,3 kW entspricht. Eben drum völlig unbedenklich an der CEE Dose. Ein leerer Akku ist damit in ca. 5h voll, dein Arbeitstag sollte ja wahrscheinlich in der Regel länger sein.
Leider ist mein Arbeitstag tatsächlich länger als 5h 😁 , allerdings bin ich selten 3-4h am Stück vor Ort, weshalb ich an dem Roten CCE Kabel inkl. "Nicht-Serien-Ziegel" laden wollte
Mal ne andere Frage.
Ich bereite mich langsam auf den Abschied von eRemote vor.
Verzichten werde ich wohl auf:
- Spontanes Klimatisieren
- Spontanes Laden ohne zum Auto zu gehen (Ist aber sowieso jetzt schon Glücksspiel)
- Abfahrtszeiten ohne zum Auto zu gehen einstellen (Auch Glücksspiel)
Nun hatte ich folgendes Szenario:
Ich habe alle Abfahrtszeiten in der App gelöscht, da ich erstmal Urlaub habe und habe dann das Laden abgebrochen, damit er weiter bei 70% bleibt.
Wie bricht man das Laden ab ohne App und ohne den Stecker zu ziehen?
Man kann im Auto einen Maximalen Ladestand eingeben.
Bis zu diesem Lädt er dann auf.
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Dann kann ich aber auch nicht mehr die Sofortladen Taste nutzen um auf 100% zu laden?
Bzw. ich muss vorher ins Auto klettern und das hochsetzen?
Zitat:
@jokergermany.de.vu schrieb am 11. Dezember 2020 um 12:58:05 Uhr:
Dann kann ich aber auch nicht mehr die Sofortladen Taste nutzen um auf 100% zu laden?
Bzw. ich muss vorher ins Auto klettern und das hochsetzen?
Ist ne gute frage. Müsste man ausprobieren ob die Taste das überstimmen darf/kann.
Das wär super praktisch.
Anstecken und automatisch bis ausgewähltes Maximum Laden (80 oder 90%).
Dann per App bei Bedarf fertig laden oder per Abfahrtszeit.
Glaube aber, dass das festgelegte Maximum dann zu 100% im System wird...
edith: ich probiers mal aus...
Zitat:
@Geal schrieb am 11. Dezember 2020 um 12:55:28 Uhr:
Man kann im Auto einen Maximalen Ladestand eingeben.
Bis zu diesem Lädt er dann auf.
Das kenne ich nur von den reinen E-Autos und im GTE habe ich diese Einstellung noch nicht gefunden. Da kann man nur einstellen, wie viel bei einer eingestellten Abfahrtszeit sofort nach einstecken geladen wird und das sind maximal 50 %.
Mal ne ganz andere Frage für mein Verständnis:
Ich bin selbständig aber nicht Vorsteuerabzugberechtigt. Beworben wird ja ständig diese Sonderzahlung ( im Falle des Passat GTE ) i.H.v. 4.500 Euro.
Ich hatte diese Sonderzahlung i.H.v. 4.500 Euro zzgl. der MwSt von 16% an den Händler bezahlt.
Damit also über 5.000....
Zurück bekommt man ja nur genau dies 4.500 vom BAFA.
Genaugenommen hat man ja damit doch eine (eigene zu zahlende ) Sonderzahlung i.H.d. MwSt. oder sehe ich das falsch? Sind ja doch 720 Euro.
Wie war des denn bei euch?
Die Frage stellt sich nicht nur Gewerbetreibenden ohne Vorsteuer-Abzug sondern im Prinzip ist das dann wie bei jedem privaten Leasing-Nehmer auch. Habt Ihr nun 4.500 oder 5.220 als Anzahlung gehabt und was kam von BAFA zurück? Doch nur die 4.500.
Dann noch Frage an die Selbständigen (die auch nicht Vorsteuerberechtigt sind), wie macht Ihr das steuerlich? Die komplette Anzahlung (5.220 ) in 2020 als Betriebsausgabe abschreiben und wenn in 2021 die 4.500 vom BAFA kommen wieder als Einnahme angeben?
