Produktion von 700.000 Tesla

[Trennschleifer42337]

Im Jahr 2019 wird Tesla 700.000 Fahrzeuge produzieren. Gesamtakkukapazität von 40 GWh.

http://insideevs.com/.../

[Spannungsprüfer13299]

Warum ?

Gruß SRAM

[vectoura]

Zitat:

Original geschrieben von SRAM

Zitat:

aumfahrt kann sich genaugenommen kein Land dieser Welt in Relation zu den bestehenden "irdischen" Problemen wirklich leisten, GPS und Wettersatelliten sind sinnvoll, aber auch nur Nebenprodukte militärischer Nutzung des erdnahen Weltraums. Erdnahe, unbemannte Raumfahrt ist je nach Zielsetzung sinnvoll, alles andere sind reine "Neugier-und Prestige-Projekte".

Schwachsinn !

Entweder wird die Menschheit in durchaus absehbarer Zeit flügge und verläßt das Nest Erde oder sie geht mit diesem oder auf diesem unter.

Eine Ausdehnung auf mehr als ein reproduktiv erneuerbares Zentrum ist dringend geboten um nicht alle Eier in einem Korb zu haben. Die Trojaner, Mars, Mond und der Gürtel bieten sich an.

Und für die knallhart rechnenden: ein einziger NiFe-Asteroid, in die Erdumlaufbahn gebracht, würde auf Höhe einer geostationären Bahn mehr Eisen und Nickel als Baumaterial zur Verfügung stellen, als kummulativ bisher von der Menschheit erzeugt wurde. Wert einer solchen Ressource ? TMTL......

 

Gruß SRAM

Ich weiß zwar nicht, warum man recycelbare und häufig vorkommende Rohstoffe wie Eisen und Nickel aus dem Weltraum holen sollte, aber gut...Derzeit liegt der Weltmarktpreis für Nickel bei um die 18.-19.000 $/Tonne, der Stahlpreis (also nicht der Eisenerzpreis) liegt derzeit bei ca. 600 $/Tonne. Eine Knappheit an diesen Rohstoffen zeichnet sich nicht ab.

.... selbst wenn man, wie auch immer bewerkstelligt, so einen Asteroiden in geostationärer Umlaufbahn hätte...wie sollte ein technischer Abbau aussehen, was würde das an Ressourcen (Rohstoffe, Energie, Menschen, Zeit) benötigen, wieviel Tonnen könnte ein Raumtransporter zur Erde schaffen und wieviele Raumtransporter braucht man, um dann mal eben Millionen Tonnen an Erzen zur Erde zu bringen oder läßt man die Erzklumpen einfach so auf die Erde plumpsen...das macht dann aber "Big Badda Bumm"...

Mittels Computeranimation oder im Hollywood-Blockbuster ist das alles machbar, in der Realität sind nicht mal genug Ressourcen und sicheres technisches Know How auf der Erde vorhanden, um in den nächsten 30 Jahren 10 x zum Mond zu fliegen und von dort 10.000 Tonnen lausiges Mondgestein mitzubringen.

Der Start eines Space Shuttles kostete nach NASA-Angaben ca. 83 Mio. $, zusätzlich lagen die Fixkosten von Startzentrum Cape Canaveral bei ca. 2,8 Mrd. $ jährlich, bei ca. 6-8 Starts. Ein Space Shuttle konnte dabei ca. 17 t Nutztlast (inklusive Besatzung etc.) in einen erdnahen Orbit bringen, zurück ca. 14,5 t. Inklusive Entwicklungskosten laufen hier pro Tonne Transportleistung Kosten im Bereich von um die 100 Mio.$ auf.

Selbst wenn man nun, warum auch immer (um derartigen Unternehmungen positiv gegenüber zu stehen?), von 50% Kostensenkungen ausgeht, würde alleine der Transport von nötigen ca. 2.500-3.000 t Fördertechnik und Peripherie, (noch zu entwicklenden) Robotern und einigen Menschen auf so einen fiktiven Asteroiden ca. 125-150 Mrd. $ kosten, Kosten für Fördertechnik, notwendige Energieerzeugung, Personal und laufende Kosten, Hin-und Rücktransporte etc. kommen da noch dazu.

Will jemand hier noch einen Preis pro Tonne Weltraum-Nickel oder Weltraum-Stahl ausrechnen?

 

Sorry, aber innerhalb der nächsten 200-300 Jahre (vorbehaltlich der Entwicklung eines neuartigen leistungsfähigen und kostengünstigen Raketenatriebs) ist das blanker Science Fiction.

Viele Grüße,vectoura

[eCarFan]

Zitat:

Original geschrieben von SRAM

Warum ?

Noch nie was vom Weltuntergang gehört?

[Spannungsprüfer13299]

Zitat:

Ich weiß zwar nicht, warum man recycelbare und häufig vorkommende Rohstoffe wie Eisen und Nickel aus dem Weltraum holen sollte, aber gut...Derzeit liegt der Weltmarktpreis für Nickel bei um die 18.-19.000 $/Tonne, der Stahlpreis (also nicht der Eisenerzpreis) liegt derzeit bei ca. 600 $/Tonne. Eine Knappheit an diesen Rohstoffen zeichnet sich nicht ab.

