Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Ich habe zwar auch ein OBD11-Pro-Dongle liegen (originalverpackt), nutze aber nur VCDS. VCP habe ich zwar auch, da müßte ich den Update-Service verlängern.
Gruß, HUK
Zitat:
@__NEO__ schrieb am 4. Mai 2019 um 19:29:09 Uhr:
Weisst Du was repariert worden ist
Steht alles in meinen Beiträgen: https://www.motor-talk.de/.../...hread-passat-b8-gte-t5328089.html?...
Zitat:
@jokergermany.de.vu schrieb am 4. Mai 2019 um 21:32:02 Uhr:
Da @spitfire460 gerade nicht antwortet:
Ich glaube es wurde damals bei ihm ein Modul des Akkus getauscht, also richtig teure Geschichte
Stimmt genau...https://www.motor-talk.de/.../...hread-passat-b8-gte-t5328089.html?...
Hallo,
habe nun auch meine GTE als Jahreswagen von VW bekommen.
Beim Waschen ist mir was aufgefallen und wollte Euch fragen ob das bei Euch auch so aussieht.
Wenn man von hinten unter das Auto schaut sieht es auf den ersten Blick so aus als ob eine Abdeckung fehlt.
Danke und Gruß miael
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Ist bei meinem auch so, hatte mich nach Kenntnis des B6 auch irritiert, dürfte sich aber durch den beim GTE hinten quer liegenden Endschalldämpfer erklären lassen
Super danke.
Habt ihr noch einen Link zu den blauen Nabendeckel?
Die bisherigen sind bei Ali nicht mehr vorhanden.
Hi, hab seit knapp 3 Wochen meinen GTE als Jahreswagen bekommen und bin super zufrieden. Einzig dass die Batterie nie höher als 41-43km Reichweite lädt, stört mich.
Ist das bei euch auch so?
Ich lade per Wallbox bei max. power.
Und wenn Du die Heizung/Klima/Lüftung/Spiegelheizung usw. ausschaltest?
Da ich keine Startzeit einstelle und das Auto abgeschlossen auf dem Hof steht, gehe ich davon aus das alle Verbraucher aus sind. Oder lieg ich da falsch?
Zitat:
@alidong schrieb am 6. Mai 2019 um 07:24:38 Uhr:
Da ich keine Startzeit einstelle und das Auto abgeschlossen auf dem Hof steht, gehe ich davon aus das alle Verbraucher aus sind. Oder lieg ich da falsch?
Nein, er berechnet aus deinen Einstellungen die Reichweite.
Ah. Ich verstehe. Vielen Dank für die Aufklärung. Bin jetzt schlauer 😉
Schreib mal wie dann die angezeigte Reichweite ist... ich schätze mal so min. 47-48km
Zitat:
...wie dann die angezeigte Reichweite ist... ich schätze mal so min. 47-48km
Hi,
Mich wuerde mal interessieren, wann und wie die Degradation des Akkus anfaengt (bei den Outlandern beginnen die SOH-Werte ja sehr schnell zu fallen).
Bin mit meinem in 11 Monaten jetzt knapp 20Tkm gefahren (mit 8Tkm gekauft) und er zeigt immernoch brav 50km nach dem Laden an. Ich lade immer vorm Losfahren auf 100% (zu Hause nur mit 10A, an der Saeule mit 16A) und bewege ihn in der Stadt ausschliesslich elektrisch und auf Langstrecke mache ich ihn zum Schluss komplett leer (heisst also, dass er das Balancing "oben" sehr oft und das "unten" ab und zu machen kann).
Leider kann ich bei meinem MJ 2017 nicht auslesen, wieviel ich rein elektrisch fahre, wuerde aber je nach Monat auf 30-50% tippen.
Die Verbrauchswerte lassen sich an einem warmen Tag in der Stadt auf unter 14 kWh/100km druecken und dann sind die 50km auch real moeglich. Da wir ca. jedes 2. Wochenende Langstrecke haben (zw. 300 und 500km pro Richtung), fahren wir aber viel mit Verbrennungsmotor. Meine Langszeitverbraeuche (100h) liegen zwischen 5,1l + Strom, wenn ich sparsam fahre und 6,8l + Strom, wenn ich viele Vollgas-Phasen dabei hatte.
Damit kann er in den Kosten halbwegs mit meinem alten B6 Passat (2.0l TDI 140PS) mithalten, bei dem ich 6,5l /100km Diesel auf 110Tkm hatte.
Ciao,
Alex
Und ca. 300€ vs. 29€ KFZ Steuer von der Versicherung mal abgesehen
Meiner hat jetzt 34tkm runter und WE nochmal die 50 angezeigt: )