Wäre nett wenn da der eine oder andere ne Info dazu hätte.
Lieben Dank.
Eine Leasingsonderzahlung oder auch eine Anzahlung auf eine Finanzierung hat zunächst mal gar nichts mit der BAFA-Förderung zu tun. Die Zahlung wird von dir in vereinbarter Höhe geleistet und vom Händler ganz regulär als Einnahme verbucht und der Umsatzsteuer unterworfen. Wenn du nun also eine Brutto-Anzahlung von 5.220€ vereinbart hast, dann musst du die zahlen.
Die Förderung geht an dich und wird dann „brutto-für-netto“ gewährt, also sie beträgt immer 4500€. Umsatzsteuer ist dort nicht enthalten.
Du hast also eine Anzahlung vereinbart, die höher ist als das, was du von der BAFA bekommst. Wenn du nichts zuzahlen hättest wollen, dann hättest du eine entsprechend niedrigere Brutto-Anzahlung vereinbaren müssen. Das hätte dann aber Probleme mit der Förderung gegeben, da die beim Leasing nur gewährt wird, wenn die Sonderzahlung netto mindestens die Höhe des Förderbetrags hat. Das muss auch so sein, da ja sonst ein Teil der Anzahlung in Form der MWSt. wieder an den Staat zurückfließen würde, was ja nicht Sinn einer Förderung ist.
Das Geld geht dir dennoch nicht verloren, da deine höhere Brutto-Sonderzahlung ja deine Brutto-Leasingrate entsprechend mindert.
Umsatzsteuerabzugsberechtigte Gewerbetreibende können die Förderung direkt an die Leasinggesellschaft oder den Händler abtreten. Damit spart sich der Leasingnehmer die Vorschussleistung.
mfg, Schahn
Hallo, mein GTE hat mich heute Morgen mit der roten Fehlermeldung "KÜHLSYSTEM FEHLERHAFT, WERKSTATT!" begrüßt und war damit nicht mehr Fahrbereit. Anruf VW, da das Auto Leasing ist und von Jan 2020: Ja, müssen wir einschleppen.
Wurde dann via KFZ-Transporter eingeschleppt. Hab jetzt einen Audi A4 Avant 40TDI als Leihwagen, unfassbar schlechtes Auto, Knöpfe total schlecht zu erreichen, ein Wahlhebel der furchtbar ist, klappert beim Fahren obwohl er "neu" ist. Traurig. Verstehe das alles nicht mehr...
Zitat:
@KGB87 schrieb am 11. Dezember 2020 um 18:32:13 Uhr:
Hallo, mein GTE hat mich heute Morgen mit der roten Fehlermeldung "KÜHLSYSTEM FEHLERHAFT, WERKSTATT!" begrüßt und war damit nicht mehr Fahrbereit. Anruf VW, da das Auto Leasing ist und von Jan 2020: Ja, müssen wir einschleppen.Wurde dann via KFZ-Transporter eingeschleppt. Hab jetzt einen Audi A4 Avant 40TDI als Leihwagen, unfassbar schlechtes Auto, Knöpfe total schlecht zu erreichen, ein Wahlhebel der furchtbar ist, klappert beim Fahren obwohl er "neu" ist. Traurig. Verstehe das alles nicht mehr...
Hatte meiner auch nach der neuen Abdichtung der HV-Batterie. Musste aber nicht abgeschleppt werden, bin noch 2 Tage damit gefahren
Meiner war noch nicht bei der Abdichtung. Was war das denn bei dir ?
Hallo Zusammen :-) Durfte meine GTE Limousine gestern abholen. Hier ein paar Bilder :-)
Zitat:
@KGB87 schrieb am 11. Dezember 2020 um 23:21:38 Uhr:
Meiner war noch nicht bei der Abdichtung. Was war das denn bei dir ?
Da gibt’s eine Rückrufaktion für bestimmte Fahrzeuge wegen möglichen Wassereinbruch in die HV-Batterie. Meiner ist aus Dezember 2019