 

 

 

.... selbst wenn man, wie auch immer bewerkstelligt, so einen Asteroiden in geostationärer Umlaufbahn hätte...wie sollte ein technischer Abbau aussehen, was würde das an Ressourcen (Rohstoffe, Energie, Menschen, Zeit) benötigen, wieviel Tonnen könnte ein Raumtransporter zur Erde schaffen und wieviele Raumtransporter braucht man, um dann mal eben Millionen Tonnen an Erzen zur Erde zu bringen oder läßt man die Erzklumpen einfach so auf die Erde plumpsen...das macht dann aber "Big Badda Bumm"...

Das ist genau das Denken, das in die Sackgasse führt.......

.......kein Mensch würde diese Rohstoffe auf die Erde holen, das wäre völlig unsinnig. Diese haben ja gerade da wo sie sind (nämlich außerhalb der Gravitationssenke Erde) einen viel höheren Wert. Denn jedes Kilo, das ich schon in der Geostationären Bahn habe, erspart mir tausende von Euro an Aufwendungen diese von der Erdoberfläche dahin zu schaffen ;)

Das ist ja gerade der gigantische Vorteil. Und mit einem verfügbaren Ionentriebwerk machbar......

 

Gruß SRAM

[Duftbaumdeuter50332]

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[cleanmaster69]

Zitat:

Original geschrieben von vectoura

Zitat:

Original geschrieben von SRAM

 

Schwachsinn !

Entweder wird die Menschheit in durchaus absehbarer Zeit flügge und verläßt das Nest Erde oder sie geht mit diesem oder auf diesem unter.

Eine Ausdehnung auf mehr als ein reproduktiv erneuerbares Zentrum ist dringend geboten um nicht alle Eier in einem Korb zu haben. Die Trojaner, Mars, Mond und der Gürtel bieten sich an.

Und für die knallhart rechnenden: ein einziger NiFe-Asteroid, in die Erdumlaufbahn gebracht, würde auf Höhe einer geostationären Bahn mehr Eisen und Nickel als Baumaterial zur Verfügung stellen, als kummulativ bisher von der Menschheit erzeugt wurde. Wert einer solchen Ressource ? TMTL......

 

Gruß SRAM

Ich weiß zwar nicht, warum man recycelbare und häufig vorkommende Rohstoffe wie Eisen und Nickel aus dem Weltraum holen sollte, aber gut...Derzeit liegt der Weltmarktpreis für Nickel bei um die 18.-19.000 $/Tonne, der Stahlpreis (also nicht der Eisenerzpreis) liegt derzeit bei ca. 600 $/Tonne. Eine Knappheit an diesen Rohstoffen zeichnet sich nicht ab.

.... selbst wenn man, wie auch immer bewerkstelligt, so einen Asteroiden in geostationärer Umlaufbahn hätte...wie sollte ein technischer Abbau aussehen, was würde das an Ressourcen (Rohstoffe, Energie, Menschen, Zeit) benötigen, wieviel Tonnen könnte ein Raumtransporter zur Erde schaffen und wieviele Raumtransporter braucht man, um dann mal eben Millionen Tonnen an Erzen zur Erde zu bringen oder läßt man die Erzklumpen einfach so auf die Erde plumpsen...das macht dann aber "Big Badda Bumm"...

Mittels Computeranimation oder im Hollywood-Blockbuster ist das alles machbar, in der Realität sind nicht mal genug Ressourcen und sicheres technisches Know How auf der Erde vorhanden, um in den nächsten 30 Jahren 10 x zum Mond zu fliegen und von dort 10.000 Tonnen lausiges Mondgestein mitzubringen.

Der Start eines Space Shuttles kostete nach NASA-Angaben ca. 83 Mio. $, zusätzlich lagen die Fixkosten von Startzentrum Cape Canaveral bei ca. 2,8 Mrd. $ jährlich, bei ca. 6-8 Starts. Ein Space Shuttle konnte dabei ca. 17 t Nutztlast (inklusive Besatzung etc.) in einen erdnahen Orbit bringen, zurück ca. 14,5 t. Inklusive Entwicklungskosten laufen hier pro Tonne Transportleistung Kosten im Bereich von um die 100 Mio.$ auf.

Selbst wenn man nun, warum auch immer (um derartigen Unternehmungen positiv gegenüber zu stehen?), von 50% Kostensenkungen ausgeht, würde alleine der Transport von nötigen ca. 2.500-3.000 t Fördertechnik und Peripherie, (noch zu entwicklenden) Robotern und einigen Menschen auf so einen fiktiven Asteroiden ca. 125-150 Mrd. $ kosten, Kosten für Fördertechnik, notwendige Energieerzeugung, Personal und laufende Kosten, Hin-und Rücktransporte etc. kommen da noch dazu.

Will jemand hier noch einen Preis pro Tonne Weltraum-Nickel oder Weltraum-Stahl ausrechnen?

