Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
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Zitat:
@VW_Bernd_1967 schrieb am 17. Januar 2019 um 16:22:57 Uhr:
Hast Du mal beobachtet, wie die Wassertemperatur im Vergleich zur Öltemperatur sich verändert ?
Wird bei 70°C Wassertemperatur der Zuheizer abrupt abgeschaltet oder geht das fließend ?
Wassertemperatur ist lange auf 90 Grad bevor überhaupt was beim Öl angezeigt wird im AID (50 Grad). Muss mal sehen wie es sich in den Offroad anzeigen verhält, war dort noch nicht auf Öl. Woran sehe ich ob der Zuheizer abgeschaltet wird? Ob der grüne Balken weggeht? Muss mal genauer schauen, ich glaube er war erst bei 90 Grad weg.
Zitat:
@VW_Bernd_1967 schrieb am 17. Januar 2019 um 16:22:57 Uhr:
Hast Du mal beobachtet, wie die Wassertemperatur im Vergleich zur Öltemperatur sich verändert ?
Wird bei 70°C Wassertemperatur der Zuheizer abrupt abgeschaltet oder geht das fließend ?
Der Zuheizer wird zwischen 85-90°C abgeschaltet und wird wieder aktiviert, sobald die Wassertemperatur unter 90°C fällt.
Jeweils geprüft anhand des Verbrauchs laut AID im Segelbetrieb.
Mein GTE MJ2017 fuhr heute morgen nicht los - piepen, rote Lampe - "Störung im Hybridsystem. Stop!" - nichts geht mehr, der Benziner lässt sich auch nicht mehr anwerfen.
Hatte das schon mal jemand? Auto muss jetzt in die Werkstatt geschleppt werden - dort wusste man mit der Meldung erstmal auch nichts anzufangen....
Das Update für's Batteriemangement wurden vor 4 Wochen eingespielt.
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Wie bei mir. Vermutlich ein defektes Akkkumodul. Meiner wurde quer durch die Republik nach Wolfsburg gebraucht. Modell 2018
Interessant - was wurde denn genau gemacht? Ganzer Akku getauscht oder nur repariert?
Es war die Rede vom Modul 6. Dann wiederum von der Steuereinheit Modul 7. Der Freundliche wusste es auch nicht so genau. Hatte ihm seinerzeit über die Schulter auf seinen Bildschirm zuschauen dürfen. Ich meine mich erinnern zu können dass vom Modul6 die Rede war. Due HV Batterie besteht insgesamt aus 8 Modulen a 12 Zellen.
Zitat:
@spitfire460 schrieb am 5. Januar 2019 um 18:00:40 Uhr:
Meiner hat jetzt 24100 km runter ( ab 19.1.18) werde morgen die Verbräuche über Excel auswerten und hier reinstellen
Ich komme hier noch mal darauf zurück: der Anhang mit den detaillierten Benzin- und E-Verbräuchen war sehr interessant. Bei mir hat die von Car-net heruntergeladene Datei keine Verbräuche, die Spalten sind leer. Ich habe eine FIN HE (EZ 8/16 - MJ17), während @spitfire460 einen JE hat. Ist das MJ-abhängig, ob die Verbräuche ausgegeben werden?
Ich befürchte ja, meiner ist auch MJ 17 und hat sie nicht *kotz*
Hab ich schon mal gelesen, dass die Verbrauchsspalten erst ab einem bestimmten Modelljahr ausgefüllt sind.
Hat das evtl. mit dem neuen CM zu tun? Habt ihr noch das "alte" Radio?
Zitat:
@nomar2408 schrieb am 16. Januar 2019 um 10:50:36 Uhr:
Bevor ich ewig suche...gibt es eine aktuelle Einschätzung wann man den wieder bestellen kann und wie dann die Lieferzeit ca. ist?
Ein Jahreswagen kommt nicht in Frage? VW hat ja doch noch einige auf ihren Sammelplätzen zu stehen.
Zitat:
@fraenky1968 schrieb am 18. Januar 2019 um 23:03:48 Uhr:
Hat das evtl. mit dem neuen CM zu tun? Habt ihr noch das "alte" Radio?
Was meinst du mit "altem" Radio? Ich habe ein Discover Pro (mit Knöpfen):
Teilenummer: 3G0035042
Hardware: H51
Software 0687
Das ist das "alte". Das neue Pro hat keine Knöpfe mehr (siehe Fotos alte und neue Modelle, jeweils Discover Media und Discover Pro).
Ich hab das neue Discover Media und bei mir kommen die Verbrauchwerte in die Excel-Liste aus Car-Net.
Tag zusammen.
Mal eine kleine Zwischenfrage.
Bei uns herrschen aktuell (nachts) Temperaturen zwischen - 5 und 0 Grad.
Gestern morgen war doch tatsächlich mein Ladestecker fest gefroren.
Ich hab zwar diese "Frostschutz-Gummilippe" an dem Stecker installiert, jedoch ließ er sich anfangs nicht lösen. Mit ein bisschen rütteln und ein wenig Gefühl habe ich ihn dann vorsichtig gezogen bekommen.
Im ersten Moment war jedoch erstmal leichte Panik angesagt.
Schon mal jemand ähnlich Erfahrungen gemacht?
Das Gummiteil habe ich dann auf Sitz geprüft...saß wie vorgesehen.
Eigenartige Situation...
Ich habe eine Frage zum Laden bzw. den Ladegrenzen.
Habe ich das richtig verstanden, dass wenn das Fahrzeug angesteckt wird und eine Abfahrtzeit programmiert ist zunächst immer bis zur unteren Ladegrenze geladen wird (sofern diese nicht schon von der Restkapa überschritten ist) und dann rechtzeitig mit dem Laden begonnen wird, dass die obere Ladegrenze dann bei geplanter Abfahrt erreicht wird?
Das heisst aber, dass ich - wenn ich z. B. Morgen früh losfahren will und noch oberhalb der unteren Grenze bin nicht bein Aldi kurz vorab vollladen kann, und selbst wenn die untere Ladegrenze unterschritten ist nur bis zu dieser “Sofortladen” kann, oder?
Was ist wenn keine Abfahrtzeiten angegeben sind, wird dann per Sofortladen auch immer nur die untere Ladegrenze erreicht?