 

Sorry, aber innerhalb der nächsten 200-300 Jahre (vorbehaltlich der Entwicklung eines neuartigen leistungsfähigen und kostengünstigen Raketenatriebs) ist das blanker Science Fiction.

Viele Grüße,vectoura

Schon mal was von einem Weltraumlift gehört ?

Warum bloß wollte Kolumbus mit dem Schiff nach Indien...Kostenersparnis ?

So wie es heute ist, wird es Rohstoff- und Entwicklungstechnisch nicht bleiben...

Das Kindeer oder Menschen generell verhungern liegt nicht an fehlendem Geld, sondern an Regierungen (und Diktatoren), die davon reichlich vorhandenes in Waffen und Prunk investieren..und garantieren, das sich Konzerne weiterhin billig mit Rohstoffen für die nördliche Hemisphere versorgen können...bei wirklichen Preisen..sähe deine Bilanz nicht mehr so gut aus...

...so manches was wir heute als SF bezeichnen...kann schon in 30 Jahren Realität sein (Tablet-PC, etc....).

Vermutlich werden in den nächsten Jahrzehnten defekte Organe, dank Gentechnik, aus körpereigenen Stammzellen abstoßungsfrei nachgezüchtet und transplantiert...Teflon ist nicht nur in der Bratpfanne, sondern auch im med. Bereich vorhanden..Medikamente können in der Schwerelosigkeit anders hergestellt werden....

Schlußendlich hast du eigentlich recht, was die Existenz von außerirdischem Leben angeht...durch Spektralmessungen ist dies schon längst nachgewiesen und es wäre Vermessen zu glauben, dass wir im Universum die Einzigen wären...purer Größenwahn...

[cleanmaster69]

Zitat:

Original geschrieben von emobilezukunft

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:D:D:D..das muss auch mal gehen...wird schon wieder........:D:D:D:D:D

[cleanmaster69]

Zitat:

Original geschrieben von SRAM

Zitat:

Ich weiß zwar nicht, warum man recycelbare und häufig vorkommende Rohstoffe wie Eisen und Nickel aus dem Weltraum holen sollte, aber gut...Derzeit liegt der Weltmarktpreis für Nickel bei um die 18.-19.000 $/Tonne, der Stahlpreis (also nicht der Eisenerzpreis) liegt derzeit bei ca. 600 $/Tonne. Eine Knappheit an diesen Rohstoffen zeichnet sich nicht ab.

 

 

 

.... selbst wenn man, wie auch immer bewerkstelligt, so einen Asteroiden in geostationärer Umlaufbahn hätte...wie sollte ein technischer Abbau aussehen, was würde das an Ressourcen (Rohstoffe, Energie, Menschen, Zeit) benötigen, wieviel Tonnen könnte ein Raumtransporter zur Erde schaffen und wieviele Raumtransporter braucht man, um dann mal eben Millionen Tonnen an Erzen zur Erde zu bringen oder läßt man die Erzklumpen einfach so auf die Erde plumpsen...das macht dann aber "Big Badda Bumm"...

Das ist genau das Denken, das in die Sackgasse führt.......

.......kein Mensch würde diese Rohstoffe auf die Erde holen, das wäre völlig unsinnig. Diese haben ja gerade da wo sie sind (nämlich außerhalb der Gravitationssenke Erde) einen viel höheren Wert. Denn jedes Kilo, das ich schon in der Geostationären Bahn habe, erspart mir tausende von Euro an Aufwendungen diese von der Erdoberfläche dahin zu schaffen ;)

Das ist ja gerade der gigantische Vorteil. Und mit einem verfügbaren Ionentriebwerk machbar......

 

Gruß SRAM

Ionentriebwerk ? Klasse ! ...da sind wir fast wieder beim Tesla !!!!! :D

[Spannungsprüfer13299]

Stimmt: so ein Asteroidenschubser ist ja auch ein E-Mobil (allerdings in der jetzt baubaren Version wegen der Energieversorgung im Gürtel ein gaaaanz böses :cool: : läuft mit Nuklearenergie :D )

 

Gruß SRAM

[Trennschleifer42337]

Jetzt gibts das Model S auch für reiche Chinesen:

http://insideevs.com/.../

Bis Ende 2014 wird China mit Superchargern überzogen und dann kann die restliche Autowelt zumachen :p

 

(Vorsicht leichte Ironie, bei Teslas Tempo weiß man aber nie).

PS: Die Chinesen sind Elektroroller erprobt (ca. 100 Mio)!

[Spannungsprüfer13299]

Zitat:

PS: Die Chinesen sind Elektroroller erprobt (ca. 100 Mio)!

Ja. Spitzname: "Der lautlose Tod !"

(Warum wohl ?)

 

Gruß SRAM

[cleanmaster69]

Augen auf im Straßenverkehr.......

[Duftbaumdeuter50332]

Zitat:

Original geschrieben von SRAM

Zitat:

PS: Die Chinesen sind Elektroroller erprobt (ca. 100 Mio)!

Ja. Spitzname: "Der lautlose Tod !"

(Warum wohl ?)

 

Gruß SRAM

Ihr werdet jetzt doch nicht den Verkehr im asiatischen Raum mit dem im europäischen Raum gleichstellen?